Размышления о цвете

[Visioner]

Фраза от свежего покупателя Д7200 на соседнем форуме:



"конвертировать все в подряд это изврашение.

Отдельные сложные кадры я понимаю. А серию из 500 фото для интернет страницы конвертировать жалко тратить время. Для чего же я брал камеру за 1200€ чтоб потом руками докручивать?"

А зачем брать камеру за 1200€ которая не предназначена для любителей, а сделана для тех кто точно знает как и какой результат он хочет получить?

Не хочешь крутить ручками, купи нормальную мыльницу, БЗК или начальную ЦЗФ и радуйся, а тут человек сам себе проблемы на ровном месте находит.

[olegpan]

olegpan, я не умею её использовать соответствующим образом. То есть я и на хорошем мониторе порой так накручу, что смотрю на TN или планшете - и понимаю, что перекрутил. Потом смотрю на кадр на своём мониторе - и да, понимаю, что реально перемудрил. То есть у меня нет понимания, когда надо при кручении остановиться. То есть толку от того, что я вижу точно то, что накрутил - нет, т.к. я эту информацию не обрабатываю должным образом. Учусь )

Я бы посоветовал не изобретать велосипед, а создать свой "иконостас".



Я, к примеру, создал себе целую иерархию папок.

В одной примеры удачных, как по мне, скинтонов. Когда глаз замыливается - я ориентируюсь на подходящий из них.

Все это дело регулярно пополняется, удаляются старые, которые уже не нравятся....устаревшие



Ну и отдельные папки по стилям одежды, позам, идеям для фото....



Раз в месяц синхронизирую это и с телефоном, в итоге - всегда есть под рукой и примеры цвета и поз/идей.

[IVX]

[member="Lukas1584"], посмотрел крупно 1й слева автопортрет, уши сильно малиновые, как сырое мясо, да, пожалуй говядина и пожалуй вы поняли что и где подогнуть? Не нужно стесняться делать короткие изгибы на кривых Lab закладки, вот и в данном случае всё гармонично, но CL слева внизу, должна вернуться ближе к дефолтному положению, чтобы уши, да и верхнее веко, не насыщались до неформатного уровня По поводу лайтрума и 7100, это похоже было про соседнюю карточку с цветами.

[Deman32]

[member="Deman32"], всё что я смотрю в этом его самодельном пространстве, имеет "лучи" проходящие через центр веером, этого нет в Lab например и склонен подозревать его преобразования в некорректности. Тоналочки на этом распределении не увидеть вообще никак, только разнообразие оттенков и вообще гамат карточки. У меня сохранены несколько отменных картинок алексея_кодак_данильченко с пробака, которые он показывал сутки и теперь снял с доступа. Так вот, они не блещут таким широким фонтаном оттенков vs мои картинки с 600ки, однако тоналочка у пробака несопоставимо лучше. Да и разнообразие оттенков тоже палка о двух концах и без налёта вкуса, полёт фантазии заведёт очень далеко.

Тут можно спутать порой разнообразие оттенков с цветовым шумом). Видел как-то, удивлялся очень, потом дошло в чём дело.

В HSP убиты напрочь все насыщенные тона - они где-то по радиусу разбросаны, но средние, в которых весь скинтон лежит, зато хорошо проработаны. Ну а лучше всего в новом иттене смотреть, где на жёлто-красную область львиная доля круга уходит.

[IVX]

спасибо за разъяснения

чуть не потерял в разговоре за мониторы



а можно картинки этого чуда 3DCL в студию? С этими веерами?

так и качните демку с вконтакте, онаж даром. Кроме того, демка для нашего дела более чем достаточна! Можно разместить в ней HALD и применить к нему предварительно сохранённую как присет коррекцию, сделать Alt+PrtScrn и Ctrl+V в ФШ, а дальше уже знаете куда вставлять PNG

[LZ1]

А рава не осталось? Если можно, в личку киньте

Лукас, ловите - https://yadi.sk/i/vmqSAi3Ghnk2a

[awacs]

Фотка 50х годов. Такую хоть как раскрась, будет хорошо.

[IVX]

[member="Deman32"], покажите мне цветовой шум на моих картинках плз, что-то не припоминаю Почти всё снято на ISO100, с ресайзом как минимум в 2560х1440, откуда ему взяться на 600ке-то?

[Ратников Серёжа]

Фотка 50х годов. Такую хоть как раскрась, будет хорошо.

Э, не, раскрасить можно ужасно ))

[Deman32]

так и качните демку с вконтакте, онаж даром. Кроме того, демка для нашего дела более чем достаточна! Можно разместить в ней HALD и применить к нему предварительно сохранённую как присет коррекцию, сделать Alt+PrtScrn и Ctrl+V в ФШ, а дальше уже знаете куда вставлять PNG

Неа. Картинка растягивается в 3dlc.

[Валерий К.]

Вы просто видите реальный и точный цвет и контраст.

Надо еще чтобы рабочая среда соответствовала. Тогда можно говорить о "реальности". Кстати, а что это?

[CityZen]

никаких плагинов, бесплатная РТ с кучей сэмплированных плёнок.

сори за ламерство, но, где эту кучу взять и куда она там крячится, васко туда можно приделать?

[LZ1]

Кусок лучше не показывать. Во-первых, качество на 1400, смазы/резкость, а во-вторых контекст, из-за которого кожа "не читается". Здесь ББ, вроде, не попал. В любом случае его можно подправить прямо в камере в меню обработки NEF. Камера могет лучше. У меня авто ББ работал очень неплохо.

Хотя... это может и моник с работы косячить. Калиброванный, но с косяками красного.

Вот jpeg - https://yadi.sk/i/e3XP73sFhnkzp



ББ (если судить по коже) плюс-минус попал, с точностью до "вкусовщины".

Может чуть-чуть в желтый.

Камера точно может лучше, скорее я не смог .

[Visioner]

Ну и отдельные папки по стилям одежды, позам, идеям для фото....



Раз в месяц синхронизирую это и с телефоном, в итоге - всегда есть под рукой и примеры цвета и поз/идей.

Вот это хорошая идея, надо тоже себе взять на вооружение.

[IVX]

Неа. Картинка растягивается в 3dlc.

и какие варианты возможны?

1) IVX соврал

2) Deman32 не понял

Ваш выбор?

[Sound]

1436535266[/url]' post='941980']

Вот jpeg - https://yadi.sk/i/e3XP73sFhnkzp



ББ (если судить по коже) плюс-минус попал, с точностью до "вкусовщины".

Может чуть-чуть в желтый.

Камера точно может лучше, скорее я не смог .

Так это на улице???

[IVX]

[member="Lukas1584"], вот что бы я сделал с ушами, ну и руки сами впляс идут, в верхней части тоже загнул, но не суть - прям брат томакруза

[LZ1]

Не знаю, может, я не знаю, куда смотреть, но что дома (NEC 2690), что на работе (офисный квадратный TN от Samsung или NEC) - не испытываю дискомфорта при просмотре фотографий. При сравнении в лоб - наверняка бы заметил. А вот при разнесении во времени и месте - катастрофы не вижу. Ну разве что на TN смещение головы порой меняет многое, а на IPS - нет.



Кто умеет читать гистограмму, тем ещё проще, наверное.

Сергей, я только вчера писал - дискомфорт появится, если вы некоторое время будете смотреть фото на "хорошем" мониторе, а потом будете вынуждены вернуться к "обычному"

[LZ1]

Так это на улице???

Да, просто "свет выключили"

Перед вчерашней грозой.

Кадр просто технический, но на нем хорошро видно, что Никон не "съел" телесные оттенки, даже не ISO 1400.

[Deman32]

и какие варианты возможны?

1) IVX соврал

2) Deman32 не понял

Ваш выбор?

Не знаю как у вас. У меня вариант скопировать-вставить с одним лишним пикселем по одной стороне. И гадай потом, куда что двигать. К тому же РТ ужасно с халдом работает в пересветах. Вроде исправили, но не до конца.

[IVX]

Hint: Zoom 1:1.

[LZ1]

сори за ламерство, но, где эту кучу взять и куда она там крячится, васко туда можно приделать?

RawTherapee Film Simulation Collection

[IVX]

спасибо, а то я потерял линк. Есть там чео нового?

[Sound]

Да, просто "свет выключили"

Перед вчерашней грозой.

Кадр просто технический, но на нем хорошро видно, что Никон не "съел" телесные оттенки, даже не ISO 1400.

А как бы выглядело, если бы съел?

[CityZen]

[member="LZ1"], спасибо .

Надо попробовать.

[Deman32]

Hint: Zoom 1:1.

Именно. Можете проверить. В шопе обрезку делал при увеличении. Одна сторона гуд, вторая +1.

[IVX]

возможно автор из хитрости такую лажу добавил, старая версия работает.

[LZ1]

А как бы выглядело, если бы съел?

Немного утрировал, но примерно так:

[Deman32]

Для некричания о морковке на никоне вполне пойдёт (Справа "референс" от кого-то с кодаком, если память не изменяет. Надеюсь, не против):

[Deman32]

возможно автор из хитрости такую лажу добавил, старая версия работает.

Я вроде старую и пробовал. Годичной давности, наверно. Странно бы было ожидать другого, когда автор сам показывает, как скоммуниздить из лайтрума всякие VSCO и прочую муть.

[Lukas1584]

[member="Lukas1584"], посмотрел крупно 1й слева автопортрет, уши сильно малиновые, как сырое мясо, да, пожалуй говядина и пожалуй вы поняли что и где подогнуть? Не нужно стесняться делать короткие изгибы на кривых Lab закладки, вот и в данном случае всё гармонично, но CL слева внизу, должна вернуться ближе к дефолтному положению, чтобы уши, да и верхнее веко, не насыщались до неформатного уровня По поводу лайтрума и 7100, это похоже было про соседнюю карточку с цветами.

[member="Lukas1584"], вот что бы я сделал с ушами, ну и руки сами впляс идут, в верхней части тоже загнул, но не суть - прям брат томакруза

Не боюсь я их гнуть, внимание не обратил, переборщил чуток с CL в тенях. А вот в светах разницы не могу разглядеть никак: с обесцвечиванием или без. Посему я человек ленивый, делай оптимальный минимум: ргб кривая и CL-кривая с насыщением теней. Попробую еще раз L-кривую, может, открою для себя еще что-нибудь, и с со светами еще раз повожусь. Спасибо за науку.

так и качните демку с вконтакте, онаж даром. Кроме того, демка для нашего дела более чем достаточна! Можно разместить в ней HALD и применить к нему предварительно сохранённую как присет коррекцию, сделать Alt+PrtScrn и Ctrl+V в ФШ, а дальше уже знаете куда вставлять PNG

На работе ВК заблокирован, да и поставить ничего нельзя без прав. Сейчас дома. Попробую посмотреть. Не люблю демки, а покупать не знаю для чего она мне.

Лукас, ловите - https://yadi.sk/i/vmqSAi3Ghnk2a

Спасибо, сейчас попробую

[Yurydan]

Ратников Серёжа (10 Июль 2015 - 07:37):

А можно другим озвучить мысли, развернуть? По крайней мере мне очень интересно.



Этот портрет снят с лобовым светом. Тут есть "тоналочка", но нет светотеневого рисунка. До этого я думал, что "тоналочка" - это мягкий светотеневой рисунок

Миниатюры



Сообщение изменено: Lukas1584 (Сегодня, 08:55)

А что такое "тоналочка"?

-наверно, так решили обозвать, то, что давно определено как понятие?

А именно светотеневой рисунок освещения и светотональный рисунок освещения. Это уже давно изучается студентами ВГИКа. Вы про это спрашиваете?

[IVX]

у меня на работе есть версия, которая работает, выложу. Вообще конечно его дело, не дать никакой возможности использования софта даром, но он бы не потерял ни копейки если бы оставил такую возможность. Ей бы воспользовалось от 1 до 3 человек, редких энтузиастов. Мне нравится 3DLC, однако бесплатная РТ делает всё и без него.

[Sound]

1436540821[/url]' post='942013']

Для некричания о морковке на никоне вполне пойдёт (Справа "референс" от кого-то с кодаком, если память не изменяет. Надеюсь, не против):

Нет уж извините, слева Вы сделали мраморную креветку, что супер как неестественно выглядит на девушке.

Кроме глаз не оставив ничего живого.

Я конечно понимаю, что сравнивать девушек настолько разного возраста нельзя, но справа все живое, а слева нет.И в освещении разницу понимаю, но есть опыт съемки людей с подобным светом, поэтому могу иметь мнение.

Искусственность покраски, налитую на модель, видно за километр.(Жуткая смесь вышла, макияж девушки, поверх него Никон своей крем-пудры добавил и поверх всего этого добавили соус-коктейль) Даже на тн, наверное.

[Deman32]

Нет уж извините, слева Вы сделали мраморную креветку, что супер как неестественно выглядит на девушке.

Кроме глаз не оставив ничего живого.

Я конечно понимаю, что сравнивать девушек настолько разного возраста нельзя, но справа все живое, а слева нет.

Искусственность покраски, налитую на модель, видно за километр.

Даже на тн, наверное.

Не понимаю таких заумных выражений цветов. "Вы мне в граммах говорите, сколько вешать" (с) Есть HSB модель цвета в шопе. Там всё от 19 до 26 градусов. В норме в общем.

На свой вкус я бы сделал менее насыщенно и потемней. Но тут фиг же угодишь кому. Фотошопа кроме ретуши тут нет. А так можно красного подлить, можно контрастней - как на душу ляжет. В чём и суть, Sound. А не в конкретной фотке.

[IVX]

ну из джейпега же сделано, не из рофайла.

[Lukas1584]

-наверно, так решили обозвать, то, что давно определено как понятие?

А именно светотеневой рисунок освещения и светотональный рисунок освещения. Это уже давно изучается студентами ВГИКа. Вы про это спрашиваете?

именно из этого я и исходил, называя любя "тоналочкой", забрав термин у IVX, а тот у Цыха. Сергей и сам говорил, что с Дыко он уже знаком, потому попытался своими словами

у меня на работе есть версия, которая работает, выложу. Вообще конечно его дело, не дать никакой возможности использования софта даром, но он бы не потерял ни копейки если бы оставил такую возможность. Ей бы воспользовалось от 1 до 3 человек, редких энтузиастов. Мне нравится 3DLC, однако бесплатная РТ делает всё и без него.

Ну вот разница с камерным жпегом. Возможно, перенасытил тени

[Sound]

1436542917[/url]' post='942024']

Не понимаю таких заумных выражений цветов. "Вы мне в граммах говорите, сколько вешать" (с) Есть HSB модель цвета в шопе. Там всё от 19 до 26 градусов. В норме в общем.

На свой вкус я бы сделал менее насыщенно и потемней. Но тут фиг же угодишь кому. Фотошопа кроме ретуши тут нет. А так можно красного подлить, можно контрастней - как на душу ляжет. В чём и суть, Sound. А не в конкретной фотке.

Да просто Вы напрасно за нее взялись. Она так просто не лечится, может быть Вами, а может быть вообще. Её просто надо покрасить заново, как это часто делается, а все вокруг, что в данном случае является фоном очистить от от этой никому не нужной бежевости.

А не понимаете того, что я говорю, от того, что не умеете мыслить образами. Цифрами только. А это не всегда помогает. Писатели не те были в юности Думаю что те, кто мыслит образами и аллегориями, все поняли и увидели, что я сказал.

Да и непонятным в моих словах Вам мог быть лишь только соус-коктейль.











Так понятней?

Если глаза поднимете на свою девушку, то поймете.

Это соус для креветочного коктейля, очень не люблю его



Посмотрите выше, Лукас уже видит, что делает, глазами. И как бы Вам противно не было, но его вариант самый близкий к тому, что в стоке часто готовит вторая морковка

[olegpan]

И как бы Вам противно не было, но его вариант самый близкий к тому, что в стоке часто готовит вторая морковка

Похоже Чуток больше красного морковка наливает, а так - весьма-весьма.

[Sound]

1436546850[/url]' post='942037']

Похоже Чуток больше красного морковка наливает, а так - весьма-весьма.

Если поставить сатурейшн в 0, то хрена она нальет красного.

Но я всегда в плюсе, мне он нужен.

[Lukas1584]

Да я ж для сравнения с жпегом показал. Так нагляднее.

Обработки там всего две кривых. Очень красивая девушка, хорошо свет лег. А вариантов как ее сделать, действительно, очень много, на вкус.



вот pp3

https://yadi.sk/d/7x1oy70Fhnzte

[Deman32]

Да просто Вы напрасно за нее взялись. Она так просто не лечится, может быть Вами, а может быть вообще. Её просто надо покрасить заново, как это часто делается, а все вокруг, что в данном случае является фоном очистить от от этой никому не нужной бежевости.

А не понимаете того, что я говорю, от того, что не умеете мыслить образами. Цифрами только. А это не всегда помогает. Писатели не те были в юности Думаю что те, кто мыслит образами и аллегориями, все поняли и увидели, что я сказал.

Да и непонятным в моих словах Вам мог быть лишь только соус-коктейль.

Так понятней?

Если глаза поднимете на свою девушку, то поймете.

Это соус для креветочного коктейля, очень не люблю его



Посмотрите выше, Лукас уже видит, что делает, глазами. И как бы Вам противно не было, но его вариант самый близкий к тому, что в стоке часто готовит вторая морковка

Во-первых, не советую сильно вертеть головой при сравнении снимков, ибо цветовую адаптацию глаз ещё никто не отменял.

Во-вторых, тысяча чертей! Sound! Хорош людей баламутить! Девушка со своей НОРМАЛЬНОЙ для человека кожей, которая варьируется от светлой можно сказать желтой до темно коричневой с уводом в красный.

На этом спор заканчиваю. Ибо предмет спора тут отсутствует. А про свою фотку уже сказал: насыщенность и яркость в минус по вкусу.



С другой стороны для себя вывел нечто с насыщенно-красными тенями, но когда обратил внимание на плечо, понял, что ерундой страдал. Хоть разбивайтесь в лепёшку, а мне приятней нормальный скин, с нормальными человеческими цветами, розовыми губами, нормальный красный цвет, а не малиновое подобие от сапога. Бледный чел на фото должен быть бледным, а загорелый загорелым.

[Sound]

1436547562[/url]' post='942042']

Девушка со своей НОРМАЛЬНОЙ для человека кожей

Где?

В обещанном Вами джепеге 750, который Вы "доводили"?

Там же глина глиняная.

Да не переживайте Вы так, людей надо баламутить.

Они начинают землю рыть(Лукас), находятся те, кто может дать конкретные советы(IVX), а потом все это сдобрено насмотренностью, растущей как ком эстетикой, и накрыло сверху Лидией Павловной Дыко

А тех, кто не взбаламучен, те пугают людей в теме фото 7200.

Кстати, Вам стало скучно с Пузом?

Ps. Иногда Вы не стесняется делать приписку "лично мне", а иногда стесняетесь.

Не стесняйтесь.

[olegpan]

Если поставить сатурейшн в 0, то хрена она нальет красного.

Но я всегда в плюсе, мне он нужен.

Да, я тоже +1 стабильно юзаю.

Но иногда преливает, особенно в арках всяких и т.п. - когда свет направленный и правильный.

[Deman32]

Да мне не жалко как-то, каждый может думать так, чтоб ему легче жилось.

Всякий раз убеждаюсь, что самое лучшее - не сравнивать фотки при манипуляциях, а отойти от компа минут на 5, а потом со свежим взглядом проверить. Тем более не нужно сравнивать варианты одного и того же. К примеру, если сперва глянуть на мой вариант, потом на вариант Лукаса, его вариант тёмен и краснит. Если наоборот - мой светел и желтит.

[Sound]

Эх Деман, Деман. Юлите Вы все.

Левую фото айфон 6 делает на раз.

А без солнышка красиво без глины умеете?

Вот IVX уже умеет

Лукас умеет.

Все должны уметь, как мне кажется.

Тогда смысл всего этого обрисуется, что мы здесь делаем.

Вам не жалко времени, ведь жизнь улетает за каждой написанной строчкой.

Добавки никто не отвесит.

Минуты улетают, дни, недели, годы.

На что?

На то, что могло бы быть по умолчанию в каждой камере.

Ведь что все сейчас здесь делают?

Не фига не ищут новое в фото, не открывают для себя фото мастерство, просто заняты тем, что из дерьмица стараются сделать приличное.

Причем не разное, в поисках форм, новых цветосочертаний, а в одной плоскости привести примерно к одному и тому же.

Глупость это несусветная.

[Deman32]

Эх Деман, Деман. Юлите Вы все.

Левую фото айфон 6 делает на раз.

А без солнышка красиво без глины умеете?

Вот IVX уже умеет

Лукас умеет.

Все должны уметь, как мне кажется.

Тогда смысл всего этого обрисуется, что мы здесь делаем.

Вам не жалко времени, ведь жизнь улетает за каждой написанной строчкой.

Добавки никто не отвесит.

Минуты улетают, дни, недели, годы.

На что?

На то, что могло бы быть по умолчанию в каждой камере.

Ведь что все сейчас здесь делают?

Не фига не ищут новое в фото, не открывают для себя фото мастерство, просто заняты тем, что из дерьмица стараются сделать приличное.

Причем не разное, в поисках форм, новых цветосочертаний, а в одной плоскости привести примерно к одному и тому же.

Глупость это несусветная.

Глины нет нигде. Ни у меня ни у кого-то ещё, если не делать проявку в CNX или лайтруме. Ну или специально не стараться.

А про какую левую вообще речь? Из двух последних?

[Sound]

1436549964[/url]' post='942050']

Глины нет нигде. Ни у меня ни у кого-то ещё, если не делать проявку в CNX или лайтруме. Ну или специально не стараться.

А про какую левую вообще речь? Из двух последних?

Я не знаю кого Вы называете кем то еще, мне это не очень интересно. Глина есть у Никона, хотя бы в том джепеге, который предоставил Вам коллега.



Хрен с ней с левой, мне дочка ежедневно льет в Инстаграмм фоток, где в принципе можно к скинтону не придираться. Уж такого как на картинге, ягодке или фото чиновника в теме д4 и близко нет. Никон в джепеге тоже мог бы вполне, нет?

Пластмасска 5C

[Sound]

1436543816[/url]' post='942027']

Демон, Если здесь нет глины, разбавленной крем пудрой, то я Вице-король Индии.

И мне не важно ваше "нет ни в кого" если есть в джепеге у Никона.

И с ней нужно всю дорогу бороться, просто начинать каждый кадр с борьбы с чем то мешающим.

Вас это может и забавляет, но мне очень мешало жить, есть как бы чем заняться.

И если Вы внимательно посмотрите на фото девушки, то не можете не заметить связи, на любом мониторе.

[Lukas1584]

В воздухе из баллона намного меньше влаги, чем в окружающем воздухе. Во время сжатия воздуха хрен знает сколько влаги сепарируется в компрессоре и затем сливается. А в сжатом азоте вообще практически никакой влаги нет. Тут проблема совсем в другом - в охлаждении воздуха во время расширения. На конце факела расширяющегося воздуха из баллона с высоким давлением (200-300 атм) можно зафиксировать температуру под -200С. Но в данном случае используется воздух под очень небольшим давлением и особого криминала нет. Оптимально продувать при не очень высокой окружающей температуре и при невысокой влажности, дуть короткими нажатиями и с приличными перерывами между залпами - тогда никакого риска не будет.

А вот всякие клизмы резиновые и прочую дрянь ни в коем случае использовать нельзя. В крайнем случае чисто пластиковые. Из продававшихся у нас груш лучшей была большая зелёная груша Маруми с металлическим кольцом и шнурком на нём. Как это и заведено, называлась Ураган. Может, где ещё и есть в продаже. Современная Супер Ураган уже совсем не так воодушевляет. С собой в кармане на съёмку удобнее брать другой небольшой Ураган от Кокина или под другими лейблами. Выглядит примерно так:

А чем резиновые груши плохи?

Какие проверенные фирмы-производители сжатого воздуха в баллонах?