Фотографии, снятые на D800(E) и D810

[Карп]

А если вечерок?

Не смотрят?

Смотрят,по всякому смотрят.

Но мне удобней оценивать отпечаток именно так.Занавешенное плотной полупрозрачной тканью окно.

При последующем просмотре в свете Д65-отличия не критичны.

(мне удобнее Д65,а не Д50...кажется более правильным)

[Sound]

Да, не спорю, но просто хочется привести их в какой то общий режим... Для оценки фотографий на том же ноуте.

Внутри "яблоневого сада", сегодняшнего, это еще возможно.

Но уже шестой айфон и синема 30, из того времени когда они стояли в фотостудиях, не срастается.

Мне это стоило пол дня нервов, 5тр и ссоры с колибровщиком из Окно ТВ.

эйзо и синема срастается, айпэд эер 2 и синема нет

[Crokodil50]

К сожалению на маке, после его вчерашней калибровки, о цвете пока воздержусь высказываться. Но мы в интернет пространстве и более 60-ти процентов смотрят сайты на мобильных устройствах. Ну а там цвета настолько яркие, что и дальтоник всю палитру увидит.

[landscape]

К сожалению на маке, после его вчерашней калибровки, о цвете пока воздержусь высказываться.

А что там не так? И софт какой? И какой датчик?

Опять же, смотря под какой свет Вы калибруетесь. Не надо задирать светимость выше 90к. И пр.

[Julysha]

Полностью согласен!

У меня 2 монитора, стоящие рядом: Nec Spectraview и Eizo. Оба калиброваны и оба выдают довольно разные картинки по цвету.

Меня же интересуют только итоговые цвета на бумаге. А они зависят не только от монитора, принтера, чернил и бумаги, но и от света, при котором мы рассматриваем готовые отпечатки. Эталоном считаю дневной свет от окна.

Калибровать мониторы можно тоже по-разному. Я теперь калибрую таким образом, чтобы цвета на мониторе и на бумаге были максимально схожи. А как мои фото будут при этом выглядеть в интернете мне совершенно не интересно.

Это неправильно. Калибравать монитор нужно под освещение, в котором находится монитор (и оно должно быть постоянным и не зависеть от дневного). При этом существуют специальные законы, по которым температура белой точки подбирается под коррелирующую температуру освещения (они никогда не равны из-за адаптирующих свойств глаза, эти свойства зависят от ЦТ внешнего освещения).



А для правильного цвета отпечатка принтер калибруется под цветовую температуру и яркость условий просмотра, она никак не связана с ЦТ белой точки монитора. Часто бывает полезным во время калибровки принтера использовать матрицу смены цветовой адаптации. Обычно принтер калибруют под условия Р1 (яркий дневной свет) или Р2 (условия просмотра в помещении). Для выставок и домашних отпечатков при калибровке выбирают Р2, для наружной рекламы P1. Цвет на мониторе и отпечатке совпадет только при равенстве условий просмотра и редактирования. То есть принтер нужно калибровать под условия, в котором будет висеть или просматриваться отпечаток, а монитор - под световые условия помещения для редактирования.

[Crokodil50]

А что там не так? И софт какой? И какой датчик?

Опять же, смотря под какой свет Вы калибруетесь. Не надо задирать светимость выше 90к. И пр.

Лучшее враг хорошему. Поскольку все время в разьездах то Мак ноут и дабы не оскорблять эстетические чувства форумчан, решил улучшить контроль исходящих фото. При дневном свете из окна сделал калибровку в спешке Datacolor Spyder4Elite. Что то пошло не так. Цвет стал кондово кирпичный....

[Julysha]

Лучшее враг хорошему. Поскольку все время в разьездах то Мак ноут и дабы не оскорблять эстетические чувства форумчан, решил улучшить контроль исходящих фото. При дневном свете из окна сделал калибровку в спешке Datacolor Spyder4Elite. Что то пошло не так. Цвет стал кондово кирпичный....

Я Вам говорила, что Спайдер не годится для этой цели. При дневном свете калибровать монитор категорически нельзя. И нельзя при калибровке слепо следовать инструкциям калибровочного софта, особенно при подборе точки белого. Софт обычно заставляет выставлять ЦТ белой точки такую же, как ЦТ внешнего окружения (либо даже не спрашивает, а делает сам). Это в корне неправильно. Эти ЦТ всегда различаются. Если их выставить одинаковыми, то получим сдвиг оттенка на картинке. От ЦТ 4000 К калибровать нужно на 1000 К больше, чем ЦТ внешнего окружения. Если ЦТ внешнего освещения меньше 4000К, то калибруем на 6000 К.



6500К белой точки монитора приняты за стандарт не случайно, она соответствует наиболее типичным условиям редактирования и просмотра на мониторе как при теплом ламповом свете, так и при дневном.



Для отпечатка (условий просмотра) стандартной ЦТ принята 5000К (дневной свет).

[vyuri]

Вот поправил ещё немножко, есть паразитирующий? На волосы не смотрим только кожа.

[Crokodil50]

Вот поправил ещё немножко, есть паразитирующий? На волосы не смотрим только кожа.



h.jpg

Так и волосы один в один.

[vyuri]

Так и волосы один в один.

Ну и норм.

[k561l]

Битые тарелки





***

[masker]

d810 + sigma 35 art

[Julysha]

Вчерашнее



D810 + Nikkor 24-70/2.8

[Олег Н]

Это ошибка. Почитайте о просмотровом оборудовании. Влияние дневного света недопустимо. Образцы, изображения на устройствах вывода просматриваются только при искусственном освещении, причем влияние дневного света надо исключить полностью.

А какая световая температура должна быть при этом? У меня дома светодиодное освещение двух температур: 2700К и 4000К. При 2700К фотографии лучше не разглядывать. При 4000К отпечатки смотрятся неплохо, но при естественном свете (от окна) - ещё лучше. А на даче - там вообще комнаты очень светлые и мест на стенах полно. Тем более, что до оклейки стен обоями у меня руки не доходят уже лет 20, а с фотографиями на стенах как-то веселее.

[masker]

[Crokodil50]

А вот еще фотография, проявленная форумчанином Карпом. Кликнув по фото можно перейти к статье и посмотреть альтернативный вариант проявки.

[k561l]

А вот еще фотография...

Так много гуманнее

На мой вкус плосковато по оттенкам.

[Олег Н]

Это неправильно. Калибравать монитор нужно под освещение, в котором находится монитор (и оно должно быть постоянным и не зависеть от дневного). При этом существуют специальные законы, по которым температура белой точки подбирается под коррелирующую температуру освещения (они никогда не равны из-за адаптирующих свойств глаза, эти свойства зависят от ЦТ внешнего освещения).



А для правильного цвета отпечатка принтер калибруется под цветовую температуру и яркость условий просмотра, она никак не связана с ЦТ белой точки монитора. Часто бывает полезным во время калибровки принтера использовать матрицу смены цветовой адаптации. Обычно принтер калибруют под условия Р1 (яркий дневной свет) или Р2 (условия просмотра в помещении). Для выставок и домашних отпечатков при калибровке выбирают Р2, для наружной рекламы P1. Цвет на мониторе и отпечатке совпадет только при равенстве условий просмотра и редактирования. То есть принтер нужно калибровать под условия, в котором будет висеть или просматриваться отпечаток, а монитор - под световые условия помещения для редактирования.

Добрый вечер, Юлия!

Спасибо за Ваши замечания. К сожалению, я пока не располагаю достаточным временем, чтобы обстоятельно во всём этом разобраться. Поэтому часто приходится пользоваться методом тыка. Мониторы у меня изолированы от дневного света (да и пользуюсь ими я обычно в ночное время). Раньше при калибровке монитора я задавал температуру 6000К (или даже 6500К). При этом картинки на мониторе смотрелись хорошо, но с принтером были расхождения. До калибровки принтера у меня дело пока не дошло. Надеюсь, со временем займусь и этим вопросом. Пока же я выставил температуру на мониторе 5600К и картинки на мониторе и принтере стали ближе. Да, возможно теперь мои фотографии категорически нельзя показывать в интернете, но на бумаге я имею вполне приемлемый для меня результат.

Пусть это неправильно, но не всё сразу. Мой принтер позволяет установить специально сделанный для него спектрофотометр, но у меня до этого пока руки не доходят. Купить и установить - просто, а вот для освоения всего этого нужно время.

[Vanech]

Кликнув по фото можно перейти к статье и посмотреть альтернативный вариант проявки.

Все-таки я не понимаю, на кого рассчитаны ваши фото-графоманские тесты?

Ведь кто-нибудь сдуру и правда поверит, что камеры верхнего ценового сегмента могут так убого снимать. Что вам за удовольствие, вводить людей в заблуждение, да еще и иллюстрировать все это чудовищными по исполнению картинками?

[Андрей Нуждин]

Кредит что-ли взять?

[Crokodil50]

Vanech

Жаль что вы не можете запретить мне приближаться к камере, точнее к камерам Ну не нравится, так есть простой вариант приемлемый для вас - не заходить на сайт, где размещена статья. Ведь эту фотографию я тут не выкладывал, вы ее перетащили и к стати без разрешения администрации сайта ejeweek.ru , тем самым нарушив авторское право.

Относительно верхнего ценового диапазона. Вы серьезно? Напомню есть камеры типа Хассель и иже с ними, которые намного дороже. И вообще не понимаю, что вы так нервничаете на счет стоимости? Вам то какое дело до этого?

Теперь о введении в заблуждение. Вас как "профи" я ввел? Нет!!! И других профессионалов тоже не введу. Однозначно!!!! Но совет дельный и помощь с удовольствием приму. Вам как я понимаю по существу сказать нечего в отличие от других форумчан, вот вы и начинаете писать про верхний ценовой диапазон и введение в заблуждение.

Думаю вопрос исчерпан и не надо выносить на форум, то, для чего есть личка.

[Julysha]

Добрый вечер, Юлия!

Спасибо за Ваши замечания. К сожалению, я пока не располагаю достаточным временем, чтобы обстоятельно во всём этом разобраться. Поэтому часто приходится пользоваться методом тыка. Мониторы у меня изолированы от дневного света (да и пользуюсь ими я обычно в ночное время). Раньше при калибровке монитора я задавал температуру 6000К (или даже 6500К). При этом картинки на мониторе смотрелись хорошо, но с принтером были расхождения. До калибровки принтера у меня дело пока не дошло. Надеюсь, со временем займусь и этим вопросом. Пока же я выставил температуру на мониторе 5600К и картинки на мониторе и принтере стали ближе. Да, возможно теперь мои фотографии категорически нельзя показывать в интернете, но на бумаге я имею вполне приемлемый для меня результат.

Пусть это неправильно, но не всё сразу. Мой принтер позволяет установить специально сделанный для него спектрофотометр, но у меня до этого пока руки не доходят. Купить и установить - просто, а вот для освоения всего этого нужно время.

Добрый вечер, Олег!



Мне тоже было лень самой разбираться со всеми тонкостями, поэтому я этой весной записалась на курс Шадрина о Color Management. Слушала и выполняла домашние задания целый месяц. Даже набрала 97% по результатам выполнения домашних теоретических и практических занятий (это более 200 пунктов). В результате получила диплом, который дает мне право официально заниматься калибровкой мониторов и принтеров и настройкой прочих воспроизводящих устройств, включая типографские.



Калибровки монитора и принтера никак между собой не связаны. Единственная цель, которую эти калибровки преследуют - чтобы воспроизводимая на них картинка получала те цвета, которые были задуманы автором. Профили монитора и принтера имеют совершенно разную физическую природу, они строятся по-разному и содержат разные данные. Калибровка принтера происходит вслепую, т.е. при построении профиля принтера (либо иного воспроизводящего красочного устройства) задаются (численно) световые условия просмотра отпечатка. Совершенно не обязательно при печати иметь те условия. Редактировать картинку можно при любом постоянном освещении (нельзя только в полной темноте, т.к. в темноте очень быстро отключаются колбочки, отвечающие за восприятие синего). Когда автор решает, что в результате редактирования на мониторе цвет и контраст изображения достигнут, картинка записывается со стандартным RGB-профилем. После этого она посылается из фотошопа (только в фотошопе самый продвинутый CMM -Color Management Module, который пересчитывает координаты из одного профиля в другой) на принтер, в котором отключены все улучшайзеры, но принтер заставляют скушать простроенный профиль (в котором уже задана цветовая температура просмотрового помещения и нужный Intent). То есть всё, что нужно для правильного воспроизведения цвета на печати, сидит в профиле принтера.



Спектрофотометр пока на все случаи существует один - i1 Pro, и для него i1 profiler - http://www.xrite.com/i1publish-pro-2 . Ничего лучше и совершеннее пока нигде не придумали.



Чтобы цвет на мониторе и отпечатке совпал, нужно иметь одинаковое освещение. У меня для этой цели в фотокабинете служит лампа с 5000К и очень точной цветопередачей (непрерывный и богатый спектр). Эта - Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER) https://www.lampdirect.nl/philips-tl-d- ... 9cm-master



В принципе, она задает стандартную ЦТ в типографском деле. И под ее свет откалиброван монитор.



Если по какой-то сверхестественной причине меня попросят сделать отпечатки моих картинок для Лувра или иного музея, то я попрошу их промерить спектрофотометром освещение на той стене, на которой будет висеть картинка (и попрошу их прислать эти данные). Затем отредактирую свою картинку на своем мониторе, хоть при лампочке Ильича (под нее откалибрую монитор), добьюсь цвета, который мне нравится и который вижу на экране в моих условиях ильичевской лампочки. Затем построю профиль принтера под условия освещения в Лувре и отпечатаю на этом принтере. Когда они повесят картинку на стену, то зритель увидит всё то, что я видела на своем мониторе при лампочке Ильича и что мне показалось гармоничным и точным по цвету и контрасту Кстати, лампочка накаливания - не самые плохие условия для редактирования, т.к. у нее полноценный спектр. Главное, правильно откалибровать монитор

[Julysha]

А курс, собственно, такой. Рекомендую всем, кто самостоятельно занимается печатью. Цветокоррекция и цифровой Color Management

[Олег Н]

Добрый вечер, Олег!



Мне тоже было лень самой разбираться со всеми тонкостями, поэтому я этой весной записалась на курс Шадрина о Color Management. Слушала и выполняла домашние задания целый месяц. Даже набрала 97% по результатам выполнения домашних теоретических и практических занятий (это более 200 пунктов). В результате получила диплом, который дает мне право официально заниматься калибровкой мониторов и принтеров и настройкой прочих воспроизводящих устройств, включая типографские.



Калибровки монитора и принтера никак между собой не связаны. Единственная цель, которую эти калибровки преследуют - чтобы воспроизводимая на них картинка получала те цвета, которые были задуманы автором. Профили монитора и принтера имеют совершенно разную физическую природу, они строятся по-разному и содержат разные данные. Калибровка принтера происходит вслепую, т.е. при построении профиля принтера (либо иного воспроизводящего красочного устройства) задаются (численно) световые условия просмотра отпечатка. Совершенно не обязательно при печати иметь те условия. Редактировать картинку можно при любом постоянном освещении (нельзя только в полной темноте, т.к. в темноте очень быстро отключаются колбочки, отвечающие за восприятие синего). Когда автор решает, что в результате редактирования на мониторе цвет и контраст изображения достигнут, картинка записывается со стандартным RGB-профилем. После этого она посылается из фотошопа (только в фотошопе самый продвинутый CMM -Color Management Module, который пересчитывает координаты из одного профиля в другой) на принтер, в котором отключены все улучшайзеры, но принтер заставляют скушать простроенный профиль (в котором уже задана цветовая температура просмотрового помещения и нужный Intent). То есть всё, что нужно для правильного воспроизведения цвета на печати, сидит в профиле принтера.



Спектрофотометр пока на все случаи существует один - i1 Pro, и для него i1 profiler - http://www.xrite.com/i1publish-pro-2 . Ничего лучше и совершеннее пока нигде не придумали.



Чтобы цвет на мониторе и отпечатке совпал, нужно иметь одинаковое освещение. У меня для этой цели в фотокабинете служит лампа с 5000К и очень точной цветопередачей (непрерывный и богатый спектр). Эта - Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER) https://www.lampdirect.nl/philips-tl-d- ... 9cm-master



В принципе, она задает стандартную ЦТ в типографском деле. И под ее свет откалиброван монитор.



Если по какой-то сверхестественной причине меня попросят сделать отпечатки моих картинок для Лувра или иного музея, то я попрошу их промерить спектрофотометром освещение на той стене, на которой будет висеть картинка (и попрошу их прислать эти данные). Затем отредактирую свою картинку на своем мониторе, хоть при лампочке Ильича (под нее откалибрую монитор), добьюсь цвета, который мне нравится и который вижу на экране в моих условиях ильичевской лампочки. Затем построю профиль принтера под условия освещения в Лувре и отпечатаю на этом принтере. Когда они повесят картинку на стену, то зритель увидит всё то, что я видела на своем мониторе при лампочке Ильича и что мне показалось гармоничным и точным по цвету и контрасту Кстати, лампочка накаливания - не самые плохие условия для редактирования, т.к. у нее полноценный спектр. Главное, правильно откалибровать монитор

Спасибо, Юлия!

Не скажу, что мне лень разбираться. Интерес есть, но пока приходится заниматься делами, далёкими от фотографии...

Об этом спектрофотометре я читал информацию и периодически задумываюсь о его приобретении. Но чуть позже.



Мне на днях отремонтировали принтер Эпсон 4900 (через 3 года работы исчез полностью один цвет). Слава Богу, что не головка. Заменили помпу. Сейчас все цвета появились. А то пришлось бы вообще на некоторое время поставить крест на своём увлечении.

А вот насчёт лампы для просмотра фотографий - это интересная для меня информация. Я сравнительно давно искал подходящие по температуре лампы и только не так давно нашёл на 5000К. Осталось засучить рукава и сделать специальную конструкцию. А, оказывается, есть уже готовые...

[Julysha]

Я сравнительно давно искал подходящие по температуре лампы и только не так давно нашёл на 5000К. Осталось засучить рукава и сделать специальную конструкцию. А, оказывается, есть уже готовые...

Важно, чтобы у лампы не только была нужная ЦТ, но и полноценный спектр, который определяет цветопередачу. Дешевые люминесцентные лампы часто делают на 5000К, но у них убогий игольчатый спектр, который всё убивает.



Лампа, на которую я дала ссылку, стоит во всех приличных лабораториях по цветокоррекции и в типографиях (и на выдаче печатной продукции), она специально разрабатывалась для этой цели. К тому же с ее помощью можно калибровать камеру и делать разные другие эксперименты, т.к. у нее стандартная ЦТ, которая используется в цветовых профилях и в стандартах по печати.



ЗЫ У нее интересный побочный эффект: она благотворно влияет на нервную систему. Когда я засиживаюсь поздно, то с ней даже спать не хочется. Очень оптимистичный дневной свет. Видимо, организм реагирует на нее, как на настоящий дневной свет Именно из-за спектра, ее свет не производит впечатление казенного и офисного.



Они и в России продаются - http://www.prof-svet.ru/lamps/lyuminesc ... phica.html

Описание



Превосходная цветопередача. Обеспечивают естественное, реальное представление цветов

Лампы специально созданы для предприятий, занятых полиграфическими работами (соответствует всем стандартам медицинского освещения EN 12464)

Высокая точность цветопередачи





Характеристики



Высокочастотное люминофорное покрытие

Доступны в двух цветовых температурах: теплый и холодный дневной свет



Области применения



Применяются там, где необходима безупречная цветопередача, например, на предприятиях, занятых графическими работами, в типографиях, фотомастерских, больницах и т.д.

[Олег Н]

Важно, чтобы у лампы не только была нужная ЦТ, но и полноценный спектр, который определяет цветопередачу. Дешевые люминесцентные лампы часто делают на 5000К, но у них убогий игольчатый спектр, который всё убивает.



Лампа, на которую я дала ссылку, стоит во всех приличных лабораториях по цветокоррекции и в типографиях (и на выдаче печатной продукции), она специально разрабатывалась для этой цели. К тому же с ее помощью можно калибровать камеру и делать разные другие эксперименты, т.к. у нее стандартная ЦТ, которая используется в цветовых профилях и в стандартах по печати.



ЗЫ У нее интересный побочный эффект: она благотворно влияет на нервную систему. Когда я засиживаюсь поздно, то с ней даже спать не хочется. Очень оптимистичный дневной свет. Видимо, организм реагирует на нее, как на настоящий дневной свет Именно из-за спектра, ее свет не производит впечатление казенного и офисного.



Они и в России продаются - http://www.prof-svet.ru/lamps/lyuminesc ... phica.html

Юлия, спасибо за ссылку! Конечно, лучше взять специализированное и готовое.

[Julysha]

Юлия, спасибо за ссылку! Конечно, лучше взять специализированное и готовое.

Они не готовые, это только сами трубки. К ним нужно купить арматуру, у меня такая - http://www.lichtbronnen.be/contents/nl/ ... VANIA.html



Но вся сборка и установка заняла минут двадцать (пришлось еще шнур с выключателем купить в магазине электротоваров). Потребовалась только отвертка и кусачки



Лампу нужно покупать самую короткую и маломощную (на 18 Вт), т.к. иначе будет слишком ярко для домашних условий.



ЗЫ Покупайте сразу две (в запас), пока не ввели эмбарго на всю импортную продукцию У нее срок службы 20 тысяч часов.



------------------------------------------------------



У вас я нашла такую арматуру (по характеристикам она подходит, очень похожа по параметрам на мою арматуру) - http://www.21vek-220v.ru/goods2/72561-e ... hite-svetk



длина - 618 мм, цоколь G13, тип лампы Т8, мощность 18 Вт. Всё совпадает.



Моя - Sylvania TL-ARMATUUR 1X 18W T8 G13 SSE-T8, по российской ссылке - 72561 ECOPACK DIM 18W WHITE.



Только у нас эта штука стоит 14 евро, а у вас как-то несуразно дорого - 4600 рублей. Это ж по какому курсу они считают? Может быть, отечественные производят с такими параметрами? Эта же арматура проще пареной репы...

[Julysha]

К сожалению, у нас совершенно нечего снимать для пейзажей, природа очень бедная. Остается только небо и его отражение. Воды всюду хватает



D810 + Nikkor 24-70/2.8, ISO 64

[Slon69]

Женщины падаунг







Подробнее тут - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/77 ... ntry964070

[Олег Н]

Добрый вечер, Олег!



Мне тоже было лень самой разбираться со всеми тонкостями, поэтому я этой весной записалась на курс Шадрина о Color Management. Слушала и выполняла домашние задания целый месяц. Даже набрала 97% по результатам выполнения домашних теоретических и практических занятий (это более 200 пунктов). В результате получила диплом, который дает мне право официально заниматься калибровкой мониторов и принтеров и настройкой прочих воспроизводящих устройств, включая типографские.



Калибровки монитора и принтера никак между собой не связаны. Единственная цель, которую эти калибровки преследуют - чтобы воспроизводимая на них картинка получала те цвета, которые были задуманы автором. Профили монитора и принтера имеют совершенно разную физическую природу, они строятся по-разному и содержат разные данные. Калибровка принтера происходит вслепую, т.е. при построении профиля принтера (либо иного воспроизводящего красочного устройства) задаются (численно) световые условия просмотра отпечатка. Совершенно не обязательно при печати иметь те условия. Редактировать картинку можно при любом постоянном освещении (нельзя только в полной темноте, т.к. в темноте очень быстро отключаются колбочки, отвечающие за восприятие синего). Когда автор решает, что в результате редактирования на мониторе цвет и контраст изображения достигнут, картинка записывается со стандартным RGB-профилем. После этого она посылается из фотошопа (только в фотошопе самый продвинутый CMM -Color Management Module, который пересчитывает координаты из одного профиля в другой) на принтер, в котором отключены все улучшайзеры, но принтер заставляют скушать простроенный профиль (в котором уже задана цветовая температура просмотрового помещения и нужный Intent). То есть всё, что нужно для правильного воспроизведения цвета на печати, сидит в профиле принтера.



Спектрофотометр пока на все случаи существует один - i1 Pro, и для него i1 profiler - http://www.xrite.com/i1publish-pro-2 . Ничего лучше и совершеннее пока нигде не придумали.



Чтобы цвет на мониторе и отпечатке совпал, нужно иметь одинаковое освещение. У меня для этой цели в фотокабинете служит лампа с 5000К и очень точной цветопередачей (непрерывный и богатый спектр). Эта - Philips TL-D 90 Graphica 18W 950 - 59cm (MASTER) https://www.lampdirect.nl/philips-tl-d- ... 9cm-master



В принципе, она задает стандартную ЦТ в типографском деле. И под ее свет откалиброван монитор.



Если по какой-то сверхестественной причине меня попросят сделать отпечатки моих картинок для Лувра или иного музея, то я попрошу их промерить спектрофотометром освещение на той стене, на которой будет висеть картинка (и попрошу их прислать эти данные). Затем отредактирую свою картинку на своем мониторе, хоть при лампочке Ильича (под нее откалибрую монитор), добьюсь цвета, который мне нравится и который вижу на экране в моих условиях ильичевской лампочки. Затем построю профиль принтера под условия освещения в Лувре и отпечатаю на этом принтере. Когда они повесят картинку на стену, то зритель увидит всё то, что я видела на своем мониторе при лампочке Ильича и что мне показалось гармоничным и точным по цвету и контрасту Кстати, лампочка накаливания - не самые плохие условия для редактирования, т.к. у нее полноценный спектр. Главное, правильно откалибровать монитор

Добрый день, Юлия!

Ещё раз перечитал Ваше весьма информативное сообщение. Спасибо!

Позвонил сейчас в Легион по поводу спектрофотометра i1publish pro2 и просмотровой панели СolorMaster. Первый стоит 2600 евро, вторая - 2000 евро. Панель отпала сразу же, т.к. Ваше предложение с лампой получается почти на два порядка дешевле. А насчёт спектрофотометра - можно подумать, но, наверное, пока воздержусь.

Подумал, что по сути говоря, в примере с Лувром Вы написали то, что и я попытался сделать доступными мне средствами. Пусть, это кустарно и во многом неправильно, но зато теперь у меня появилось неплохое сходство между картинками на мониторе и на бумаге при том освещении, которое мне доступно. Конечно, это интуитивная подгонка под частный случай, не претендующая на правильное решение этого вопроса в целом.

А вот лампы для просмотра надо будет приобрести. Сделаю что-то на подобие освещаемого планшета (по типу панели СolorMaster).

[Julysha]

Добрый день, Юлия!

Ещё раз перечитал Ваше весьма информативное сообщение. Спасибо!

Позвонил сейчас в Легион по поводу спектрофотометра i1publish pro2 и просмотровой панели СolorMaster. Первый стоит 2600 евро, вторая - 2000 евро. Панель отпала сразу же, т.к. Ваше предложение с лампой получается почти на два порядка дешевле. А насчёт спектрофотометра - можно подумать, но, наверное, пока воздержусь.

Подумал, что по сути говоря, в примере с Лувром Вы написали то, что и я попытался сделать доступными мне средствами. Пусть, это кустарно и во многом неправильно, но зато теперь у меня появилось неплохое сходство между картинками на мониторе и на бумаге при том освещении, которое мне доступно. Конечно, это интуитивная подгонка под частный случай, не претендующая на правильное решение этого вопроса в целом.

А вот лампы для просмотра надо будет приобрести. Сделаю что-то на подобие освещаемого планшета (по типу панели СolorMaster).

Олег, i1 Pro Photo вполне достаточно для наших целей. Рublish требуется для офсетной печати.



Дело в том, что никакого просмотрового места не нужно. Оно требовалось раньше, когда еще не было принято всеобщего стандарта ICC о профилях для печати. Чтобы подогнать под условия просмотра, не требуется никакой визуальной оценки. Требуется лишь иметь i1 спектрофотометр и его софт i1profiler. Затем замерить условия просмотра (вдали от монитора) и по ним откалибровать и отпрофилировать принтер. Просмотровое место нужно только полиграфистам с офсетной печатью.



Если кратко, то для оценки визуальных условий просмотра используется цветовая система человека Lab. Именно в этих координатах оценивается цветность отпечатка спектрофотометром (разумеется, путем пересчета по матрицам и формулам, спектрофотометр измеряет только количество фотонов в каждой части спектра) и затем (через профиль принтера) связывается с трихроматическими координатами RGB изображения. В профиле принтера зашиты шесть таблиц A to B и B to A (которые строятся i1профайлером при характеризации принтера под данное освещение просмотра), каждая для интентов Perceptual, Absolute Colometric и Relative Colorimetric, ССМ фотошопа это всё пересчитывает, когда отправляете на печать (и еще учитывает матрицу смены хроматической адаптации).



Сходите всё-таки на курс Шадрина http://www.profileschool.ru/category/gr ... nt=link_01 или хотя бы на этот одноразовый - http://www.profileschool.ru/category/gr ... alibration . Очень поможет разобраться. С цветокоррекцией и правильной печатью всё гораздо проще, чем это думается. ICC-комитет сделал для этого всё необходимое. Чтобы не зависеть от аппаратной части.

[Олег Н]

Олег, i1 Pro Photo вполне достаточно для наших целей. Рublish требуется для офсетной печати.



Дело в том, что никакого просмотрового места не нужно. Оно требовалось раньше, когда еще не было принято всеобщего стандарта ICC о профилях для печати. Чтобы подогнать под условия просмотра, не требуется никакой визуальной оценки. Требуется лишь иметь i1 спектрофотометр и его софт i1profiler. Затем замерить условия просмотра (вдали от монитора) и по ним откалибровать и отпрофилировать принтер. Просмотровое место нужно только полиграфистам с офсетной печатью.



Если кратко, то для оценки визуальных условий просмотра используется цветовая система человека Lab. Именно в этих координатах оценивается цветность отпечатка спектрофотометром (разумеется, путем пересчета по матрицам и формулам, спектрофотометр измеряет только количество фотонов в каждой части спектра) и затем (через профиль принтера) связывается с трихроматическими координатами RGB изображения. В профиле принтера зашиты четыре таблицы A to B и B to A (которые строятся i1профайлером при характеризации принтера под данное освещение просмотра), каждая для интентов Perceptual и Relative Colorimetric, ССМ фотошопа это всё пересчитывает, когда отправляете на печать (и еще учитывает матрицу смены хроматической адаптации).



Сходите всё-таки на курс Шадрина http://www.profileschool.ru/category/gr ... nt=link_01 или хотя бы на этот одноразовый - http://www.profileschool.ru/category/gr ... alibration . Очень поможет разобраться. С цветокоррекцией и правильной печатью всё гораздо проще, чем это думается. ICC-комитет сделал для этого всё необходимое. Чтобы не зависеть от аппаратной части.

Спасибо, Юлия! Наверное, запишусь на семинар. Хотя сейчас в голове все мысли о работе и другая информация воспринимается не так легко.

[oft]С другой стороны, если в голове только мысли о работе, то это тоже плохо. Я очень благодарен фотографии, что она меня отрывает от компьютера и прочих рабочих дел. Для здоровья гораздо полезнее побродить с камерой на природе, нежели киснуть за компом в 4-х стенах.[/oft]

[Julysha]

Спасибо, Юлия! Наверное, запишусь на семинар. Хотя сейчас в голове все мысли о работе и другая информация воспринимается не так легко.

[oft]С другой стороны, если в голове только мысли о работе, то это тоже плохо. Я очень благодарен фотографии, что она меня отрывает от компьютера и прочих рабочих дел. Для здоровья гораздо полезнее побродить с камерой на природе, нежели киснуть за компом в 4-х стенах.[/oft]

Олег, я записалась на этот семинар в очень трудный период жизни. Не столько ради получения новых знаний (хотя всегда приятно иметь в голове информацию, разложенную по полочкам, белые пятна очень напрягают), сколько ради того, чтобы переключить мысли на другое. И это помогло.



Занятия начинались в 8 вечера по Москве. Если опаздываете (или нет возможности присутствовать), видеозапись семинара хранится в Вашем личном кабинете еще 2 недели после окончания всего курса. Домашние задания можно не выполнять, но они всё-таки кране полезны для саморазвития и полного понимания. Вам проще: Шадрин живет в Питере. С ним всегда можно встретиться лично и обсудить все вопросы, даже промерить образцы спектрофотометром, он это сам предлагает. Если решились, то торопитесь. Курс начинается 8 сентября, осталось 4 свободных места Группа маленькая - 25 человек. Общение личное. Атмосфера очень приятная и дружелюбная. Когда курс закончился, мне очень не хватало этих семинаров.

[MUR]

Чтобы цвет на мониторе и отпечатке совпал, нужно иметь одинаковое освещение.

[oft] Юля,что бы цвет на мониторе и отпечатке совпал нужен индивидуальный профиль под каждое сочетание Бумага-чернила. Всё. Именно он и строится. А если он будет то пофиг какое у Вас освещение будет в этот момент хоть вообще темнота. Принтер нальёт чернил столько сколько будет в профиле. При любой смене типа бумаги принтер должен загрузить именно индивидуальный профиль под неё. Профиль построенный именно для ВАШЕГО принтера. Вот стоят ТРИ принтера одной серии и КАЖДЫЙ имеет индивидуально построенный профиль.





P.S. А впрочем базовые знания полиграфии скажут Вам что НИКОГДА на 100% цвет не совпадет ни на одном принтере и мониторе,просто в силу физического различия отображения цвета.[/oft]

[Евгений Демидов]

[Олег Н]

Олег, я записалась на этот семинар в очень трудный период жизни. Не столько ради получения новых знаний (хотя всегда приятно иметь в голове информацию, разложенную по полочкам, белые пятна очень напрягают), сколько ради того, чтобы переключить мысли на другое. И это помогло.



Занятия начинались в 8 вечера по Москве. Если опаздываете (или нет возможности присутствовать), видеозапись семинара хранится в Вашем личном кабинете еще 2 недели после окончания всего курса. Домашние задания можно не выполнять, но они всё-таки кране полезны для саморазвития и полного понимания. Вам проще: Шадрин живет в Питере. С ним всегда можно встретиться лично и обсудить все вопросы, даже промерить образцы спектрофотометром, он это сам предлагает. Если решились, то торопитесь. Курс начинается 8 сентября, осталось 4 свободных места Группа маленькая - 25 человек. Общение личное. Атмосфера очень приятная и дружелюбная. Когда курс закончился, мне очень не хватало этих семинаров.

Спасибо, Юлия! Посмотрел ещё раз программу и решил записаться.

[oft]Возникла небольшая проблемка со способом оплаты. Я привык оплачивать только налом, а тут такой формы нет.

Придётся завтра разбираться с этим.[/oft]

[Julysha]

[oft] Юля,что бы цвет на мониторе и отпечатке совпал нужен индивидуальный профиль под каждое сочетание Бумага-чернила. Всё. Именно он и строится. А если он будет то пофиг какое у Вас освещение будет в этот момент хоть вообще темнота. Принтер нальёт чернил столько сколько будет в профиле. При любой смене типа бумаги принтер должен загрузить именно индивидуальный профиль под неё. Профиль построенный именно для ВАШЕГО принтера. Вот стоят ТРИ принтера одной серии и КАЖДЫЙ имеет индивидуально построенный профиль.





P.S. А впрочем базовые знания полиграфии скажут Вам что НИКОГДА на 100% цвет не совпадет ни на одном принтере и мониторе,просто в силу физического различия отображения цвета.[/oft]

Вы выдернули цитату из длинного сообщения. Конечно, под каждую бумагу и чернила + условия просмотра строится индивидуальный профиль принтера.



Но чтобы при просмотре цвет на отпечатке совпал с тем, что мы видим на мониторе, нужно использовать одинаковые условия освещения, которые закладывались в калибровочные параметры монитора, и условия просмотра отпечатка. Одним словом, если мы редактируем при 2500К, а печатаем под 5000К, то при просмотре отпечатка около монитора цвет ни за что не совпадет с экранным изображением.



Если мы используем разное освещение для редактирования и просмотра отпечатка, то условия просмотра отпечатка закладываются в профиль принтера.

[MUR]

Вы выдернули цитату из длинного сообщения. Конечно, под каждую бумагу и чернила + условия просмотра строится индивидуальный профиль принтера.



Но чтобы при просмотре цвет на отпечатке совпал с тем, что мы видим на мониторе, нужно использовать одинаковые условия освещения, которые закладывались в калибровочные параметры монитора, и одинаковые условия просмотра отпечатка.



Если мы мспользуем разное освещение для редактирования и просмотра отпечатка, то условия просмотра отпечатка закладываются в профиль принтера.

У[oft]словия одни .ВСЕ профили ВСЕХ производителей строятся под D50,крайний случай под D65.





Просто Ваше высказывание о том ,что все не так сложно вводит в ступор. Там столько ньюансов. Вы никогда не задумывались отчего у ЭПСОНА нет 6-ти цветного пигмента? А КЕНОН способен выдать полное разрешение 9600 только на одном типе бумаги.

Да ничего там не закладывается . И профили строятся или с помощью Обезьяны или Спайдера.[/oft]

[Julysha]

У[oft]словия одни .ВСЕ профили ВСЕХ производителей строятся под D50,крайний случай под D65.





Просто Ваше высказывание о том ,что все не так сложно вводит в ступор. Там столько ньюансов. Вы никогда не задумывались отчего у ЭПСОНА нет 6-ти цветного пигмента? А КЕНОН способен выдать полное разрешение 9600 только на одном типе бумаги.

Да ничего там не закладывается . И профили строятся или с помощью Обезьяны или Спайдера.[/oft]

Я могу напечатать и под просмотр при 4000К (если так построю профиль принтера). Если в месте просмотра будет освещено источником с 4000К. Дело хозяйское, особенно, если хочу получить по возможности те цвета, которые редактировала на мониторе.



ЗЫ Я строю профили с помощью i1 Profiler. Попробуйте - Вам понравится: http://www.xrite.com/i1publish-pro-2

Да ничего там не закладывается .

То есть при калибровке монитора Вы не учитываете ЦТ внешнего освещения около дисплея?



При построении профиля принтера можно выбрать любой из стандартных иллюминантов (они не ограничиваются только D50 или D65, их намного больше, в том числе и для искусственного освещения), можно измерить спектр конкретного источника освещения отпечатка и поставить его в качестве дефолтного -

А можно подогнать вручную по Lab

[Julysha]

А можно выбрать любые экзотические условия просмотра отпечатка. Например, дневной свет при 4005К и построить профиль принтера под него

Или даже 7252К

Хотя, конечно, практического значения это не имеет. Но как возможность - почему бы и нет...

[MUR]

А можно выбрать любые экзотические условия просмотра отпечатка. Например, дневной свет при 4005К и построить профиль принтера под него

[oft]Юля,право ...не возводите Шадрина в бога. Во первых я его слушал когда Вы о нём и не знали. Во вторых 15% воды, 20% не пригодится никогда,с остальным можно соглашаться можно нет..





Сколько лет Вы печатаете,что Вы знаете ,например ,о связи температуры за окном и падением давления в демпферах принтера (плоттера). Как будет различается отпечаток на Премиум полуглянце ЭПСОН весом в 251 и 170 грамм,а он таки будет отличаться. Хоть заметьте профиль один. Клиент,который сегодня забрал сессию знать не знает ни о какой лампе Филипс ,да и знать не хочет.

Вы можете выбирать любые экзотические профили,но только я в отличии ( при всём к Вам уважении) от Вас не теоретик,а практик лет.....(очень много)

Для земного восприятия этой темы посетите всё-таки специализированные форумы по печати, право там больше и лучше информация нежели у Шадрина.[/oft]

[Julysha]

[oft]Юля,право ...не возводите Шадрина в бога. Во первых я его слушал когда Вы о нём и не знали. Во вторых 15% воды, 20% не пригодится никогда,с остальным можно соглашаться можно нет..





Сколько лет Вы печатаете,что Вы знаете ,например ,о связи температуры за окном и падением давления в демпферах принтера (плоттера). Как будет различается отпечаток на Премиум полуглянце ЭПСОН весом в 251 и 170 грамм,а он таки будет отличаться. Хоть заметьте профиль один. Клиент,который сегодня забрал сессию знать не знает ни о какой лампе Филипс ,да и знать не хочет.

Вы можете выбирать любые экзотические профили,но только я в отличии ( при всём к Вам уважении) от Вас не теоретик,а практик лет.....(очень много)

Для земного восприятия этой темы посетите всё-таки специализированные форумы по печати, право там больше и лучше информация нежели у Шадрина.[/oft]

С Шадриным (его статьями) я знакома уже лет восемь. В свое время они мне очень помогли понять CMS и осознанно калибровать монитор - http://fotogu.ru/article/157/ . Я его не возвожу в ранг бога, но курс его весьма полезен для тех, кто еще совершенно не в теме. В нашей группе было немало печатников и владельцев лаб, они придерживаются того же мнения.



Если клиент видит разницу на отпечатках с разной плотности бумаги, то она, наверно, имеется. И если для этих бумаг строить профили с помощью i1, то, возможно они тоже будут разными. Почему Вы решили, что профили обязательно совпадут? Вы печатали на этих бумагах тест-карты и промеряли их?

[Slon69]

Ещё жители деревни..



















Подробнее тут - http://www.club-niko...306#entry964306

[Crokodil50]

Вот поправил ещё немножко, есть паразитирующий? На волосы не смотрим только кожа.



h.jpg

Еще несколько фотографий проявленных форумчанином vyuri добавлено в статью сравнение D810 и D810A

[k561l]

Немного человеков на д800 и Сигму 150/2.8











Главное, правильный прищур... ))

[sla]

Немного человеков на д800 и Сигму 150/2.8



Главное, правильный прищур... ))

Мне нравится как вы передаете объем в фотографиях, эти не исключение.Эта ваша правильная "дозировка" отверстия диафрагмы, которую далеко не всегда удается схватить.

Про остальные параметры молчу (а то побьют ненароком))

[-Nexter-]

Немного человеков на д800 и Сигму 150/2.8





Главное, правильный прищур... ))

На это вылитый Брюс Ли



Присоединяюсь к мнению коллеги sla

Очень нравится как Вы с цветом работаете

[k561l]

sla, -Nexter-, спасибо!

Чудесного ключика, увы, не нашел (не верю в него), но есть конвертер, а в нем несколько ключевых ползунков/кривых. Как вариант готов делиться профилем РТ.

[Slon69]

Фотосессия в ванной Внука в гости привёз...

[bugimen]

Отлично!