Ночная съёмка в Москве, второй заход

[necster]

Хорошо, Александр. Сейчас погода не радующая. Если после 15 часов появится намёк на вечернее проглядывание солнца, то поеду на 2-3 часа поснимать. Тогда и скину смс.

[Ниолыч]

Предполагаю, что это курсы для особо одарённых блондинок, где покажут где выставить режим "зелёный аппаратик". И расскажут какие модные аксессуары обязательно надо докупить, чтобы получались качественные фотографии. Не более того. Лучше один раз сходить на встречу Клуба. Всё, действительно полезное, можно рассказать за 10 минут.

Если я поеду завтра фотографировать в Сокольниках (в интервале 13 - 18 часов), то кину Вам смс утром - присоединяйтесь - объясню как сумею. Мой номер есть в профиле.

Я там ни разу не был, но охотно верю. (и вообще с оф.никоном отношения неважные - пару раз обращался к ним и был послан, [oft]куда птицы на зиму улетают[/oft])

В любом случае, если бы сейчас был июнь 2008г, то я бы сходил - чего это мне стоит - всего лишь несколько часов моего личного времени



зы: по теме ветки, добрался до фоток еще до одной сессии, с нетерпением жду хорошей погоды

[ShUra Pro]

Ниолыч очень красивые фотки надеюсь что в скором будущем то же так смогу) побольше бы офф встреч и дельных советов. кстати хочу сказать огромное спасибо necster за отличную и поучительную прогулку в воскресенье в сокольниках!

[ShUra Pro]

первый опыт съемки ночью скажите недостатки елсли не трудно то что горизонт завалил это и сам вижу)

[Альфред]

Ну, если видите - поправили бы, что ли



Выглядит не очень. Пустовато как-то.

Даже не знаю что и посоветовать. Сам никак не решу, как бы я это снимал.

Возможно со стороны храма, чтобы им часть пустоты заполнить.

[ShUra Pro]

Люди когда намечатеся ближайшая прогулка или встреча?)

[Ниолыч]

Люди когда намечатеся ближайшая прогулка или встреча?)

Если честно, запланировать хотелось-бы, но погода диктует - нужно ждать красивого неба, и здесь есть 2 варианта:

- либо абсолютно чистого неба и выскакивать на машине в ближайшее подмосковье за "звездами"

- либо с резкими облаками и мутить городской пейзаж

В обоих случаях прогулка будет спонтанной (уже 2 недели непереставая таскаю с собой треногу, благо не тяжелая )



зы: с удивлением обнаружил, что асферики для треков звезд практически не подходят, т.е. не ожидал искажений треков именно такого характера:

(~15 минут, ISO 400, f/6.3)

[ordinarylawyer]

...уже 2 недели непереставая таскаю с собой треногу, благо не тяжелая

Олег, могу, вдовесок к треноге, дать поносить пару десятикилограммовых гантелей - зная непонаслышке твою сумищу...

[Ниолыч]

Спасибо, Андрей, добрый ты!

[Ниолыч]

Возможно в среду будет чистое небо, а еще в субботу или воскресенье (как раз похолодает - небо просто обязано быть чистым )

Я бы выкатился за МКАД, километров этак 20-40, чтобы не было жутких засветов. Зная, что многие тяжелы на внезапную поездку, предлагаю заранее.



Планируем?



ЗЫ: Если брать с собой шашлычок, то надо углей заранее раздобыть - мариновать не умею, возьму готовый в круглосуточной Магнолии.

[ordinarylawyer]

... в круглосуточной Магнолии.

Лучше - в солнечной Монголии...

... в субботу или воскресенье (как раз похолодает - небо просто обязано быть чистым )



Я бы выкатился за МКАД, километров этак 20-40...



ЗЫ: Если брать с собой шашлычок, то надо углей заранее раздобыть - мариновать не умею, возьму готовый в круглосуточной Магнолии.

Олег, если бы ты раздобыл пару свободных мест в своём авто для меня с Ларисой, мы бы составили тебе компанию. Татьяна тоже поедет? Лара готова взять на себя приготовление шашлыка (она отлично маринует мясо. Мясо - не знаю, в каком количестве - уже наличествует в холодильнике), а у меня, если ты напряжёшь память (Алешкинский парк / глинтвейн / "захват" подводной лодки...), еще жив отличный переносной мангал с шампурами. За тобой будет тогда уголь и спички.



Знаешь ли ты места, где можно совместить безопасное, с точки зрения претензий со стороны полиции, приготовление и употребление мяса - с приятным фотографированием?



Единственное: могу лишь вечером в субботу.



P.S. Олег, позвони мне на домашний, когда тебе будет удобно - если согласен на вечер субботы, ок?

[Ниолыч]

Я "за" любой день, главное - чистое небо.

Еще из заранее согласных - Леша-Аллекс. Таня в ночь и на холод однозначно не поедет.

Вобщем экипаж на вечер субботы набрался. вопрос за погодой

[ordinarylawyer]

... в ночь и на холод ...

Холод - справимся.

А вот насчет "ночи"... Во сколько ты предполагаешь выехать, и во сколько - вернуться?

Тут такой вопрос: либо "до утра", тогда я - пас, либо - где-то до 24.00, дабы успеть на метро...

[valek]

Вы хоть напишИте куды собираетесь... я может подтянусь....я мясо люблю

[Ниолыч]

Первоначально думал поискать место типа такого: http://maps.yandex.ru/-/CBqiVEy4

т.е. чтобы более 10км от городов-спутников



Если есть предложения - выкладывайте! И еще, хорошо бы еще один экипаж...

[ShUra Pro]

эх хочется с вами но транспорта увы не ма(

[ShUra Pro]

Первоначально думал поискать место типа такого: http://maps.yandex.ru/-/CBqiVEy4

т.е. чтобы более 10км от городов-спутников



Если есть предложения - выкладывайте! И еще, хорошо бы еще один экипаж...

вот как альтернативу вид очень хороший считай окраина города небо отлично видно

[ordinarylawyer]

вот как альтернативу вид очень хороший считай окраина города небо отлично видно

А офицеры из спецбатальона пилиции будут ассистировать при розжиге огня в мангале и установке штативов...



Олег, Лариса без Татьяны отказывается ехать.



Так я не понял, что насчёт окончания срока фотовстречи?

[MadFox]

А офицеры из спецбатальона пилиции будут ассистировать при розжиге огня в мангале и установке штативов

места есть, правда, комфортные - скорее в низинах.

на самой горе - не думаю что кто-то что-то скажет, но с дровами там серьезные проблемы.



Ксатти это место хорошо во время салютов - много огневых точек московских видно.

[Ниолыч]

вот как альтернативу вид очень хороший считай окраина города небо отлично видно

место интересное, но звезд оттель толком не поснимать. http://niol.ru/2011-08-26_Night_Session/index.html

Олег, Лариса без Татьяны отказывается ехать.

Так я не понял, что насчёт окончания срока фотовстречи?

1. Ну что я могу поделать? Там холодно и неинтересно + шашлыки Танька разлюбила. Шашлыка я предложил ради затравки для "любителей"

2. Поездка все-так ради фоток, потому погода первична. Но вроде как суббота должна быть подходящей.

[ShUra Pro]

место интересное, но звезд оттель толком не поснимать. http://niol.ru/2011-08-26_Night_Session/index.html

Тут позвольте мне с Вами не согласситься, те фотки что вы преложили были сняты как я понимаю когда небы лобыло затянуто а когда небо чистое то звезд там хватает я там не раз сам гулял по вечерам в компании с девушкой даже зимой)

[ordinarylawyer]

1. Ну что я могу поделать? ... Шашлыка я предложил ради затравки для "любителей"

2. Поездка все-так ради фоток, потому погода первична. Но вроде как суббота должна быть подходящей.

Согласен без шашлыка, не вопрос.

Вопрос, на который я так и не получил ответа: "Так я не понял, что насчёт окончания срока фотовстречи?" Третий раз пытаю Олега! Лично для меня это принципиально...

[ShUra Pro]

народ а ментя то возмете с собой?

[alasp]

С удовольствием поучаствовал бы. С супругой. Но только при условии наличия шашлыков)



Есть колеса и два свободных места)

[Ниолыч]

Извиняюсь за не очень грамотную организацию (сказывается отсутствие походного опыта), но тем не менее поездка состоялась.

Что-то подсказывает мне, что нужно больше народу и несколько машин



К сожалению млечный путь для ближайшего подмосковья остается роскошью, особенно с такой Луной, место оказалось не из самых живописных - на я-мапах имеем симпочный берег речушки, а на деле - перекопанный для дачного строительства ландшафт с бетонными блоками на въезде.





Немного покружив в окресностях все же вернулись на планируемую точку и откупорили штативы "за встречу"...



Тем не менее звезды были, и даже милки вэй мерещился, теперь надо лишь собрать треки и может еще чего придумать.

Вот один из пристрелочных кадров, оказалось, что у моего Самьянга на открытой жуткая кома, так что вся серия будет с брачком

[ShUra Pro]

строго не судите моя првая ночная съемка звезд за что спасибо Ниолычу

вот тут еще можно лянуть http://niol.ru/club-nikon/Sky.gif

[ShUra Pro]

Вот еще несколько вариантов выложить которые посоветовал Ниолыч которому спосибо в помощи обработки и интересной тематике! а так же за местечько на его хостинге)если не трудно отпишите свое мнение буду очень благодарен!

http://niol.ru/club-nikon/Sky1a.gif

http://niol.ru/club-nikon/Sky1b.gif

http://niol.ru/club-nikon/Sky2.gif

http://niol.ru/club-nikon/Sky2a.gif

[Ниолыч]

Вот, половину собрал. Без косяков не обошлось.

Как дурак выставил на камере 30с, а на "тросике" 2ч, после 100 кадров серийной съемки камера застыла (хотя инструкцию читал и про ограничение в 100 кадров помню), а надо было всю интервальную програмить на "тросике", а на камере "бульбу" ставить. В результате вметсо напрерывных 220-250 кадров имею 2х100 с 9-минутной паузой в середине, которую врятли чем прикрою.



Самьянг 8мм, на открытой 3.5 (дал жуткую кому) 100х30с = 50 минут. Как сейчас помню в школьном учебнике был 40-минутный кадр неба, снятый из какого-то двора... хочется повторить, но немного в другом месте - либо со спокойной водой - чтобы отражения треков получились, либо какие-нить старые развалины, либо и того и другого и побольше



"Ночной костер"

"большой оригинал "



предполагал съемку здесь: http://maps.yandex.ru/-/CBSK5HIg

получилось здесь (берег разворотили под дачи): http://maps.yandex.ru/-/CBSKBTZl

а стоило чуть ближе, было-бы и отражение, но мешалась бы Луна: http://maps.yandex.ru/-/CBSKFPON

[Симба]

если не трудно отпишите свое мнение буду очень благодарен!

У меня не было опыта съемки звезд, но картинки очень понравились, напоминают о приближении Рождества и Нового года. Здорово!

[Симба]

Вот, половину собрал. Без косяков не обошлось.

Олег, если не трудно в двух словах как Вы "собрали" "Ночной костер" ? , читаю и с трудом понимаю о чем речь.. думала, что такие съемки с интервалом делают, чтоб потом таймлапс собрать... а вот чтобы на одной фотографии-не понимаю как...

В следующий раз все сложится: и звезды, и красивое место, и про настройки уже не забудете! )))

[Ниолыч]

Олег, если не трудно в двух словах как Вы "собрали" "Ночной костер" ? , читаю и с трудом понимаю о чем речь.. думала, что такие съемки с интервалом делают, чтоб потом таймлапс собрать... а вот чтобы на одной фотографии-не понимаю как...

Попытаюсь:

Совершенно понятно, что для симпотичных треков нужно длиннющую выдержку, на час-два, но даже на ISO=100 при непрерывных 20 минутах шумы практически перекрывают полезный сигнал. Непрерывные выдержки - увы мне, нынешнему поколению - удел пленки. Поэтому приходится делать серию более короткой выдержки, обычно - стандартные 30 секунд. Перерыв между кадрами должен быть минимальным - линия, нарисованная источником света прерывается затвором, но вращение Земли продолжается и длинные паузы превратят Вашу сборку в штриховую линию.

Для уменьшения проблемы 2 момента при съемке:

1. как можно длиннее выдержка и как можно меньше пауза

2. не стоит зажимать диафрагму, дать объективу чутка пософтить, может даже допустить крошечную расфокусировку, чтобы бокешочки между кадрами залазили друг на друга, но чрез меры размазню допускать не стоит - все звезды малой светимости уйдя в боке просто потеряются на фоне шумов - та малая толика энергии, что дотянулась до матрицы будет распределена по большей площади (пробовать на месте перед съемкой, вся серия обязана быть с одинаковыми настройками, иначе это будет бросаться в глаза после сборки).

Самый удобный способ съемки - запустить интервальную съемку, т.е. подбираю для 30с. ISO и диафрагму (методом проб и прикидок, никаких кулькуляторов, ориентир - по гистограмме и личному восприятию - вспомните - первый отчет из "пристрелочных" кадров - он самый светлый и при слишком) и указываю "много кадров" с интервалом 31с. Все настройки исключительно ручные, никаких автоматов (фокус/экспозиция/чуствительность/ББ - вообще ВСЁ!)

* На своей 300ке наткнулся на грабли, не могу разобраться - выдержки 25с. с 26с интервалом отрабатываются великолепно, и 30с. с 31с. интервалом приводят к остановке процесса уже после пары десятков кадров. Почему - незнаю.

Следюущее очень важно - камера начала снимать - отойдите от нее подальше, даже не смотрите на нее косо и не подходите к ней близко - чуть шевельнется штатив - будет не столько смаз, сколько собъется кадр и придется подгонять кадры при сборке по повороту и смещению!!! Просто испортите себе сессию. Займитесь шашлыком или выпивкой - все веселее иполезнее для съемки. (хм, но не засветите себе кадры)



Итак, десятки/сотни кадров-близнецов на компе! Желательно потратить время и постараться вытянуть контраст и может даже ББ, чтобы звезды смотрелись как можно четче. Убирать шумы - ни в коем разе, они съиграют нам на руку, шумодав только удалит с кадра слабые звезды и притушит яркость остальных (забыл упомянуть - шумодавы и в камере отключить оба! У меня они потушены в 99%, потому про них забываю. Шумодав больших выдержек вообще не даст ничего снять - половину времени камера с закрытой шторкой будет фоткать шумы, чтобы вычесть их из только что сделанного кадра). Все обработки делать макросами, т.к. все кадры обязаны выглядеть одинаково.



Начинается самая неблагодарная и муторная работа для обезьяны - сложение кадров. Открыли в редакторе первый кадр (думаю в 99% это будет фотожоп и его производные, у меня - PSP, которую купил Корел). Перво-наперво - тут же сохранили кадр с нужным именем и нужного типа, предпочтительно 16бит, даже если вся съемка была в JPG (например, я сохраняю в tiff без "альфы" и без сжатия). Далее загружаем второй кадр (допустим с ним все в порядке) и начинаем писать макрос:

- Копируем кадр в буфер и закрываем фотку;

- Вставляем фотку из буфера как новый уровень (layer), картинка чутка повернулась;

- В свойствах лейера видим скорее всего "normal" - значит, что уровень полностью перекрывает фон. Никаких треков. Чешем репу - понимаем, что полезный сигнал - звезды - самый яркий объект на фотке. Значит надо, чтобы светлые объекты от фона были видны сквозь свежевставленный слой - выбираем тип слоя "lighten" - и будем видеть то, что светлее на обоих слоях, т.е. оба положения звезды - сейчас и 30с до этого.

- Объединяем слои, а то места не хватит и будут дикие тормоза после 20-30 слоев

- Сохраняем кадр без смены имени, на автомате (обычно Ctrl+S)

- Сохраняем макрос



Теперь сама тупая работа - открываем очередной кадр, проверяем, что на нем нет ничего лишнего. Лишнее замазывается черной кистью (самое темное не проявится) или кадр превращается в лейер и ненужное вырезается до прозрачного фона. И так, теперь фотка впорядке, запускаем макрос, несколько секунд и очередной кадр добавлен и файл сохранен. Далее по кругу - отрывает очередной кадр...



Сборка закончена - можно над ним еще поколдовать и выкладывать на форум

Теперь про шумы - если количество кадров предостаточно, то шумов почти "не стало" - шум это случайное отклонение яркости каждого полупикселя (R/G/ "немного в сторону". т.е. шум во времени (от кадра к кадру) как-бы повторяет полезную информацию, но имеет при этом минимумы и максимумы. Вот когда мы складываем кадры по типу "lighten", то на сборке мы получаем не саму инфу и вовсе не усредненное значение шумов, а именно наиболее светлые максимумы шумов, в среднем, точно повторяющие полезный сигнал, т.е. получаем небольшое высветление. Это - побочный эфект выбранной методики, но он, как ни странно, оказался очень даже полезен для конечного результата - темные объекты вокруг преобретают узнаваемые и вполне правильные цвета, хотя на отдельных кадрах мы видим только шумную глубокую тень.



Вот и вся методика, додуманная и опробованная впервые с месяц назад, с фотками, сделанными случайно в конце августа - хотел просто панорамку сделать, но на последней фотке (зените) задержался и пока мокрая башка не потребовала тепла (шел где-то в полночь со штативом бухой из бассеина, как и положено нормальному русскому музыку ) просто отщелкал вручную серию, любуясь звездами, пролетающими спутниками и падающими метеорами и она как обычно валялась на компе, пока не созрела мысль склеить панорамку, чтобы привлечь народ из клуба на ночную съемку, ну и понеслось...

[Симба]

Вот и вся методика...

Олег, методика расписана более, чем подробно! Создание фотографии движения звезд на небе - работа не для слабонервных. Прочитала статью бегло (сегодня очередная прогулка, позже надо будет все хорошенько обдумать), практически все для меня открытие, интересное явление: "когда мы складываем кадры по типу "lighten", то на сборке мы получаем не саму инфу и вовсе не усредненное значение шумов, а именно наиболее светлые максимумы шумов...". Огромное спасибо!!! )))

[Ниолыч]

Почесав в затылке добавил к первой половине фоток вторую половину, наплевав на 9-минутный разрыв. Вот что получилось:

* угадайте, где Поляная звезда?



Надо покончить с ночной ссесией, чтобы освободить 12 гиг из-под временных 16-битных tiff-файлов. Думаю на счет маленькой анимашки и обсасываю методику проявления слабых звезд...

[ZmiyGorilych]

Полярная звезда наверно в центре. Мне этот снимок напоминиет гиганскую воронку, в которую затягивает и несет к центру неизведанного.

[Симба]

добавил к первой половине фоток вторую половину, наплевав на 9-минутный разрыв

2011-11-06_00-06-06-01-09-14_Nm_tracks.jpg

* угадайте, где Поляная звезда?

На этой фотографии еще больше чувствуется скорость вращения звезд, а 9-минутный разрыв я не заметила.

Полярная звезда, тоже думаю, та, что в центре.

[Альфред]

Я подобные фотографии воспринимаю как практикум. Не более. Типа - получится или нет.

Вроде получилось.



А дальше?



Это часть, или скорее даже фон. Для чего-то.

Чего нет.

[Ниолыч]

Я подобные фотографии воспринимаю как практикум. Не более. Типа - получится или нет.

Вроде получилось.



А дальше?



Это часть, или скорее даже фон. Для чего-то.

Чего нет.

Костер



А вообще в планах (несколько постов выше) поснимать на фоне развалин и отражение, если ехать надолго, то можно слегка но так, чтоб успело переработаться

зы: вчера пробный шар с товарищем Ворошиловым на предмет тусануть на Крытских холмах с мангальчиком... с собой были толькоо чай и коньяк, за 2 часа змерзли аки цуцеки, но облака были прикольные.

[Альфред]

Не, хорошо проведённое время - это очень хорошо.



Каюсь - поначалу костра не увидел, хоть название и прочитал. Принял за подсвеченное дерево.

Но мало его.

[Ниолыч]

Костер попал в кадр чутка и случайно, его местоположение не было спланировано заранее, первые действия на месте - поставить штативы/камеры и начать процесс.



По поводу сборки треков: нашел на просторах "необъятного" бесплатную софтинку http://www.startrails.de/html/software.html

[Ниолыч]

хм, странно, что не могу отредактировать свое предыдущее сообщение, приходится добавлять лишний пост...



Был недавно в Крылатском. на градуснике было +0°, а по ощущениям - все -10°



Вот, худо-бедно, но склеил первую панорамку, вернее вторую - она поменьше (всего неполные 180mpx)

Из обработки цвета:

1.ББ - по белому листу на просвет - отсюда наличие зеленых оттенокв.

2.Подтянуты тени (ну, по шумам заметно)

3.Контраст +10%

4.Цветность +0% - т.е. именно столько, сколько было в камерных джипегах, при настройках камеры по-дефолту, т.е. примерно так (с учетом ББ), как ночное небо и выглядит, когда глаз адаптируется!

вот превьюшка:

исходник: http://niol.ru/FTP/Photo/Panorama/2011- ... atskoe.jpg - 81метр, просьба не уронить мой старенький сервачок

[Ниолыч]

Выглянул сейчас из окошка, а там тааакие облачка проплаывают! Жаль только ветер присутствует... сильно думаю, как использовать сегодняшний вечер... хотя обещают доджь, который пока не вижу, но вот завтра, а еще лучше в среду - ветер будет мягче и облаков меньше... Может замутим где-нить?

[Ниолыч]

Баловался на днях HDR`ом, что-то не получилось - каша какая-то, не могу никак понять, где промахнулся (ну, с сюжетом точно, а остальное?)

Снимки 3 и 1 минута в первом случае, 3 и 1 минута + 20 секунд во втором. 14-бит "сырцы" собирались в 9м ПТГае, затем фастстоном потягивались тени, убирался красный и подтягивался синий, но все равно цвет убийственный.

[Ниолыч]

[Ниолыч]

[Ниолыч]

Есть идея посетить завтра Крылатские холмы. Можно начать еще при дневном свете, а закончить ночной съемкой. Есть у меня задумка, но это эксперимент, думаю, лучше одному проверить, чтобы не мариновать народ потеряным часом-двумя, стоя на одном месте...

* зы: есть маленькая, но вероятность, что меня могут озадачить посещением родственников. Надеюсь, что это не случиться

[Альфред]

Возможно. Но точно так же "под угрозой" неопределённых плавающих дел.

[MadFox]

Для информации: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/56389-%d1%82%d0%b5%d0%bc-%d0%ba%d1%82%d0%be-%d0%b7%d0%b2%d0%b5%d0%b7%d0%b4%d1%8b-%d1%84%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d1%84%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d1%82/page__pid__490827#entry490827

[Ниолыч]

Решил я поканючить... вид у меня из окна неплохой, но уже слегка приелся.

Свет разный - да, но ландшафт почти не меняется, и лучшеб не менялся - повыростали, понимаешь, коробки типовые, как грибы после дождя...



Может кто в высооооком теремочке живет, и там балконы общественные есть? т.е. не важно, на каком Вы этаж живете, важно на какой этаж можно попасть и какой оттуда вид!

Хочется очень свеженького чего-нить поснимать



Пригласите, а?

[Ниолыч]

[Abay]

Пригласите, а?

А не лучше ли прогуляться?





«Церковь Св. Мучеников Адриана и Наталии» на Яндекс.Фотках