Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Sanitar »

Шрайбикус писал(а): Чт июн 09, 2022 13:51
Это ж как надо постараться.


Пока снимаю по старинке, всё ок, и даже лучше чем раньше на ЗК.

Стал серией снимать, чего не делал раньше, вот и получается, что брака больше.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

Шрайбикус писал(а): Чт июн 09, 2022 13:51
Это ж как надо постараться.


Да запросто!

К примеру, у меня при переходе с пленки на цифру количество брака тоже только выросло. На пленку снимал в "зонной системе", замеряясь внешним спотметром. Брака по экспозиции практически не было (когда платишь по 5 долл за каждый отснятый кадр обучение безбрачному производству происходит очень быстро). Сейчас с цифрой проскальзывает халтурность, особенно если камера чуть недодерживает (а она это делает почти всегда), приходится потом исправлять в компьютере. В целом новые технологии банально расхолаживают. Объемы отснятого увеличиваются... но выход годного прежний в абсолютном выражении. Чисто математически получается что соотношение брака и отсева к полезному хуже, чем было ранее.
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение dmitriat »

Vanech писал(а): Чт июн 09, 2022 13:10
Да нифига не просто. Пробовал снимать репортаж на Z7(выступление детских танцевальных коллективов на сцене, дуэты, соло), в целом норм, плюсы безусловно есть - тихая работа затвора(по сравнению с зеркалкой), большой светлый видоискатель, реальная экспозиция в кадре, достаточно цепкий автофокус. Минусов тоже хватает - совершенно "квадратно-гнездовая" эргономика, даже если снимать с монопода руки начинают отваливаться через несколько часов съемки, дохлые аккумы - меняешь каждые пол часа, цвет, увы, не торт на высоких ИСО(3200-5000), камера греется как утюг, когда работаешь непрерывно(съемка серией в джипег). Если сравнивать с "великим и ужасным" D4, в плане съемки репортажа или сюжетов с плохим светом, то Z7 сливает по полной, D4 просто вне конкуренции(и цвет и живучесть аккумов и благословенные 16МП и продуманная эргономика для моих больших лап). Да, еще всё-таки лаг затвора у Z7 присутствует, это заметно когда снимаешь спорт, или подвижные танцы, типа гимнастики и это реально бесит.

Если не мучить Z7 репортажем, то камера вполне удачная с очень полезными(для меня) фишками: таймлапс на электронном затворе, фокус-стекинг, управление камерой через смартфон, видео не ахти по нынешним временам(на вторую версию Z7 денег увы не хватило), но всё-таки 4к. Как не парадоксально, матричным стабом не пользуюсь: под мои сюжеты он просто не нужен.

Резюме: нельзя сказать что ЗК лучше БЗК и наоборот, всегда нужно подбирать инструмент под свои задачи, тогда и холиварных тем будет меньше.


снимал на днях детский праздник на z6II + 70-200 VRII. Второй камерой была Д4. В целом с Вашими выводами согласен - с поправкой на лучшие ИСО у z6II (по сравнению с z7). Съемка серией - это вообще не про БЗК (z9 в расчет не берем пока). Но на точнось АФ грех жаловаться - фокус по глазам штука просто вне конкуренции (хотя и подглючивает иногда).



ИМХО пара ЗК + БЗК неплохо дополняет друг друга. В прошлом году на соревнованиях Формулы практически все спортивные фотографы так снимали.
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение multiformat amateur »

D4 на старте продаж - $6000. Сегодня это эквивалент 7570 согласно калькулятора на fxtop.com с учетом инфляции доллара за 10 лет.

Z9 на старте продаж - $5700 Eсли привести к цене с учетом инфляции, то получается топовая беззеркалка продается на четверть дешевле топовой зеркалки, если говорить о цене отгрузки нового.

Z7II на старте продаж - $3000. То есть, составляет 50% номинальной и 40% реальной цены D4, по которой её продавал Никон.

Неудивительно что Z7 будет работать хуже D4. Это как бы камеры разных классов.



Проблема понятна.

Сравнивается сильно б/ушное топовое с новым среднего класса.

Является ли такое сравнение корректным? И да и нет. С одной стороны корректно в смысле "что мы сейчас можем купить за конкретные деньги". С другой стороны не очень, потому что корректно с технической точки зрения сравнивать вещи примерно одной цены выпуска на рынок. Проблема беззеркалок в этом смысле есть - еще нет топовых беззеркалок, которые уже устарели на 3 поколения топового, и которые можно прикупить российскому репортажнику для своей работы на рынке б.у. Похоже, это действительно серьезная проблема. Но, есть сооображение что она исчезнет с течением времени.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Julysha »

Vanech писал(а): Чт июн 09, 2022 13:10
Да нифига не просто. Пробовал снимать репортаж на Z7(выступление детских танцевальных коллективов на сцене, дуэты, соло), в целом норм, плюсы безусловно есть - тихая работа затвора(по сравнению с зеркалкой), большой светлый видоискатель, реальная экспозиция в кадре, достаточно цепкий автофокус. Минусов тоже хватает - совершенно "квадратно-гнездовая" эргономика, даже если снимать с монопода руки начинают отваливаться через несколько часов съемки, дохлые аккумы - меняешь каждые пол часа, цвет, увы, не торт на высоких ИСО(3200-5000), камера греется как утюг, когда работаешь непрерывно(съемка серией в джипег).



Если сравнивать с "великим и ужасным" D4, в плане съемки репортажа или сюжетов с плохим светом, то Z7 сливает по полной, D4 просто вне конкуренции(и цвет и живучесть аккумов и благословенные 16МП и продуманная эргономика для моих больших лап). Да, еще всё-таки лаг затвора у Z7 присутствует, это заметно когда снимаешь спорт, или подвижные танцы, типа гимнастики и это реально бесит.


z7 и не затачивалась под репортаж в помещении, и высокие ИСО у нее слабые. У z6 цвет с увеличением ИСО не деградирует, ДД остается большим, шумов мало.



Нельзя сравнивать камеру с 16 мп с камерой с 46 мп, пусть и более современной. Они все-таки для разного. z7 - вообще самая первая БЗК Никона.


Screenshot 2022-06-09 at 18.14.47.png

Screenshot 2022-06-09 at 18.14.36.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение whs »

Julysha писал(а):
Нельзя сравнивать камеру с 16 мп с камерой с 46 мп, пусть и более современной. Они все-таки для разного.
Так Z9 мелкопиксельная репортажка, тоже не сравнить? А любопытно было бы.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Чт июн 09, 2022 16:14
Так Z9 мелкопиксельная репортажка, тоже не сравнить? А любопытно было бы.


Мне тоже любопытно сравнить на деле, DxO уже сравнил, но он сравнил матрицу. В деле фокусировки, лагов, серий, эргономики и прочего у z9 очень большой прорыв.



Говорят, что у девятки шумы на высоких ИСО есть, но они очень приятные.



У него необычное поведение шумов - резкий прорыв, начиная с ИСО 800, особенно в темных тонах, то есть на ИСО 800 в тенях шумит так же, как на ИСО 200:


Screenshot 2022-06-09 at 18.36.39.png


https://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/Z9---Measurements
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение JEVGENI »

Julysha писал(а): Вт июн 07, 2022 19:59
Андрей, а в чем проблема? Продаются и зеркалки, и БЗК, каждый покупает то, что ему больше нравится. Но БЗК стоят дешевле аналогичных зеркалок.



z6II - 2250 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3208423/nik ... amera-body

Д780 - 2650 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3159102/nik ... -dslr-body



Д6 - 7600 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3073802/nikon-d6-dslr-body

z9 - 5999 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3223491/nik ... amera-body



z7 - 2600 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p2834395/nik ... amera-body

Д850 - 3250 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1999965/nik ... -dslr-body



z50 - 999 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p3122482/nik ... amera-body

Д7500 - 1150 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1585025/nik ... -dslr-body



Откуда у тебя такая обида на зетки? Накупи себе зеркалок на оставшуюся жизнь. Д500, Д6, Д780, Д850 еще продаются, но они немного подорожали, а зетки немного подешевели.
А вот тут вы немного не правы! Сейчас на И бэе можно взять новую Д850 за примерно 2700 евро!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение Julysha »

JEVGENI писал(а): Чт июн 09, 2022 16:38
А вот тут вы немного не правы! Сейчас на И бэе можно взять новую Д850 за примерно 2700 евро!


А с рук еще дешевле.



Я сравнивала текущие цены в главном фотомагазине страны, дилере Никона.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Никон хочет отказаться от зеркальных камер

Сообщение JEVGENI »

Mr Deep писал(а): Чт июн 09, 2022 09:02
Ваши камеры разом перестали работать или каким то другим способом вас вынуждают перейти на БЗК? Нет ведь ) Пока работают - снимайте на ЗК, а вот как исчерпают ресурс - тогда и решите, на что снимать дальше. Да и с исчерпанием ресурса все не так однозначно. Думаю, некоторый ремонт ЗК можно будет осуществлять еще достаточное время. Ну и конечно, ни чт оне вечно.
А я и снимаю на ЗК ! И не собираюсь переходить на БЗК!Более того собираюсь по возможности покупать оптику для ЗК, зависит от того что происходит в мире финансово(я живу в Евросоюзе).

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей