Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

ХоСе писал(а): Вт мар 22, 2011 08:04
Раздражает "шум"? Экспонируйте точнее, и не злоупотребляйте высокими ИСО.
Стараюсь...


Пробовали вводить минусовую экспопоправку? Ведь у Вас на снимках не мало темных участков.
Да, но слишком мало (-0.3). С другой стороны, пересвет был не всегда.


Вы заблуждаетесь! Мероприятие для детей в классе - это еще "цветочки" для автофокуса современных Никонов wink
Опыта маловато у меня wink


Раз Вы пользовались вспышкой, то напрасно "стеснялись" диафрагмы 5.6. Лично я не отказываю себе в выборе широкого диапазона экспопар, в зависимости от сюжета.
Я не стеснялся, но боялся нехватки света.


Само собой, имеет смысл периодически менять точку съемки.
Когда мог, менял. К сожалению, в данной съемке не хотелось лезть прямо на "сцену" wink


Нет у Вас там ничего катастрофического с ГРИП. "Нет повода для беспокойства" (с) smile
Спасибо, немного успокоили.


"Все в рамках приличия" (с) smile Однако меня больше волнует выбранный момент и композиция в моих карточках.
Разумеется, но это уже предмет не для темы "Nikkor 24-120 f/4".
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

ХоСе писал(а): Вт мар 22, 2011 08:21
А меня не смущают результаты, даваемые Д700 на этой чувствительности.
В целом меня тоже не смущают, но вот на лицах, особенно если общие планы и лица мелкие...


Вы же вспышкой пользовались. Не получалось выровнять освещение?
Получалось, это относилось к съемке без вспышки.


Нет. Попробуйте группу в 21 датчик. Она оперативно перемещается джойпедом, и при этом овольно "ухватистая" нмв.
Спасибо, поправлю свой "банк для репортажа".



Еще раз спасибо за советы и поддержку!
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Сергей Аюков писал(а): Вт мар 22, 2011 07:01
Продолжение: Проблемы и вопросы



1. Освещение. Может быть, вспышка у меня слабовата, может, я неправильно выставляю режимы замера и управления ISO, но света не хватает (поднимается ISO). На лицах шум меня лично очень раздражает, а если давить, появляется пластмассовость. Может, шумодавом пользоваться не умею.



Прямо в потолок или все-таки под 45 градусов? ISO фиксированное? Мне что-то изрядно не понравилась работа матричного замера, очень много пересветов близких объектов.



У меня получилось изрядное количество смаза, просто от света в комнате на f/4. Дети очень редко стоят неподвижно (наверное, самый сложный режим для автофокуса), поэтому пришлось уменьшить выдержку. В общем, вопрос оптимальной экспозиции (и как ее создать) для меня остался открытым. С другой стороны, вспышка вроде не ругалась на нехватку мощности, и перезаряжаться успевала почти всегда. Наверное, что-то делаю неправильно. SB900 пока покупать не готов.



2. График расстояний до объекта вставлять неохота, по экзифу получается почти все снято на 4 и 6 метрах. Часто не хватает глубины резкости на 4-ке! По калькулятору тоже видно, что на 4-х метрах и 120 мм ГРИП всего 17 см (но это уже портрет), на более типичных для группового сюжета 80 мм на 6 метрах ГРИП 88 см, что тоже мало. Как с этим бороться? Закрывать диафрагму? Дальше 5.6 не закроешь, света маловато. Выбирать сюжеты и точку съемки? Или все нормально с ГРИП на моих снимках и я зря беспокоюсь?



3. Бэк-фронт и вообще качество и скорость фокусировки. Так или иначе, я не заметил влияния поправки +5 или -5 на сложных сценах, чему вообще-то не удивляюсь. На тестовых мишенях выявить эту поправку оказалось нелегко. В целом я считаю, что фокусируется нормально: быстро и точно. Тем не менее интересно мнение профи про мои снимки (качество фокусировки).



Я свои тесты пока не закончил (мишень оказалась неудачной). Выявил такой факт: если при поджатии кнопки AF-ON на штативе фокус немного ерзает, снимки делать бесполезно, очень большой разброс, не позволяющий ничего оценить.



P.S. Аналогичная съемка на Токину 28-70/2.8:

http://crydee.sai.msu.ru/album/events/s ... index.html


1.Вспышка по сравнению с 800-ой слабовата,шум на лицах это скорее всего высокое исо(жаль не посмотреть).Дело в том,что если делать несколько кадров подряд,то вспышка не успевает перезарядиться ну скажем так для 200исо.Поэтому фотоаппарат "видя" это задирает исо ,подстраиваясь под вспышку и отсюда у Вас ощущение что вспышка успевает перезаряжаться хотя это не так.

2.Я обычно на таких дистанциях(4-6м) размещаю вспышку более 45 градусов относительно оси объектива,т.к.этого мне комфортно хватает на 1-6м.ИСО я в зависимости от сюжета (спорт, детишек,свадьба,юбилей ит.д.)либо выставляю сам либо стоит на автомате до 800 единиц.Для таких съемок как у Вас(достаточно света со вспышкой в потолок)-автомат до 400исо.

3.Вы мне можете конечно не верить,но повторюсь еще раз,что для вашей съемки хватило бы выдержки 1/60 ,никакого смаза при таких сюжетах у меня нет.Если дети бегают в спорт зале(веселые старты),то я ставлю выдержку 1/125-1/200.Кстати бальные танцы я тоже умудряюсь снимать без смаза и на 1/60,хотя чаще ставлю 1/125.

4.С ГРИП у Вас в принципе нормально,можно поджимать и до 5,6 ,ну и понимать при съемке какая она будет примерно в зависимости от фокусного и расстояния до объекта(обычно это приходит со временем).Мне показалось что там где стояла поправка в -5,то в группе более резким оказывался ближний объект,а фокусировались Вы наверное на центрального.Или это не так?

5.Если объект подвижный,то ставлю следящий фокус и при этом сам выбираю датчик.Если объект не перемещается с места,то можно следящий,можно обычный,но опять при этом я сам выбираю датчик стараясь сразу кадрировать как мне надо.

Осмелюсь дать совет именно для такой съемки(света соответственно):

1.Поменяйте вспышку хотя бы на 800-ую.(можно использовать с 5 батареями)

2.В зависимости от нужной ГРИП диафрагма 4-5,6 на общих(больших групповых) до 8,9.

3.Выдержка 1/60

4.ИСО на автомате до 400 мах до 800.

5.Фокус покадровый или следящий при этом сами выбираете датчик.

6.Всегда иметь с собой как минимум пару комплектов запасных свежезаряженных аккумуляторов,т.к. вспышка работает по максимуму.





Посмотрел несколько фото с токины в том числе где девочки танцуют.Смаза нет,выдержка у Вас была 1/60.А вот фокус чуть не успел(если конечно был следящий и направлен куда нужно).
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Старичек писал(а): Вт мар 22, 2011 12:08
1.Вспышка по сравнению с 800-ой слабовата,шум на лицах это скорее всего высокое исо(жаль не посмотреть).Дело в том,что если делать несколько кадров подряд,то вспышка не успевает перезарядиться ну скажем так для 200исо.Поэтому фотоаппарат "видя" это задирает исо ,подстраиваясь под вспышку и отсюда у Вас ощущение что вспышка успевает перезаряжаться хотя это не так.
Странно, что у Вас не показывается ISO. Может, дело в том, что превьюшки делаются автоматически ImageMagick-ом, и он не очень корректно пишет EXIF. Впрочем, у меня FastStone показывает в них ISO. В крайнем случае можно попробовать загрузить полноразмерные фото, они прямо из ФШ. Полной уверенности во вспышке у меня действительно нет, хотя обычно недозаряд чувствуется по общей недоэкспонированности. Замер ведь делается по предварительной вспышке, которая сравнительно малой мощности. Тогда при недозаряде как раз на замер вспышки хватит, а на кадр нет, и получим темный снимок. Разве не так? У меня наоборот большей частью пересвет. Пару снимков было где вспышка совсем не зарядилась, я их выбросил.


2.Я обычно на таких дистанциях(4-6м) размещаю вспышку более 45 градусов относительно оси объектива,т.к.этого мне комфортно хватает на 1-6м.ИСО я в зависимости от сюжета (спорт, детишек,свадьба,юбилей ит.д.)либо выставляю сам либо стоит на автомате до 800 единиц.Для таких съемок как у Вас(достаточно света со вспышкой в потолок)-автомат до 400исо.
Спасибо, надо попробовать вообще поиграться с замером с вспышкой и авто ISO, не чувствую я его.


3.Вы мне можете конечно не верить,но повторюсь еще раз,что для вашей съемки хватило бы выдержки 1/60 ,никакого смаза при таких сюжетах у меня нет.Если дети бегают в спорт зале(веселые старты),то я ставлю выдержку 1/125-1/200.Кстати бальные танцы я тоже умудряюсь снимать без смаза и на 1/60,хотя чаще ставлю 1/125.
Продолжаю не верить smile Конечно, статику можно на 1/60 снимать, но дергать выдержку туда-сюда я не умею. Дело ведь все в естественном свете; если он дает существенный вклад на 1/60 и выбранной диафрагме, то будет смаз при движении объекта. Если в зале темно, тогда почти вся экспозиция от вспышки и неважно, ставить 1/60 или 1/250.


4.С ГРИП у Вас в принципе нормально,можно поджимать и до 5,6 ,ну и понимать при съемке какая она будет примерно в зависимости от фокусного и расстояния до объекта(обычно это приходит со временем).Мне показалось что там где стояла поправка в -5,то в группе более резким оказывался ближний объект,а фокусировались Вы наверное на центрального.Или это не так?
Честно говоря, фокусировка у меня стояла в довольно таки автоматическом режиме, поэтому судить трудно.


5.Если объект подвижный,то ставлю следящий фокус и при этом сам выбираю датчик.Если объект не перемещается с места,то можно следящий,можно обычный,но опять при этом я сам выбираю датчик стараясь сразу кадрировать как мне надо.
Буду учиться!


Осмелюсь дать совет именно для такой съемки(света соответственно):

1.Поменяйте вспышку хотя бы на 800-ую.(можно использовать с 5 батареями)
Пока не могу, весь мой любительский бюджет съеден 24-120/4 smile
3.Выдержка 1/60
По-моему, в данном случае это неверно. Впрочем, может действительно промах фокусировки принял за смаз.


4.ИСО на автомате до 400 мах до 800.

5.Фокус покадровый или следящий при этом сами выбираете датчик.

6.Всегда иметь с собой как минимум пару комплектов запасных свежезаряженных аккумуляторов,т.к. вспышка работает по максимуму.
В этот раз я поставил свежие (прямо из упаковки) Sanyo Eneloop, и они меня не разочаровали. Одного комплекта хватило на всю съемку, и вспышка заряжалась быстро. Небо и земля по сравнению со старыми полумертвыми. Второй комплект так и не достал.



Еще раз спасибо за советы, буду учиться!
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Сергей Аюков писал(а): Вт мар 22, 2011 12:59
Странно, что у Вас не показывается ISO. Может, дело в том, что превьюшки делаются автоматически ImageMagick-ом, и он не очень корректно пишет EXIF. Впрочем, у меня FastStone показывает в них ISO. В крайнем случае можно попробовать загрузить полноразмерные фото, они прямо из ФШ. Полной уверенности во вспышке у меня действительно нет, хотя обычно недозаряд чувствуется по общей недоэкспонированности. Замер ведь делается по предварительной вспышке, которая сравнительно малой мощности. Тогда при недозаряде как раз на замер вспышки хватит, а на кадр нет, и получим темный снимок. Разве не так? У меня наоборот большей частью пересвет. Пару снимков было где вспышка совсем не зарядилась, я их выбросил.



Я скачивал полноразмеры,смотрел в NX2,у меня ИСО не кажет. Может после полунажатия спуска проходит какое то время(Вы не сразу снимаете) при этом камера определила все параметры а вспышка дозарядилась пока вы думали?(хотя вряд ли).Это мысли о пересветах.









Продолжаю не верить smile Конечно, статику можно на 1/60 снимать, но дергать выдержку туда-сюда я не умею. Дело ведь все в естественном свете; если он дает существенный вклад на 1/60 и выбранной диафрагме, то будет смаз при движении объекта. Если в зале темно, тогда почти вся экспозиция от вспышки и неважно, ставить 1/60 или 1/250.







Не понял чего Вы тут хотели сказать,но токиной у вас снято на 1/60(девочки танцуют),смаза нет,а вот фокус чуть не успел(если конечно был следящий и направлен куда надо).Можете не верить дальше. smile

























В этот раз я поставил свежие (прямо из упаковки) Sanyo Eneloop, и они меня не разочаровали. Одного комплекта хватило на всю съемку, и вспышка заряжалась быстро. Небо и земля по сравнению со старыми полумертвыми. Второй комплект так и не достал.





У меня обычно уходит от двух и до четырех комплектов,если вспышка в потолок.


Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Все, нашел как посмотреть ИСО.Гуляет оно у Вас здорово.В общем качество фото напрямую будет зависеть от Вас.С токиной получилось лучше.Вот один пример-фото 4761 снятое на 24-120,Вы поставили детей(они позируют) при этом снимаете на 120мм, ИСО 3200 ,выд.1/160 и диаф. 8,которой так и не хватило для нужной ГРИП.А должно было быть что то вроде 50мм, исо 200-400,выд 1/60,диаф.5,6-8.И что то я не очень понимаю куда Вы наводили фокус,вроде как на дальнего.Если это так ,то не правильно.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение kwn1447 »

FastStone Image Viewer - показывает и исо в том числе.

и в данном случае тоже.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение kwn1447 »

Сергей Аюков писал(а): Вт мар 22, 2011 12:59
......Пока не могу, весь мой любительский бюджет съеден 24-120/4 smile


через небольшое время за эти деньги вы и это стекло имели бы и вспышку pardon
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Старичек писал(а): Вт мар 22, 2011 14:24
Все, нашел как посмотреть ИСО.Гуляет оно у Вас здорово.В общем качество фото напрямую будет зависеть от Вас.С токиной получилось лучше.Вот один пример-фото 4761 снятое на 24-120,Вы поставили детей(они позируют) при этом снимаете на 120мм, ИСО 3200 ,выд.1/160 и диаф. 8,которой так и не хватило для нужной ГРИП.А должно было быть что то вроде 50мм, исо 200-400,выд 1/60,диаф.5,6-8.И что то я не очень понимаю куда Вы наводили фокус,вроде как на дальнего.Если это так ,то не правильно.
Да, ISO гуляет, это я и сам видел. Поэтому и писал, что замер в таком режиме пока для меня тёмный лес. Дети в данный момент позировали, но всем, не только мне: по сути это фрагмент, вытащенный зумом из общего плана типа 4750. Наверное, диафрагму надо было немного открыть (я закрывал ее для общего плана, может и зря -- света не хватило). 3200 меня тоже расстроило, однако на этом кадре мне лично кажется, что в ГРИП я попал.



Куда наведен фокус я не знаю (сильно автоматический режим был), наверное, это можно посмотреть через NX или в камере, у меня в данный момент нечем посмотреть. exiftool говорит C6 (center), но как интерпретировать, не знаю. DOF в экзифе записано как 3.74-4.26 м, расстояние до объекта 4 м; можно ли верить этим цифрам, неизвестно. Надо будет сделать пару тестов насчет того, насколько точно расстояние пишется в экзиф.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Сергей Аюков писал(а): Вт мар 22, 2011 14:45
Да, ISO гуляет, это я и сам видел. Поэтому и писал, что замер в таком режиме пока для меня тёмный лес. Дети в данный момент позировали, но всем, не только мне: по сути это фрагмент, вытащенный зумом из общего плана типа 4750. Наверное, диафрагму надо было немного открыть (я закрывал ее для общего плана, может и зря -- света не хватило). 3200 меня тоже расстроило, однако на этом кадре мне лично кажется, что в ГРИП я попал.



Куда наведен фокус я не знаю (сильно автоматический режим был), наверное, это можно посмотреть через NX или в камере, у меня в данный момент нечем посмотреть. exiftool говорит C6 (center), но как интерпретировать, не знаю. DOF в экзифе записано как 3.74-4.26 м, расстояние до объекта 4 м; можно ли верить этим цифрам, неизвестно. Надо будет сделать пару тестов насчет того, насколько точно расстояние пишется в экзиф.
На этом кадре(4761) передняя девочка в ГРИП не попадает,зато мальчик стоящий позади всех самый резкий.Далее следует вопрос,-чья это ошибка ваша или камеры-объектива? Не стоит полагаться на такой режим фокуса(тем более статичная сцена),я всегда сам выбираю нужный мне датчик и объект для фокусировки.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Сделал несколько глупый тест на правильность записи расстояния до объекта в EXIF. В комнате, поэтому расстояния ограничены 4.7м.

Итак,

Код: Выделить всё


           24мм     50мм    120мм

Истинное   EXIF     EXIF    EXIF

1.0м       1.06     1.06    1

2.5м       3.98     2.99    2.37

4.7м       5.96     5.96    5.96

любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Сильный ветер разогнал облака и выдул пыль, сегодня небо относительно темное. Меч Ориона и туманность M42 (туманность Ориона) в центре:



Изображение

24-120, 120mm, f/4, 2.5 сек, ISO1600, ручная фокусировка по LiveView



Для сравнения:



Изображение

Tokina 80-200/4 MF, 200mm, f/4, 1.0 сек, ISO2000



Изображение

Tokina 80-200/4 MF + 2x teleconverter, 400mm экв., f/8 экв., 1.0 сек, ISO5000



Первый и последний снимки слегка смазаны из-за вращения Земли. Надо было дать выдержку чуть меньше.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Вот тут еще один тест объектива-http://101tema.ru/nikkor_24-120_VR_test



От себя скажу,что мне объектив понравился.По разрешению на диафрагмах 5,6 и уже он догоняет мой 28-70/2,8 ,но все же картинка в пользу светосильного зума(применительно к открытой диафрагме).Фокусного расстояния иногда чуть не хватает,160-180 было бы самое то,но чуть кропнув получаем то,что надо.Качество на всех фокусных для репортажей д700+24-120/4 в стиле дети-школа-мероприятия вполне достойное и заметно лучше связки д300+18-200вр .
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Добавил 24-120 в небольшой тест для дальнего конца, центр кадра:

http://www.ayukov.com/photo/equipment/tele-200.html

24-120/4 в самом конце страницы.

Всего на странице 14MB картинок.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
savizor
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 05:10

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение savizor »

У него боке страшненькое или мне показалось?
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Eskalex »

Старичек писал(а): Чт мар 31, 2011 11:51
Вот тут еще один тест объектива-http://101tema.ru/nikkor_24-120_VR_test


Не понял назначения Вашего теста (что тестировалось)? и тем более сравнение 24-120 4.0 с объективами, указанными в тесте.
Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Eskalex писал(а): Пт апр 15, 2011 08:45
Не понял назначения Вашего теста (что тестировалось)? и тем более сравнение 24-120 4.0 с объективами, указанными в тесте.
Во первых это не мой тест,а во вторых объективами снимают не только газеты и кирпичные стены.Ну а в третьих это посмотрит тот кому это интересно.Автор назвал это тестом,я не возражаю.

С Уважением....
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Eskalex »

Старичек писал(а): Пт апр 15, 2011 21:44
Во первых это не мой тест,а во вторых объективами снимают не только газеты и кирпичные стены.Ну а в третьих это посмотрит тот кому это интересно.Автор назвал это тестом,я не возражаю.

С Уважением....


Кирпичные стены мне особо не интересны, тесты (обзоры) читаю т.к. интересен сам объектив 24-120 4.0, но сам "тест" (не Ваш, но Вами представленный) не несет ни какой пользы. ИМХО.



Без обид... drinks и с Уважением...
Изображение
Аватара пользователя
nikay
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 17:44

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение nikay »

savizor писал(а): Пт апр 15, 2011 06:33
У него боке страшненькое или мне показалось?


показалось, боке в точности как у 24-70, хотя может для вас и боке 24-70 страшненькое smile всё сугубо на любителя.
Nikon D700, Nikkor 24-120/4G, Nikkor 80-200/2.8D, Nikkor 50/1.8D, Sigma 12-24 HSM, Sigma 150/2.8 ...
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение iggy »

Eskalex писал(а): Сб апр 16, 2011 05:10
но сам "тест" (не Ваш, но Вами представленный) не несет ни какой пользы. ИМХО.


Ну почему же никакой пользы?



Я лично лишний раз вспомнил и убедился в том что:

1) Д200 была жутко шумная (выше исо280 уже все плохо) и склонная к пересветам камера с узким ДД

2) Практически вся старая оптика - мыльноватое барахло с жутким количеством ХА, блюминга и прочих гадостей. Горбатого могила исправит, токина как закрывала глаза на обильные ХА так и продолжает это делать.

Оценить возможные достоинства старой оптики, типа красивого бокэ, в таким условиях съемки - нельзя.

3) Телеконвертеры сильно портят картинку, особенно 2х



Как вывод:

1) Прогресс есть, как в оптике так и тушкостроении.

2) Никон не зря ломит деньги за свою новую оптику.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Zed »

iggy писал(а): Сб апр 16, 2011 07:01
3) Телеконвертеры сильно портят картинку, особенно 2х
Поганые конвертеры сильно портят картинку (равно как поганые объективы и поганые камеры).



P.S. Погано изготовленные объективы, камеры, конвертеры (независимо от конструкторских задумок) тоже сильно портят картинку (и, особенно, жизнь их владельцев).
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Старичек »

Zed писал(а): Сб апр 16, 2011 07:37
Поганые конвертеры сильно портят картинку (равно как поганые объективы и поганые камеры).



P.S. Погано изготовленные объективы, камеры, конвертеры (независимо от конструкторских задумок) тоже сильно портят картинку (и, особенно, жизнь их владельцев).
Да уж жизнь не в радость... rolleyes
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение iggy »

Ну чего уж там, говорите сразу - "погано изготовленные" владельцы фототехники сильно портят жизнь не только себе, но и всем окружающим )))))

А что такое поганые камеры, кстати? Кроме некоторых зенитов и прочего советского фотопрома, я таких не встречал...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Zed »

iggy писал(а): Сб апр 16, 2011 10:54
Ну чего уж там, говорите сразу...
Не скажу smile . Просто мне представляется, что Ваш не очень положительный опыт общения с конвертерами, если я верно помню Ваши посты по этому вопросу, полезно уравновесить опытом противоположного свойства. Тогда у интересующихся будет более полное представление, включая понимание того, что конвертер конвертеру рознь, один и тот же конвертер работает по-разному на разных объективах, качество исполнения конвертера и объектива - тоже немаловажный фактор.



Меня же лично качество изготовления оптики Никон уже достало, включая и TC-20EIII. Только этим и объясняется моя не односложная поправка к Вашему достаточно категоричному (на мой взгляд) высказыванию.
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Eskalex »

Zed писал(а): Сб апр 16, 2011 15:59
Меня же лично качество изготовления оптики Никон уже достало


[oft]Так, что же Вы еще на Никоне и не меняете "религию"?[/oft]
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Eskalex писал(а): Пт апр 15, 2011 08:45
Не понял назначения Вашего теста (что тестировалось)? и тем более сравнение 24-120 4.0 с объективами, указанными в тесте.

iggy писал(а): Сб апр 16, 2011 07:01
Ну почему же никакой пользы?



Я лично лишний раз вспомнил и убедился в том что:

1) Д200 была жутко шумная.....


Что-то смешали тут два теста, тот что с сайта 101tema и мой...



PS. А я вот сегодня на свадьбе снимал, так получилось, что еще и единственным фотографом был. Брал с собой 24-120 и 105/2.5 Ai. О результатах позже.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Zed »

Eskalex писал(а): Сб апр 16, 2011 18:31
[oft]Так, что же Вы еще на Никоне и не меняете "религию"?[/oft]
[oft]Во-первых, я без "религиозных" предрассудков. А во-вторых, не в Никоне дело. Он ничем не отличается от других производителей ширпотреба.[/oft]
Аватара пользователя
Eskalex
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:32

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Eskalex »

Сергей Аюков писал(а): Сб апр 16, 2011 19:56
Что-то смешали тут два теста, тот что с сайта 101tema и мой...



PS. А я вот сегодня на свадьбе снимал, так получилось, что еще и единственным фотографом был. Брал с собой 24-120 и 105/2.5 Ai. О результатах позже.


Спасибо, что поправили... Я имел ввиду "тест", на который Вы дали ссылку. Что то я все перепутал wacko



Очень интересно посмотреть результаты свадебной съемки, сделанные с обсуждаемым в этой теме объективом. Как на улице так и в помещении, включая выкуп. Если можно конечно.



Старичек, Сорри drinks
Изображение
Аватара пользователя
asferix
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 04, 2011 08:34

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение asferix »

Привет! Стал обладателем этого объектива...

Снял 2 свадьбы просто в восторге...

Была делема между 24-70\2.8 но склонился в сторону стабилизатора

На фотофоруме пощупал 70-ку и понял правильность выбора

120-ка в контровом свете вспышек почти без бликов

стаб работает нормально
Вложения
DSC_0877.jpg
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Обещал я тоже рассказать про свою съемку свадьбы. Сразу скажу, что свадьбы до этого никогда не снимал, и вообще на свадьбах был до этого всего два раза, причем из них один раз на своей. К сожалению, фото показать не могу, поэтому придется поверить (или не поверить) на слово. Снимал на D700+24-120/4+SB600, немного на Ai 105/2.5. Полтинник 1.4G брать не стал, может и зря.



