Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Хотите ли вы меньше мегапикселей на кропе?

Исторический опрос: результаты сохранены, голосование и изменение вопросов закрыты.

Сколько МП на кроп матрице Вам хватит?

6 мп
Голосов за вариант: 11
8 мп
Голосов за вариант: 8
12 мп
Голосов за вариант: 102
16 мп
Голосов за вариант: 171
24 мп
Голосов за вариант: 48

Нужно ли сократить количество МП на кропах в угоду высокому ИСО и ДД?

Да, под нож их !
Голосов за вариант: 173
Нет, мне и 24 не хватает!
Голосов за вариант: 22
Снимаю тем что есть, и не морщу нос
Голосов за вариант: 96
А что, проблема есть?
Голосов за вариант: 49
Аватара пользователя
soomix
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 16:49

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение soomix »

SPU писал(а): Вт фев 12, 2013 19:48
Там фотки жатые пережатые, да еще и мало где указана камера. Очень странно делать подобные выводы.
Я и ни делаю выводы, а просто посмотрел эти фото. Сейчас тоже сжимаем и побольше. Я не за МП а про современные камеры , всё таки они выигрывают и в разы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

SPU писал(а): Вт фев 12, 2013 11:58
Если стекло разрешает D700, то на D800 оно в любом случае даст больше деталей. Другое дело, что при просмотре на 100% на D700 будет попиксельная резкость, а на D800 не факт. Беда в том, что при наличии даже не очень сильного мыла довольно трудно получить "звенящую" детализацию при адекватном ресайсе, т.е. не в 3-4 раза. Скорее всего придется шарпить, а это не лучшим образом сказывается на пластичности изображения, цветах и шуме.


Я использую одну и ту же оптику на Д700 и Д800Е. 100% кроп на Д700 - мыло (привычное), на Д800Е - попиксельная звенящая резкость (это на уровне восприятия). Резкость не поднимаю.



ЗЫ Помню свой эмоциональный шок, когда открыла в ViewNX свои первые кадры (raw), сделанные на Ешку, и это после четырех лет использования д700 с топовой оптикой и фиксами. Единственное, что пришло в голову: такого не может быть! smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Вт фев 12, 2013 11:36
А вот 100% кроп с Д800Е + 70-200/2.8 VRII (ИСО 1600, без вспышки, 200 мм, 1/160 с рук):

[attachment=24081:17.jpg]
Печальное зрелище.

Прекрасный пример излишества мегапикселей.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Вт фев 12, 2013 20:12
Печальное зрелище.

Прекрасный пример излишества мегапикселей.




А Вы попробуйте то же самое снять в тех же условиях тусклого люминесцентного света спортзала на д700. С расстояния в 10 метров на 200 мм. Я три года пыталась, но увы sad



Только так (при шумодаве и значительном ресайзе раз в 20-30 раз относительно того 100% кропа, на который ссылаетесь): http://img-fotki.yandex.ru/get/5601/365 ... 2ac3a_orig



А вот картинки с Ешки на гора:



http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/365 ... 4099d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/365 ... ea25e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5633/365 ... 684ad_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/365 ... 19509_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/365 ... bf1e4_orig



ЗЫ Впрочем, Вас никто не заставляет покупать Ешку, каждый выбирает камеру под свои задачи и по своему вкусу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Вт фев 12, 2013 20:23
А Вы попробуйте то же самое снять в тех же условиях тусклого люминесцентного света спортзала на д700.

С расстояния в 10 метров на 200 мм. Я три года пыталась, но увы sad
Я и не утверждаю, что Д700 это может - наверное - нет - Вам лучше знать.

А вот камера нового поколения (как Д800) но с 12-16мпикс дала БЫ результат получше.

Но увы... Особой надежды на появление такой камеры у меня нет..
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Вт фев 12, 2013 20:12
ЗЫ Помню свой эмоциональный шок, когда открыла в ViewNX свои первые кадры (raw), сделанные на Ешку, и это после четырех лет использования д700 с топовой оптикой и фиксами. Единственное, что пришло в голову: такого не может быть! smile
Сколько видел Ваших и других примеров, никакой разницы в передаче деталей не заметил. Я не о том, что ешка не дает больше детализации, очевидно, что дает. Я о том, что та же ресница, снятая в одинаковом масштабе (в пикселях) на обе камеры, будет иметь границы практически одинаковой степени размытости.

Именно по этой причине я считаю, что лучше стараться избавиться от байесовской матрицы, чем наращивать на ней разрешение в ущерб чувствительности.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Вт фев 12, 2013 20:40
Я и не утверждаю, что Д700 это может - наверное - нет - Вам лучше знать.

А вот камера нового поколения (как Д800) но с 12-16мпикс дала БЫ результат получше.

Но увы... Особой надежды на появление такой камеры у меня нет..




Такая камера есть, это Д4. По шумам дала бы чуть лучше (здесь ИСО 1600), но ресницы слипила бы, т.к. детализации маловато.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Julysha »

SPU писал(а): Вт фев 12, 2013 20:41
Сколько видел Ваших и других примеров, никакой разницы в передаче деталей не заметил. Я не о том, что ешка не дает больше детализации, очевидно, что дает. Я о том, что та же ресница, снятая в одинаковом масштабе (в пикселях) на обе камеры, будет иметь границы практически одинаковой степени размытости.

Именно по этой причине я считаю, что лучше стараться избавиться от байесовской матрицы, чем наращивать на ней разрешение в ущерб чувствительности.




Просто я не имею возможности показывать 100% оригиналы конвертации в JPG, сохраненные со 100% качеством, они весят около 30 Мб, яндекс-фотки принимают только до 20 Мб. И нужно считаться с трафиком моих гостей.



ЗЫ Но в чем-то Вы правы, когда снимаешь с рук и в очень плохих условиях, то выигрывает в основном качественная светосильная оптика. Репортажные камеры дают выигрыш в ИСО (где-то на стоп), ведь ИСО 256000 всерьез рассмативать не стоит, но проигрывают в детализации при ресайзе в тот же размер.



Поэтому у меня до сих пор открыт вопрос по поводу того, нужен ли мне Д4/Д3s, чтобы снимать в условиях плохого света без серий (мне интереснее подлавливать момент, чем тупо лупить).



А по поводу детализации, вот пожалуйста, оба эти расайза имеют более 12 Мп, но их нужно смотреть на хорошем мониторе с большим разрешением и глубиной цвета. Например, на моем NEC PA241W картинка смотрится куда лучше, чем на Dell U2412M (IPS):



http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/365 ... 2c432_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/365 ... 972b1_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Любитель50 »

Вопрос ко всем кто может ответить. Кто нибудь печатал на формате А4 фотографии с д800 и например с Д700 для сравнения?

Для меня напечатанный снимок в альбом - это конечный результат. Хочу понять - надо это мне заниматься ресайзами и ворочать такие объемы мегапиксел для хоть незначительно заметно лучшего результата?

И если окажется что разницы нет - то я бы предпочел тушку фф с современной матрицей 12мп, высокими чистыми исо.

И даже бы переплатил бы существенно, чтобы только снять лишний груз и сэкономить время. Д700 не предлагать :-)
Аватара пользователя
Этьен
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2012 11:15

Re: Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

Сообщение Этьен »

И зачем делать кучу мегапикселей, если функция смаза принудительно встроена в 24х мегапиксельные тушки? Где логика?



Юлия, вопросы специалистам Никон для Вашей встречи в пятницу

1. Аналог D7200s с 10 мегапиксельной матрицей. Ну не надо мне 24 мегапикселя на кропе. И таких как я много.

2. Отсутствие оптики под 24 мегапикселя на DX-матрицах. Nikkor AF-S 17-55/2.8 модель десятилетней давности, сделанный под шестимегапиксельный D70. Нужна современная замена с нормальным разрешением.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей