Где приятно и интересно провести отпуск?

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"], Подскажите, а самостоятельно без туроператора возможно приехать?



ЗЫ Ну т.е все будет билеты туда обратно, бронь и оплата гостиницы.

Думаю да. В принципе народ из других стран в основном так и ездит.

[Авихай]

[member="Elisha ben Baz"], Подскажите, а самостоятельно без туроператора возможно приехать?



ЗЫ Ну т.е все будет билеты туда обратно, бронь и оплата гостиницы.

Будучи в Риме, общался с нашим гидом - дамой в возрасте и с весьма правильным русским языком. Думал, что она из семьи беженцев из царской России. Оказалось - нет. Итальянка, из "левой" семьи, училась в Москве. Очень грамотная, великолепно знала историю, и не только Италии, а всего Средиземноморья. Имела даже разрешение на экскурсии в сады Ватикана - редкая вещь!



Так вот, она собиралась в Израиль на экскурсию, так как ее дочь начинала учиться в израильском университете из-за своей подруги - еврейки. И она сказала, что купит ОРГАНИЗОВАННЫЙ ТУР, так как она считает, что ПЕРВЫЙ раз в любую страну лучше всего поехать с профессиональным местным гидом.



Наверняка она знала историю и географию Израиля на высоком уровне - и все же... С тех пор я всегда применяю тот же метод - начинать в любой стране с организованных туров - и ни разу не пожалел. В следующие приезды лучше уже ехать самим - без тура.

[virazr]

Не хочу плодить тем. Задам вопрос здесь. Могут ли возникнуть проблемы, вопросы, подозрения со стороны правоохранительных органов или других служб при съемки со штатива (170 см) в Праге, Дрездене и Вене?

[Elisha ben Baz]

Не хочу плодить тем. Задам вопрос здесь. Могут ли возникнуть проблемы, вопросы, подозрения со стороны правоохранительных органов или других служб при съемки со штатива (170 см) в Праге, Дрездене и Вене?

Не очень понял почему у когото должен возникнуть вопрос?

Видел людей снимающих со штатива везе, где бывал.

[Elisha ben Baz]

Будучи в Риме, общался с нашим гидом - дамой в возрасте и с весьма правильным русским языком. Думал, что она из семьи беженцев из царской России. Оказалось - нет. Итальянка, из "левой" семьи, училась в Москве. Очень грамотная, великолепно знала историю, и не только Италии, а всего Средиземноморья. Имела даже разрешение на экскурсии в сады Ватикана - редкая вещь!



Так вот, она собиралась в Израиль на экскурсию, так как ее дочь начинала учиться в израильском университете из-за своей подруги - еврейки. И она сказала, что купит ОРГАНИЗОВАННЫЙ ТУР, так как она считает, что ПЕРВЫЙ раз в любую страну лучше всего поехать с профессиональным местным гидом.



Наверняка она знала историю и географию Израиля на высоком уровне - и все же... С тех пор я всегда применяю тот же метод - начинать в любой стране с организованных туров - и ни разу не пожалел. В следующие приезды лучше уже ехать самим - без тура.

У каждого свои заморочки. Я наоборот всюду только сам. Организованый тур это спортивный забег в группе. Я люблю полную свободу перемещений и остановок в темпе, который удобен мне. Ни за что никуда в группе не поеду. Брррр. Голопом по европам не мое. А гида можно нанять на месте при желании. Я предпочитаю персонального. Который озабочен именно мной

[Julysha]

У каждого свои заморочки. Я наоборот всюду только сам. Организованый тур это спортивный забег в группе. Я люблю полную свободу перемещений и остановок в темпе, который удобен мне. Ни за что никуда в группе не поеду. Брррр. Голопом по европам не мое. А гида можно нанять на месте при желании. Я предпочитаю персонального. Который озабочен именно мной

Мы тоже всюду ездим самостоятельно. Но я заранее хорошенько изучаю всякие вопросы (в интернете можно найти всё) и тщательно продумываю маршрут и то место, в котором рациональнее всего ( в смысле радиальных поездок) поселиться.



Заранее арендуем машину, забираем ее прямо в аэропорте, грузим на нее вещи и дальше - сами. Разумеется, необходимо купить очень подробную карту, пару путеводителей по стране и небольшой разговорник. И обновить все карты в автомобильном навигаторе.



Однако есть такие страны, куда лучше всего ехать небольшой группой. Например, в Китай, Бразилию или Мексику. Там без гида, разговаривающего на местном языке и знающего обычаи и разные бытовые мелочи, может быть непросто. Да и просто организация поездок, в таких странах не очень уютно и безопасно путешествовать дикарем на машине. Да и пересекать Китай сподручнее на поезде.

[bah_denis]

...

Например, в Китай, Бразилию или Мексику. Там без гида, разговаривающего на местном языке и знающего обычаи и разные бытовые мелочи, может быть непросто.

...

Очень бы хотелось услышать о Китае. Естественно от тех кто там был не с группой(!). Почему так, объясняется просто - суммы которые запрашивают барыги(по-другому не назвать) от туризма здесь и там

просто в разы отличаются от реальных расходов. И да, как и писал Элиша - чистой воды скоростной забег по строго определенному маршрут, за определённое время. Кстати, именно "туристический маршрут"

отчасти обуславливает дутую дороговизну - стоит сойти с него(маршрута) и ценники(по рассказам очевидцев) падают в разы.

[БАЙ]

[member="Elisha ben Baz"], Подскажите, а самостоятельно без туроператора возможно приехать?



ЗЫ Ну т.е все будет билеты туда обратно, бронь и оплата гостиницы.

Коллега так ездил, только на арендованной машине в Иорданию не сунулся тур на пару дней взял, а по Израилю ездил самостоятельно из исключением пару дней общения с однокурсниками.



Мы стараемся самостоятельно, но если пакет дешевле, берём пакет. А потом уже самостоятельно. Т.е. машину в этом случае берём не в аэропорту, рядом с отелем. Вся разница. Опыт поездок в группе есть, это караул. Все бегом, вокруг визгливая толпа. Не то что поснимать проблема, посмотреть часто не успеваешь.

[Julysha]

Очень бы хотелось услышать о Китае. Естественно от тех кто там был не с группой(!). Почему так, объясняется просто - суммы которые запрашивают барыги(по-другому не назвать) от туризма здесь и там

просто в разы отличаются от реальных расходов. И да, как и писал Элиша - чистой воды скоростной забег по строго определенному маршрут, за определённое время. Кстати, именно "туристический маршрут"

отчасти обуславливает дутую дороговизну - стоит сойти с него(маршрута) и ценники(по рассказам очевидцев) падают в разы.

Групповые поездки в Китай не такие уж и дорогие для такого дальнего и сложного путешествия, например, вот на 17 дней - около 2000 евро с человека (€ 1.945) - https://www.djoser.nl/rondreis-china/17 ... t-daytoday В прошлом году мы вдвоем на Крите за 22 дня потратили более 3000 евро (машина, вилла, питание и самолет), а двухнедельное путешествие на Азоры - тоже 3000+ евро, но там треть стоил перелет.



По такому маршруту, включающему посещение нескольких городов, переезд между ними на поезде и самолете, питание и билеты на самолете (KLM) от Амстедама до Шанхая и обратно, гид, экскурсии, велосипедные прогулки, автобусные поездки - все включено. Причем эта турфирма не из дешевых и всегда оказывает очень качественные услуги. Группа - в среднем 16 человек. Проживание в двухместных номерах отеля, в зависимости от города - 40-60 евро с человека за ночь. Если есть желание жить одному, то придется заплатить за ночевку в два раза больше.







Маршрут включает пять дней на посещение этих мест -



Очень хотелось бы там побыть дольше и одной (с камерой ). В Китае меня больше привлекает его удивительная природа, а не города. Но на природу без проводника не выберешься, она находится далеко в диких местах.



Мой муж был в Китае пять раз, по разным маршрутам, а я еще ни разу. Он меня каждый год агитирует туда съездить, а я сопротивляюсь, так как мне почему-то очень не хочется ехать с группой (ни разу в жизни не ездила коллективно). Но муж говорит, что есть две страны в мире, где бы он ни за что не сел за руль - это Китай и Россия, поскольку водители в этих странах часто непредсказуемы, а дороги плохие. К тому же в мелких городах и в селах без переводчика тяжело, даже элементарно не найти, где можно безопасно поесть. В последнее время индивидуальные туры на Восток очень ограничены с целью безопасности.



Так что дело такое: либо Д850 покупать, либо в Китай съездить на пару недель, по цене будет одинаково

[Авихай]

...

Организованый тур это спортивный забег в группе.

...

Это правда, но только часть правды.



Организованный тур построен так, чтобы за фиксированное время

увидеть максимальное количество наиболее интересных мест.

В организованном туре время используется наиболее эффективно.

Вам не надо стоять в очередях за билетами, ждать транспорт,

искать парковки. Вас подвозят максимально близко и все

рассчитано так, что в гостиницу вы прибываете ровно тогда,

когда уже все устали и хотят отдохнуть. Вам не надо думать

о доставке из аэропорта и в аэропорт, заморачиваться

получением/сдачей машины в аэропорту.



В организованном хорошей фирмой туре вы получаете максимальное

количество информации о посещаемой стране за минимальное время.

Такой тур обойдется вам не всегда дешевле, чем автономная поездка.



По поводу Китая. Моя дочь ездила в Китай самостоятельно, с подругой

и Д7200 + Никкор 18-140. В Китае 30 дней, в Корее - 10 дней.



Не торопясь, обстоятельно. Достаточно дешево. У ней хороший

английский, но это помогает отнюдь не везде, по большей части

в Корее и Гонконге. Иногда они нанимали местных гидов. Даже

чуть подучила китайский. Помогали заранее написанные таблички

по-китайски, которые им давали в отелях.



В организованном туре такой же или даже более информативный

маршрут займет 10-12-15 дней за вдвое большие деньги.