Свадьба была по несколько укороченной программе. Съезжались прямо в ЗАГС, выкупа не было, венчания не было, прогулка на Воробьевых горах из-за московских пробок также получилась короткой, около 20 минут.



1) Перед церемонией

На улице было солнечно, поэтому ничего особенно хорошего не вышло. Все жмурились и отворачивались, кругом резкие глубокие тени. В ЗАГСе условия оказались неплохими, потолок нормальной высоты и белый. Снимал с вспышкой в потолок, в основном на f/4, все отлично получилось.



2) Церемония

Зал был небольшой, пригодился и широкий угол. Световые условия примерно такие же, как и в холле ЗАГСа, тоже снимал на f/4. Роспись снималась на 58 мм, коллективное фото на 38 мм. По неопытности прозевал момент первого поцелуя после росписи! Также при обмене кольцами дети загородили молодоженов, еле нашел хоть какой-то ракурс.



Изображение



3) После церемонии

Шампанское, вынос невесты и посадка в лимузин. Все примерно так же. Вынос подсветил вспышкой, потому что у подъезда ЗАГСа большой козырек, и все происходило в тени. Несколько кадров получились и в лимузине, без вспышки ("потолок" там был из черного бархата), также на открытой.



4) Прогулка по Воробьевым горам

Как уже отмечал, из-за пробок долго ехали, поэтому и гуляли недолго. К счастью, небо затянуло, причем не совсем, т.е. было светло, но в глаза не било. Тут иногда хотелось больше 120 мм. Наверное, я был чуть ли не единственным фотографом там, который не знал, что Главное здание МГУ будет против света, хотя я в нем прожил больше 10 лет и ориентацию по сторонам света знаю как свои пять пальцев! Но в принципе вполне хорошо потом вытянулось даже без подсветки, и небо получилось как надо -- драматическое. На снимке -- сильный кроп с фото другой пары, проходившей вдалеке. Так, для иллюстрации.



Изображение



5) Ресторан

Как только я вошел в зал, сразу понял, что это засада (см. снимок ниже). Темные стены, высокий (метров 5) темный потолок, белая люстра, желтые лампы за шторой плюс еще цветная подсветка. Красиво, спору нет, но как снимать? Света мало, без вспышки выходит 1/8 на f/4 и ISO200. Рефлектора на вспышке нет, зонтик с подставкой не брал, т.к. руки были заняты, да и не знал, что понадобится. В общем, немного пожалел я о том, что объектив у меня не 2.8 Направил вспышку под углом 45 град, Auto ISO до 3200, f/4. На 1/60 выходило ISO от 800 до 2800, как повезет. От чего уж отражалась вспышка, я и не знаю. Снимки получились, и в принципе вполне неплохо. И "горько", и тосты, и танец, и разрезание торта. Тени от вспышки, конечно, местами присутствуют. Поснимал немного и на 105/2.5; получилось неплохо, примерно ISO1250 при 1/60, но свет сложный, и мне не очень нравится общая тональность. Кроме того, на таких диафрагме и фокусном IMHO возможен только портрет, группа людей уже вылезет из ГРИП почти наверняка.



Изображение



Всего было отснято примерно 800 файлов, около полусотни из них -- дочка баловалась в ресторане, оставил в итоге 280. На все хватило одного заряда аккумулятора камеры и, что самое интересное, одного комплекта батарей для вспышки (Sanyo Eneloop), хотя в помещении почти все снималось с вспышкой. Диаграмму распределения по фокусным, ISO и диафрагмам для оставленных 280 снимков см. ниже.


wedding.png


В целом я результатом очень доволен, и молодожены тоже. С другой стороны, весу моим словам придавать много не стоит, поскольку раньше свадьбы я не снимал. Фокусных хватало практически всегда, диафрагма 4 вполне пригодна. На мой взгляд, для свадьбы очень удобный объектив, если нет возможности или желания таскать две тушки или менять стекла; техническое качество снимков меня устроило. Стабилизатором почти не пользовался (не было надобности).
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Glebst
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 07:37

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Glebst »

Эээ большинство снимков на 1/60 110-120мм фокусное, и вы специально отключали стабилизатор?
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Glebst писал(а): Чт май 05, 2011 09:01
Эээ большинство снимков на 1/60 110-120мм фокусное, и вы специально отключали стабилизатор?
Я неверно выразился. В ресторане почти все снимки с включенным VR, в остальных местах VR был выключен. Просто 1/60 это съемка со вспышкой, и тогда в ЗАГСе разницы не было, включен VR или нет. В ресторане, где окружающий свет так и иначе играл роль, VR был включен. В принципе можно было не выключать VR и в ЗАГСе, но я опасался, что не хватит аккумулятора камеры; второго у меня нет.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
asferix
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 04, 2011 08:34

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение asferix »

лично понравился этот объектив...

Немного проигрывает по цепкости автофокуса, наверное из-за дырки 4

По сравнению с 17-55 \2.8 резче, пришлось даже уменьшить резкость на апарате с 7 на 5

диапазон фокусных то, что надо для свадеб

На вторую камеру одет тамрон 70-200 2.8

Щас жду привоза Cotton Carrier для 2 камер и буду при оружии rolleyes
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

Первый раз в роли трэвел-зума. Крым -- Судак (Генуэзская крепость), Новый Свет (тропа Голицына), Никитский ботанический сад, Воронцовский дворец в Алупке, Бахчисарай (старый город, Ханский дворец, Чуфут-Кале), Мраморная пещера. Почти везде в составе организованных экскурсий, увы. Снимать 24-120 мне понравилось. Всё пригодилось: и стабилизатор, и f/4, и 24 мм. Тяжеловато, конечно, но оказалось вполне приемлемо. Бленда дает тень при использовании встроенной вспышки D700, в пещере на это несколько раз наткнулся. Впрочем, возможно, и без бленды была бы тень. Из 2.5 тыс. кадров оставил около 1300, надо бы еще почистить, но дальше уже терпения не хватило...



http://crydee.sai.msu.ru/album/trips/20 ... index.html



Несколько примеров таки вставлю:



Изображение

Вид на Новый свет с мыса Алчак-Кая ночью



Изображение

Не хотите с птичкой сфотографироваться?



Изображение

В Шаляпинском гроте



Изображение

Одна из цветных бухт Нового Света



Изображение

Интерьеры Воронцовского дворца



Изображение

В Мраморной пещере
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Recruit
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 05:48

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Recruit »

Шикарно
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение docer »

а вот как быть с дисторсиями? Сильно заметны они если портреты фоткать? ТАм лица перекошеные и т.п., или это только к краям кадра проявляется?
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

docer писал(а): Ср июл 20, 2011 12:09
а вот как быть с дисторсиями? Сильно заметны они если портреты фоткать? ТАм лица перекошеные и т.п., или это только к краям кадра проявляется?
IMHO дисторсию на лицах заметить невозможно, только на прямых линиях. Конечно, если снимать людей на 24 мм, то по краям неизбежно будут искажения (пример), но это уже природа широкоугольного объектива, а не дисторсии. Дисторсия при желании легко исправляется в конверторе (в ACR есть готовый профиль, который я обычно и применяю). Посмотреть "в лицах" можно на репортажах из детского сада, ссылки я давал выше.



Вот еще кстати дети в футбол играют: http://crydee.sai.msu.ru/album/events/d ... index.html Условия: тень деревьев, ближе к вечеру, но Солнце еще над горизонтом (при f/5.6 и 1/200 ISO1100).
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
docer
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 07:58

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение docer »

и правда, лица не перекошены, спасибо за примеры.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение kwn1447 »

docer писал(а): Ср июл 20, 2011 14:26
и правда, лица не перекошены, спасибо за примеры.


давненько не был....., подолью масла в огонь для размышлений Изображение

лица не перекошены, но пропорции размеров лиц очень разнятся.....за такую свадебную фото, и не только, можно и по ушам заработать... pardon

т.е для такого фокусного объектив практически не пригоден.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

kwn1447 писал(а): Пт авг 12, 2011 15:38
т.е для такого фокусного объектив практически не пригоден.
Покажите аналогичный снимок с другого объектива на 24 мм. На таком фокусном все объективы дают такие искажения, дело не в оптической схеме.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Сергей Аюков писал(а): Сб авг 13, 2011 05:38
Покажите аналогичный снимок с другого объектива на 24 мм. На таком фокусном все объективы дают такие искажения, дело не в оптической схеме.
Делайте легкую бочку в редакторе, все мордашки станут ровнопухленькими smile

........................

Взял эту стеклышку, ну что, чуть лучше 28-300, чуть хуже 24-70.

Причем детализацию по центру можно только с лупой рассмотреть, даже в сравнении с гиперзумом.

Все упирается в края.

Различие с 28-300: вменяемый по качеству широкий угол, который на гиперзуме откровенно слабоват, +1 стоп на эквиваленте 120мм, минус в том, что на длинном фокусном полный паритет если не считать отсутствия фокусных болеее 120мм.

Различие с 24-70: слабее на всем диапазоне фокусных, в плюсе стаб, вес, чуть шире диапазон и более удобное для меня управление.

Итог:

В арсенале остались 24-120 и 70-200, причем последний берется редко под определенные сюжеты.

Отличный репортажный штатник. Легкая сумочка со вспышкой не тянет плечо smile

Ценник завышен примерно на четверть.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение BasVitaly »

Сергей Аюков писал(а): Сб авг 13, 2011 05:38
Покажите аналогичный снимок с другого объектива на 24 мм. На таком фокусном все объективы дают такие искажения, дело не в оптической схеме.
24-85/2,8-4 ; 24/2,8 АФ-д. Дело как раз в оптической схеме.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

BasVitaly писал(а): Вт дек 06, 2011 09:03
24-85/2,8-4 ; 24/2,8 АФ-д. Дело как раз в оптической схеме.
Снимок можете показать?
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Igor Nikonovich »

Сергей Аюков писал(а): Сб авг 13, 2011 05:38
Покажите аналогичный снимок с другого объектива на 24 мм. На таком фокусном все объективы дают такие искажения, дело не в оптической схеме.

BasVitaly писал(а): Вт дек 06, 2011 09:03
24-85/2,8-4 ; 24/2,8 АФ-д. Дело как раз в оптической схеме.


Красивые снимки, и вообще не видно дисторсии smile
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение BasVitaly »

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вполне можно обойтись поиском по сети. Я садики не бомблю - групповых портретов с этим стеклом подобного масштаба (на 2 десятка лиц) у меня нет. И те, что в ближайшее время появятся (дочка заканчивает начальную школу), будут на другом фокусном и с другими объективами. А Вы можете и дальше упорствовать в требованиях, заодно рекомендую развести буйную демагогию на тему "ну вот, сам не снимал и говорит". Снимаю, говорю - другие сюжеты, другие фокусные. И геометрические искажения вижу - они правльные, бочкообразные. И лица у края кадра получаются правильные. А в обсуждаемом объективе геометрия "исправлена", "дисторсии" минимизированы - прямые линии архитектуры получаются всегда прямыми. Плата за прямые столбы - кривые лица.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Igor Nikonovich »

BasVitaly писал(а): Вт дек 06, 2011 09:42
"ну вот, сам не снимал и говорит". Снимаю, говорю - другие сюжеты, другие фокусные...
... другие объективы, другие ФА... rolleyes

А 24-120/4 - неправильный объектив (его делают неправильные пчелы..., ах да, это не туда), а вот 24-70 туда же, - в топку smile



Надо срочно искать новые объективы на полный кадр nea
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение BasVitaly »

24-70 - в ту же топку, всё верно. dunno
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

BasVitaly писал(а): Вт дек 06, 2011 09:42
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вполне можно обойтись поиском по сети. Я садики не бомблю - групповых портретов с этим стеклом подобного масштаба (на 2 десятка лиц) у меня нет. И те, что в ближайшее время появятся (дочка заканчивает начальную школу), будут на другом фокусном и с другими объективами. А Вы можете и дальше упорствовать в требованиях, заодно рекомендую развести буйную демагогию на тему "ну вот, сам не снимал и говорит". Снимаю, говорю - другие сюжеты, другие фокусные. И геометрические искажения вижу - они правльные, бочкообразные. И лица у края кадра получаются правильные. А в обсуждаемом объективе геометрия "исправлена", "дисторсии" минимизированы - прямые линии архитектуры получаются всегда прямыми. Плата за прямые столбы - кривые лица.
Не совсем понятно, отчего такая агрессия? Что я такого написал, попросив доказать утверждение? Садики я тоже не бомблю, это 1-й класс моего сына.



По делу. Вот пара примеров с 24/2.8:

http://www.pbase.com/keepin/image/57574881

http://www.pbase.com/keepin/image/57574884

http://www.pbase.com/image/57574882



Что, на этих снимках лица нормальные? Тут-то уж точно нет никаких софтверных исправлений, явно сканы с пленки как есть. А у обсуждаемого объектива дисторсия как раз изрядная, но может быть исправлена при необходимости. Но к лицам это IMHO не имеет отношения.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение BasVitaly »

Да, на счёт фиксы, похоже, погорячился dunno - своего нет, так глубоко не щупал, хотя геометрия показалась сходной с 24-85 - я всё-таки на кропе смотрел (другое ЭФР, не видно "странностей" по краям линзы). А по 24-85 в сети не так просто найти примеры. Вот тут немного его передача геометрии читается:

http://www.pbase.com/image/22612295

http://www.pbase.com/image/24082089

http://www.pbase.com/image/25410534

Опять-таки края на ФФ ужасны sad Я их не вижу у себя. Но в общем - передача размеров лиц на подобных фотографиях напрямую зависит от степени исправления дисторсии. Чем менее "рыбий глаз", тем сильнее нарушается правило "дальнее меньше" к краям. Это уже к Эвклидовой геометрии.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

Сообщение Сергей Аюков »

BasVitaly писал(а): Вт дек 06, 2011 11:03
Да, на счёт фиксы, похоже, погорячился dunno - своего нет, так глубоко не щупал, хотя геометрия показалась сходной с 24-85 - я всё-таки на кропе смотрел (другое ЭФР, не видно "странностей" по краям линзы).
Ну на кропе все эти перспективные искажения практически исчезают.


А по 24-85 в сети не так просто найти примеры. Вот тут немного его передача геометрии читается:

http://www.pbase.com/image/22612295

http://www.pbase.com/image/24082089

http://www.pbase.com/image/25410534
Снимки с пленки, и нигде не написано, на каком фокусном сделано. Может, это на длинном конце.


Опять-таки края на ФФ ужасны sad Я их не вижу у себя. Но в общем - передача размеров лиц на подобных фотографиях напрямую зависит от степени исправления дисторсии. Чем менее "рыбий глаз", тем сильнее нарушается правило "дальнее меньше" к краям.
А по-моему нет, дело не в дисторсии или ее исправлении. Это то же, что и в картографии. Нельзя шар развернуть на плоскость без искажений. Чем широкоугольнее объектив, тем сильнее искажения. На лицах это, увы, особенно заметно.



Чтобы не впадать в оффтопик, вот еще c 24-120/4 на f/5.6, на 120мм. Дисторсия здесь есть (и не исправлена), но заметна только тогда, когда щелкаешь по "Enable lens profile correction" в Camera Raw.



Изображение
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей