Блог владельцев D7000

[maybach]

У меня есть неточности работы автофокуса в пределах допусков для любительской камеры при моей гарантированой правильности фокусировки. У Вас это какая камера по счёту? Сколько месяцев вы снимали ей в сюжетных режимах? Сколько времени вы потратили на отработку каждой вариации работы фокуса?

1.У меня тоже были и не только в пределах допуска. 2.Камера по счету третья (D70s, D200)+ куча не моих на которые снимал по работе, включая ФФ Canon. 3.В сюжетных вообще не снимал никогда (Это не моя ошибка??!!). 4.В общем потратил примерно 4000 кадров. Надеюсь достаточно?

Я на своей камере первые два месяца получал ГОРУ брака по фокусу. И это после 15 лет в видеомонтаже, 3Д графике, видеосъёмке, после года нормального опыта с Д5000.

Я тоже на своей камере (D7000) получал ГОРУ брака несмотря на - 15 лет работу звукорежиссером на ТВ и радио, 5 лет работу главным режиссером на ТВ и 7 лет перед этим снимая на другуе модели зеркалок Nikon имея 2 "персоналки"(фотовыставки) за плечами.





P.S. После продажи D7000 и покупки D700 все вернулось на "круги своя". Это к чему? Может все же проблема в камере? Или я дурак?

[ZetMob]

для Alex84:



1) Вы путаете технологию изготовления с принципом получения изображения, ай яй яй, не хорошо

2) Открою страшную тайну, в случае с D7000, мелкий пиксель дает лишь более детальную картинку и меньший шум за счет обвязки и электроники, да, картинка чуть мягковата, но ИМХО это не так критично, и 50-80% человек вообще не поймут о чем речь.

3) Спасибо. Вы явно не знакомы с репортажной съемкой. P.S.: мыльницы не пойдут

4) благодарю, это надо было сразу рассписать. По поводу настройки ББ не интересно, ибо все стандартно.

А почему бы фокусу не улетать?

Alex84, до этой камеры Вы снимали зеркалками? У меня их было 5. Так фокус не на одной не улетал

Он что живой и все понимает?

хорошо что нет. Хотя судя по его поведению...

Он знает где обьект сьемки?

И кстати, как он это узнает?

вообще то это должен знать фотограф, но и аппарат должен следить за тем что в зоне точки фокусировки. Разве нет?

И если на то пошло, то как он отличит слона (который серый даже на солнце)от белой сетки натянутой за ним в солнечный день?

а кто его знает. это к Никону. Слоны вообще то розовые

[ZetMob]

Выносите - Ваше право. Каждый вибирает свой путь...

Рад что Вы согласны со всем что я написал

[Alex84]

для Alex84:



1) Вы путаете технологию изготовления с принципом получения изображения, ай яй яй, не хорошо

2) Открою страшную тайну, в случае с D7000, мелкий пиксель дает лишь более детальную картинку и меньший шум за счет обвязки и электроники, да, картинка чуть мягковата, но ИМХО это не так критично, и 50-80% человек вообще не поймут о чем речь.

3) Спасибо. Вы явно не знакомы с репортажной съемкой. P.S.: мыльницы не пойдут

4) благодарю, это надо было сразу рассписать. По поводу настройки ББ не интересно, ибо все стандартно.







Alex84, до этой камеры Вы снимали зеркалками? У меня их было 5. Так фокус не на одной не улетал



Значит теперь улетаете Вы, т.к. глубоко заблуждаетесь насчет второго пункта и особенно насчет третьего. Что толку что их у Вас было 5?

Можно до хрипоты спорить но между нами две большие разницы. Я в отличии от Вас не спрашиваю у камеры за свои ошибки, поскольку камера ошибаться не может, т.к. действует в рамках своего алгоритма.

Почему Вы ничего не сказали про влияние дифракции на резкость,+ступень для 16 мп матрицы?

[Perekhodkin]

Почему Вы ничего не сказали про влияние дифракции на резкость,+ступень для 16 мп матрицы?

Что вы все привязались к этим 16-ти пикселям? На 5100 столько же пикселей, там нет таких проблем. Я уже не говорю (от греха подальше) про сапоги 7Д или 60, там вообще "аж целых" 19 пикселей, только, опять же всё пучком и с резкостью и фокусом. Перемудрили в семитысячном с автофокусным модулем, к бабке не ходи, и нечего нелепые объяснения придумывать. А то скоро ещё искусственный интеллект камере припишете, что она под настроение свое снимает или в зависимости от дружелюбности к хозяину. ))

[KAI]

От вы все ругаете д7к что фокус не так работает, что мыльность необъяснимая появляется, а примеры кто нибудь может показать этих самых кадров?

[dimon77]

От вы все ругаете д7к что фокус не так работает, что мыльность необъяснимая появляется, а примеры кто нибудь может показать этих самых кадров?

поддержу . примеры в студию. Всем у кого фокус улетает - покажите примеры и мыльность картинки, а то я снимаю, научился с ним дружить, не мажет гад и чего я делаю не так.

[BasVitaly]

Ну это уж Никон тут пусть всем всё объясняет. Я держал в руках только две камеры - обе безпроблемные. Судя по сообщениям на форуме они - не единственными безпроблемными. Но... У многих безпроблемных ныне камер хозяева по-началу как-то приноравливались, а уж потом "без проблем", а у всех жалующихся этот момент как-то отсутсвует. Это как объяснить? Не нравится камера - так меняйте на ту, что нравится. Не прижилась в Ваших руках, не оправдала личных ожиданий - так ведь и не обязана. И не надо кидаться на тех, чьи ожидания эта камера оправдала - мы не при Ваших делах.

[Inno]

Мдааа... Попытки объяснить необъяснимое приводит к вере в бога или в сверхъестественное! Тоже подумалось про искусственный интеллект, но это уже совсем ни в какие ворота не лезет. Хотя бы потому, что нет процесса обучения как такового! Вы же не программируете камеру по результату, не даёте ей "понять", какой снимок удачный, какой - нет, хотя бы по фокусу. Сама камера не может анализировать. Она же не просматривает сделанные снимки на предмет не точного фокуса. "Сынок, это фантастика!"

А вот инженеры в сервисе имеют интеллект, какой-то, но точно имеют! Ибо у многих проблема решается. Если я глючил, что АФ работает не должным образом, то в сервисе дали оценку "Сбит фокус"! Может решали проблему механическую? Типа люфт матрицы, пусть и глупо звучит? Фокус - есть, подтверждение - пожалуйста, датчики работают исправно, а снимок - кал.

[fleksor]

Вечер добрый! Прочел ВСЁ! На 7000 снимаю год, объективы - Токина 12-24/4, Никор 24-85/2.8-4, был так-же Тамрон 70-300 макро(оставался от D50). Снимал одной точкой всегда. Фокусируется точно, правда пришлось ввести поправку +4 и -11 соответственно. 70-300 работал без поправки и всегда на отлично. Поищу у друзей моторный объектив - а вдруг фишка в этом - в плане убегания фокуса??

[ZetMob]

нет, фишка не в этом. фотографии обязательно поищу



вроде то что нужно: ссылка

[fleksor]

Я видел фото Юли (отдельное большое спасибо за отличные посты!), а вот с "отвертки" как-то не пришлось. Было бы интересно! Или не заметил??

[ZetMob]

И не надо кидаться на тех, чьи ожидания эта камера оправдала

прошу прощения если что, просто не у всех удачные экземпляры. И они знают о чем говорят, поверьте уж

Всем у кого фокус улетает - покажите примеры и мыльность картинки, а то я снимаю, научился с ним дружить, не мажет гад и чего я делаю не так.

все так, завидую

[k561l]

Читайте ответ свой выше - правильнее будет спросить "как на долго?". Я не издеваюсь, чесслово. Но уже высказывал мысль, что похоже на "самообучающийся" фокус у камеры....

...

А теперь посмотрите на свой пост - у вас фокус съехал после Сигм, а Никон в последнее время с ними воюет. Может, всё не просто так?

Особого желания читать Ваши посты не возникает, простите. "Самообучающийся"? Это унизительно для слуха того, кто не считает себя, простите, дураком. Вас самого-то эта фраза не задевает? Вы получаете брак до тех пор, пока камера чему-то там не научится? Какую характеристику можно дать инструменту, который ведет себя непредсказуемо? Бракованный.

А Сигма фокусируется на этой камере не хуже Никкоров.

[Netto]

все так, завидую

Композицию пирмеров не обсуждаю, но попробуйте проявить NEF в родном ViewNX2. Лично я был страшно удивлен. Приятно. Тока конвертировать не в Жипег, а в TIFF. Только потом в Жипег.



ЗЫ: Еще подумалось- а не является ли причина "мыла" стеклышко? Уж больно хроматит оно. У меня на Сигме 30/1.4 такое на открытой наблюдается. Но уже на F2 все шоколадно.

[ZetMob]

Композицию пирмеров не обсуждаю

в личку ваше мнение, плиз. что не так опишите

Лично я был страшно удивлен.

чем? Вы меня пугаете )))

Тока конвертировать не в Жипег, а в TIFF. Только потом в Жипег.

ViewNX2 нема

а не является ли причина "мыла" стеклышко?

а кто знает. На D300/D300s работает как часы, хроматит конечно, но такого безобразия по АФ нет. Снимок вроде и сделан на f/2

[Netto]

Не умею на этом движке всталять цитаты...

Удивлен тем, что простой вьювер ViewNX2 имеет примитивный, но родной редактор, учитывающий профили Picture Control, с ББ проблем нет...Да что там- на D7000 и так с ББ все в порядке.

И как же его у Вас нет? Он на поставяемом вместе с камерой диске. Раньше я этот диск даже из коробки не доставал, а сейчас мне он очень понравился. И как каталогизатор, и как конвертер. Никаких прочих не надо! На файлы с D5000 и D90 сейчас совсем по другому смотрю.

По АФ- я немного таки подкрутил сенсор- тоже был заметный бэк на всех стеклах...На D5000 и D90 тоже подкручивал

ЗЫ: Я знаю, что снимок сделан на F2 -эксиф наше все. Поэтому усомнился- на этой дыре ХА должно быть поменьше...

[Yurydan]

Не умею на этом движке всталять цитаты...

- выделяете нужную строчку, нажимаете под аватаркой на вторую справа пиктограмку (человечек с облаком из головы) и всё.

ViewNX2 нема

- на офсайте всегда свежайшая версия . На дисках может быть старой. Устанавливается в комплекте с Никон Трансфер. Всё бесплатно.

[Yurydan]

Замечал не однажы что после смены стекла ,обьектив который(штатный для этого фотоаппарата) раньше фокусировался как часы вдруг начинает вести себя иначе,через некоторое время это проходит!

- вот не верю в интеллект камеры, но такое было. AF-S NIKKOR 50 мм f/1,8G ведёт себя так иногда. 18-105mm f/3.5-5.6G AF-S DX VR Nikkor себя так не ведёт. Возникла мысль отправить в СЦ полтинник...

[reilalex]

Не знаю, в чем проблема, в тушке или стекле. Например, я сегодня несколько часов назад тестировал купленный вчера тамрон 17-50 (штатив, преподъем, тросик) Во время съемки неприятно удивило мыло на снимках. Фокусировался по одной точке и раз за разом получал мыло. Из 5-6 снимков годный выходил всего лишь один. Переключился на камерный автофокус, снимки стали выходить резче.



Здесь фокус по одной точке: (осторожно оригиналы)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/125 ... a0162_orig



Фокус - авто:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/125 ... c3e6f_orig



Снимая этот кадр так и не смог получить резкого снимка...

http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/125 ... 0ed73_orig



До этого юзал 18-105, вроде таких проблем не было. Но он сам по себе не очень как-то был, мыльноватый. Или тамрон виноват? Или это проблема описываемой здесь "проблемы" д7к?

[ZetMob]

И как же его у Вас нет?

есть

Тока конвертировать не в Жипег, а в TIFF. Только потом в Жипег.

а вот и результат

[ZetMob]

Но он сам по себе не очень как-то был, мыльноватый. Или тамрон виноват? Или это проблема описываемой здесь "проблемы" д7к?

мой экземпляр с Тамроном так и не подружился

[reilalex]

А проблема такая же была?

[Yurydan]

Здесь фокус по одной точке: (осторожно оригиналы)

http://img-fotki.yan...3_fd1a0162_orig

- со штатива снимали? Уж больно выдержка длинновата, похоже на шевелёнку. Уж в такой вечер не стоит на ИСО 100 снимать.Да и диафрагмы пожадничали...

[Netto]

а вот и результат

А не жалко кинуть NEFку? Я покручу. А?

[reilalex]

- со штатива снимали? Уж больно выдержка длинновата, похоже на шевелёнку. Уж в такой вечер не стоит на ИСО 100 снимать.Да и диафрагмы пожадничали...

Конечно, со штатива, а также преподъем и еще и тросик. Согласен, что дифрагму можно было еще подзакрыть, но, как-то явно не в фокусе все, не похоже на шееленку...

[Yurydan]

Согласен, что дифрагму можно было еще подзакрыть

- я имел ввиду наоборот, приоткрыть. Вы же тест на резкость проводили, а не на максимальную ГРИП.

[reilalex]

Ясно, не понял просто. Ну на открытой я дома настрелялся) И что порадовало после 18-105, на котором у меня была поправка -15, тамрон бьет точно. Бывают промахи, но редко. Сегодня же решил попробовать его на открытом воздухе. И вот такие дела... Шевеленка, автофокус д7к или само стекло - не знаю. Но буду дальше юзать, посмотрим...



upd.

Ну вот еще, к примеру:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/125 ... cd3cb_orig



Вот почему так? Тоже сделал 4 кадра - и все как один. На шевеленку здесь точно не похоже.

[BasVitaly]

Улетает АФ за бесконечность. Я бы на таком кадре и не пытался автофокусом пользоваться - диафрагма 6-7, фокус метрах в 20 по шкале (не докручивая до бесконечности), и смотрел бы на результат. Это в гиперфокале снимать надо в любом случае. На первых примерах, двух, что в сумерках - на первой фокус улетел за бесконечность, на второй остановился более-менее правильно. Кстати, ЛВ с таким сюжетом очень не плохо справился бы.



PS Пытался снимать новогоднюю ёлку, только на открытой - так АФ и не помог. Плюнул на него, навелся ручками по ЛВ - очень всё получилось (по фокусу, картинки Г, стёр ) А на пейзажах - только гиперфокал. Наводится по предмету, что в 100 метрах - да даже пробовать не буду.

[KAI]

Ну вот еще, к примеру:

http://img-fotki.yan...9_1d1cd3cb_orig

Мне так кажется или действительно правая часть фото более резкая?

[Julysha]

Ну вот еще, к примеру:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/125 ... cd3cb_orig



Вот почему так? Тоже сделал 4 кадра - и все как один. На шевеленку здесь точно не похоже.

Почему-то справа намного резче, чем на таком же расстоянии слева. Это только в этом кадре? Пробовали снимать на другую оптику что-нибудь симметричное? Может быть, матрица стоит криво. Или бывает, что у объектива одна половина получается лучше другой.

[fleksor]

нет, фишка не в этом. фотографии обязательно поищу



вроде то что нужно: ссылка

Спасибо за пример! Наверное мне ПРОСТО повезло! Я бы с таким багом не смирился. Наверняка.

[KAI]

reilalex

На моем d7k такой проблемы не замечал, вот два примеры (на художественность не претендую):

http://s018.radikal.ru/i527/1203/2a/d7d07798611b.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1203/6d/c79b7779a816.jpg

Такая резкость меня полностью удовлетворяет, тем более на китовом объективе 18-105. Картинки не обрабатывались.

Поправка -8.

Что в ЛВ что ВИ картинка идентичная, правда иногда через ЛВ более контрастная, но разница почти не заметная и бывает очень редко.

[reilalex]

Странно. Согласен, что правая часть более резкая. Но попадаются снимки, где более резкая часть левая. Но таких меньше. Какая-то фигня...



Julysha, не снимал, но завтра хотя бы этот тамрон погоняю.



KAI, спасибо за примеры.

[reilalex]

Ну вот только что сфоткал с рук газету на той диафрагме, как тот снимок -5,6, вроде бы явной нерезкой левой половины не наблюдается:



http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/125 ... 561a2_orig

[KAI]

Это со вспышкой? Как то не резко .

[reilalex]

Это со вспышкой? Как то не резко .

Ну здесь шевеленка уже не исключена, освещение тусклое совсем. Главное -это хотелось увидеть явный дефект стекла...



Завтра уже буду мучать камеру соблюдая необходимые условия - штатив и т.д. и т.п.



upd.



Вот порезче:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/125 ... 7c824_orig

[KAI]

reilalex

Для проверки резкости лучше подойдет мира - http://www3.zippyshare.com/v/85251766/file.html

[reilalex]

О, то что надо! Спасибо, KAI, завтра распечатаю на работке и займусь этим делом.

[reilalex]

А вот еще вопрос, только что возник, пока камеру в руках держал. Как-то раньше не замечал, а сейчас обратил внимани. Угол обзора верхнего экрана. Т.е. вот я держу камеру и и все четко видно, глаз где-то под углом 45 градусов, но когда я смотрю на него уже под углом 90 и туда дальше то информация перстает быть видимой почти вообще. Это нормально, я гоню просто или это что-то не так?

[Julysha]

Ну здесь шевеленка уже не исключена, освещение тусклое совсем. Главное -это хотелось увидеть явный дефект стекла...

Чтобы проверить камеру/объектив на симметричность фокусировки, нужно снимать так, чтобы оба края попали в ГРИП. И еще очень полезно снимать что-то с большого расстояния, фокусируясь на бесконечность, тогда несимметрия очень хорошо вылезает.



То справа, то слева резче - объяснение такое: если для одного кадра случается бек-фокус камеры при фокусировке по центру, то резким будет край, который имеет фронт-фокус, и наоборот: при фронт-фокусе резким получится край с бек-фокусом (это в том случае, если матрица стоит с перекосом).

[ZetMob]

А проблема такая же была?

ну примерно. Я уже писал об этом, повторюсь: у меня связка D7000 + Tamron 17-50 2,8 VC адекватно работала только при неярком естественном свете, и на расстоянии от 0,5 до 2 метров. При любых других условиях - рулетка.



Кстати, забыл сказать, после обновления прошивки на последнюю, аппарат стал меньше брака делать, но все таки есть (я про объективы Nikkor, касается это тамрона или нет, не знаю, и уже не проверю).

А не жалко кинуть NEFку? Я покручу. А?

не жалко, вечером, домой приду, скину. Что хотите посмотреть или проверить?

[corp11]

Ну здесь шевеленка уже не исключена, освещение тусклое совсем. Главное -это хотелось увидеть явный дефект стекла...



Завтра уже буду мучать камеру соблюдая необходимые условия - штатив и т.д. и т.п.



upd.



Вот порезче:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/125 ... 7c824_orig

как выставляли параллельность газеты/стекла?

[vinchi]

Перемудрили в семитысячном с автофокусным модулем, к бабке не ходи

Недавно читал подробный обзор профессионала-репортажника с примерами фотографий, здесь, в клубных блогах.



http://www.club-nikon.ru/forum/blog/35/ ... спешная-ж/



Человек подробно описывает особенности работы АФ D7k в натуральных условиях. Да еще сравнивает с d700.

Ознакомьтесь, пжлста.



Выводы профессионала с Вашими не совпадают. Например, он пишет "Точность фокусировки в режиме AF-S – весьма достаточная. Разницы с фокусировкой в режиме с Lv не заметил".



На моем комплекте с 18-105 разницы в фокусировке между LiveView и фазовым автофокусом не наблюдаю. Поправка стоит -11.



Ничего не утверждаю, кроме того что есть беспроблемные экземпляры как у начинающих, так и у профессионалов.

[reilalex]

Чтобы проверить камеру/объектив на симметричность фокусировки, нужно снимать так, чтобы оба края попали в ГРИП. И еще очень полезно снимать что-то с большого расстояния, фокусируясь на бесконечность, тогда несимметрия очень хорошо вылезает.



То справа, то слева резче - объяснение такое: если для одного кадра случается бек-фокус камеры при фокусировке по центру, то резким будет край, который имеет фронт-фокус, и наоборот: при фронт-фокусе резким получится край с бек-фокусом (это в том случае, если матрица стоит с перекосом).

Спасибо, Julysha. Сегодня на мире буду пробовать и как Вы посоветовали на бесконечности. Отпишусь обязательно

ну примерно. Я уже писал об этом, повторюсь: у меня связка D7000 + Tamron 17-50 2,8 VC адекватно работала только при неярком естественном свете, и на расстоянии от 0,5 до 2 метров. При любых других условиях - рулетка.

Ну вот и у меня пока первые впечатления, что нормально работает только на маленьких расстояниях...

как выставляли параллельность газеты/стекла?

Да, вообщем-то кое-как, с рук вчера наспех снимал, сегодня уже серьезней подойду к этому вопросу.

[ZetMob]

Ничего не утверждаю, кроме того что есть беспроблемные экземпляры как у начинающих, так и у профессионалов.

полностью согласен. В нашем колхозе есть несколько профи использующих D7000 в качестве второй камеры. Нареканий с их стороны нет, одни положительные отзывы.

[corp11]

Да, вообщем-то кое-как, с рук вчера наспех снимал, сегодня уже серьезней подойду к этому вопросу.

вот после подобных экспериментов в сети и множатся вопли о кривости Д7000

Думаю, при грамотном обращении результат Вас порадует.

[reilalex]

вот после подобных экспериментов в сети и множатся вопли о кривости Д7000

Думаю, при грамотном обращении результат Вас порадует.

Ну я же не вопил Как раз, газету я снимал, чтобы показать, что все более-менее резко. А вот на бесконечности просматирваются проблемы.. вероятно... Щас вот распечатаю миру, еще раз днем поснимаю на бесконечности и вот тогда может быть начну горлопанить

[fleksor]

Сегодня на мире буду пробовать

Можно еще вот такой методой попробовать - http://www.northlight-images.co.uk/arti ... tment.html - Autofocus adjustment. Очень просто соблюсти необходимую параллельность камеры и объекта съемки.

[reilalex]

спасибо, fleksor, тоже попробую.