Новый DX-флагман D500

[KPV]

Я что-то так никаких картинок и не увидел. Не грузятся, наверное.

Попробуйте зайти через другой браузер... у меня открылось через оперу, интернет эксплорер тоже не открыл...

[take 9]

Я что-то так никаких картинок и не увидел. Не грузятся, наверное.

Фаерфокс тоже не открывает, не заходите!

[varezhkin]

Я что-то так никаких картинок и не увидел. Не грузятся, наверное.

+1

[Vanech]

Я немного не в теме, но 140 страниц не осилю... Равки с D500 уже выкладывали? NXD камеру видит?

Я так понимаю, D500 кропнутая версия D5? Точек фокусировки по периферии достаточно? Как следящий АФ, живой? В видео АФ работает?

[sdrobkov]

Фаерфокс тоже не открывает, не заходите!

Я работаю только в лисе.

ЗЫ. Проверил в 3-х браузерах. Всё ОК!

[sdrobkov]

Я немного не в теме, но 140 страниц не осилю... Равки с D500 уже выкладывали? NXD камеру видит?

Я так понимаю, D500 кропнутая версия D5? Точек фокусировки по периферии достаточно? Как следящий АФ, живой? В видео АФ работает?

Всё выкладывали на все темы. Точек много, по вертикали хотелось бы ещё . Следящий очень хорош.

Видео не снимаю. Родной проявщик естественно видит и как всегда лучше всех (по цвету), но не по быстроте.

[sdrobkov]

При очередном выходе "на уток" снимал длинными сериями по 6-10 кадров. При 3 сериях по около 10 кадров камера начала "захлёбываться". иногда приходилось ждать несколько секунд для возобновления съёмки.

Карта памяти: SanDisk Ultra SDHC 16GB Class 10 UHS-I 80MB/s



ЗЫ. Стоить отметить, что камера начала тормозить когда уже было снято порядка 200 кадров или чуть больше

[MUR]

Карта памяти: SanDisk Ultra SDHC 16GB Class 10 UHS-I 80MB/s

Это скорость чтения скорее всего, UHS-3 класс надо, 10 класс даже на 7100 уже тормозит

[sdrobkov]

Это скорость чтения скорее всего, UHS-3 класс надо, 10 класс даже на 7100 уже тормозит

Несомненно. Камера просит быстрые современные карты.

[oleg2oleg]

Проверил- всё нормально. В середине текста, но чуть ближе к низу.

После подзаголовка : Distintas elecciones, distintos resultados и параграфа за ним 4 миниатюры...

Гм... печалька... нигде не открывается, видимо, санкции все еще действуют...

[sdrobkov]

Гм... печалька... нигде не открывается, видимо, санкции все еще действуют...

Не знаю в чём у Вас проблема. У меня открывается во всех браузерах. В лисе мгновенно. Иногда пару секунд надо подождать до появления миниатюр, но ВСЕГДА появляются... Сожалею.

ЗЫ. на Вашем скрине видны точки которые появляются до появления миниатюр в некоторых браузерах. После них и появляются миниатюры.

[sdrobkov]

"Кипящая вода"



Nikon D500

Nikkor 300/4 EDIF

ISO: 3200

1/8000

f=8

[ФОТОРЫБАК]

Объектив:(NIKON 85mm f/1.4G AF-S Nikkor)







NEF: https://cloud.mail.ru/public/KpqW/WKMkHU8Hw

[ФОТОРЫБАК]

Объектив:(AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II)







NEF: https://cloud.mail.ru/public/4fsB/Q4ct3mBKj

[Elisha ben Baz]

Объектив:(NIKON 85mm f/1.4G AF-S Nikkor)







NEF: https://cloud.mail.r.../KpqW/WKMkHU8Hw

По моему вполне кошерно.

[Андрей Бережной]

[member="ФОТОРЫБАК"], спасибо за равки. Вспышка для тестирования?

Покрутил...

[Zed]

При очередном выходе "на уток" снимал длинными сериями по 6-10 кадров. При 3 сериях по около 10 кадров камера начала "захлёбываться". иногда приходилось ждать несколько секунд для возобновления съёмки.

Мысль понятна. Непонятно другое. Пока буфер не забит, скорость карточки ни при чем. А буфер в камере поболее 30 кадров. В чем загвоздка?

[sdrobkov]

Мысль понятна. Непонятно другое. Пока буфер не забит, скорость карточки ни при чем. А буфер в камере поболее 30 кадров. В чем загвоздка?

Загвоздка, думаю, в более чем 200 кадров снятых за предыдущие 15 минут. Для таких съёмок всё же придётся искать более современную карту. Опять, блин. расходы! Какова спрашивается не сделали на CF?

[a2-bug]

Загвоздка, думаю, в более чем 200 кадров снятых за предыдущие 15 минут. Для таких съёмок всё же придётся искать более современную карту. Опять, блин. расходы! Какова спрашивается не сделали на CF?

Искать то её не надо - идешь и покупаешь, ну или амазон вам в помощь.



А что CF бесплатно раздают?

Цены у них практически одинаковые (при равной скорости записи).



А если CF более скоростная, то и стоит она дороже.



Пример sandisk extreme pro 64 гб CF 78 $, sd - 35$, думаю что sd по скорости закроет все потребности.

[sdrobkov]

Искать то её не надо - идешь и покупаешь, ну или амазон вам в помощь.



А что CF бесплатно раздают?

Цены у них практически одинаковые (при равной скорости записи).



А если CF более скоростная, то и стоит она дороже.



Пример sandisk extreme pro 64 гб CF 78 $, sd - 35$, думаю что sd по скорости закроет все потребности.

Так хорошо говорить когда деньги не знаешь куда девать.А CF у меня от Д700 есть...

[Zed]

Загвоздка, думаю, в более чем 200 кадров снятых за предыдущие 15 минут.

Смешно, конечно, сравнивать эти камеры, но приведу мой способ проверки скорострельности камеры (в данном случае D7100):

Записываю на диктофон быструю серию (параметры съемки подбираются соответствующим образом), затем в аудиоредакторе смотрю любые интересующие меня временные параметры.



На снимке видно, как после заполнения буфера снижается скорость съемки. Именно это снижение и определяется скоростью записи на карту. Полного затыка, обычно, не бывает (на снимке справа продолжение медленной серии просто не показано), так как, как только освобождается место в буфере для одного кадра, делается следующий кадр.



Да, конечно же, не прошу повторять такой эксперимент с D500, хотя было бы интересно посмотреть аудио.

[sdrobkov]

Полного затыка, обычно, не бывает (на снимке справа продолжение медленной серии просто не показано), так как, как только освобождается место в буфере для одного кадра, делается следующий кадр.

Ну как она не заглохнет, если только и делаю что давлю на спуск. Чуть только она оклимается, я ей опять серию!

[sdrobkov]

"Это не "Титаник"



Nikon D500

Nikkor 300/4 EDIF

ISO: 3200

1/3200

f=8

[Zed]

Ну как она не заглохнет, если только и делаю что давлю на спуск. Чкть только она оклимается, я ей опять серию!

Как она не заглохнет, я уже сказал. Я же тоже держу нажатой кнопку спуска все время во время таких замеров. Наблюдаю только переход на медленную (в зависимости от используемой карты) серию после заполнения буфера. Причем, так вели себя все мои Никоны и неНиконы. Поэтому и вопрос возник.



P.S. Разве что программное ограничение на длину одной серии. Но оно у D500, кажется, 200 кадров.

[sdrobkov]

Как она не заглохнет, я уже сказал. Я же тоже держу нажатой кнопку спуска все время во время таких замеров. Наблюдаю только переход на медленную (в зависимости от используемой карты) серию после заполнения буфера. Причем, так вели себя все мои Никоны и неНиконы. Поэтому и вопрос возник.



P.S. Разве что программное ограничение на длину одной серии. Но оно у D500, кажется, 200 кадров.

Ну если называть "не заглохнет" когда камера не реагирует на нажатие спуска, то можно называть это и так.

[Zed]

Собственно, в обзоре камеры на IR все эти моменты обговорены. Немного странно, но длина одной серии падает при использовании низкоскоростных карточек.

[a2-bug]

Так хорошо говорить когда деньги не знаешь куда девать.А CF у меня от Д700 есть...

Катаешься на мерсе, а денег на заправку нет....(фильм Достучаться до небес).



Ну есть ограничение для серийной съемки при использовании низкоскоростных карт - это известная истина.

Либо миришься с ограничениями, либо используются высокоскоростные карты.

[Zed]

это известная истина.

Известная истина, что наш человек (безусловно, не новый наш ) нередко покупает Мерседес на последние деньги. А их человек, даже имея много денег, деньги считает.



Был бы нормально организован сброс отснятых файлов из буфера, размера буфера в 200 кадров (RAW с сжатием без потерь) с головой хватило бы не на одну вменяемую по длине быструю серию и с относительно медленными картами.

[sdrobkov]

Известная истина, что наш человек (безусловно, не новый наш ) нередко покупает Мерседес на последние деньги. А их человек, даже имея много денег, деньги считает.



Был бы нормально организован сброс отснятых файлов из буфера, размера буфера в 200 кадров (RAW с сжатием без потерь) с головой хватило бы не на одну вменяемую по длине быструю серию и с относительно медленными картами.

По поводу "их" и "наш" - это шутка на уровне Задорнова. Люди везде одинаковые...

И я снимаю ВСЕГДА в несжатый РАВ 14бит

[KPV]

Искать то её не надо - идешь и покупаешь, ну или амазон вам в помощь.



А что CF бесплатно раздают?

Цены у них практически одинаковые (при равной скорости записи).



А если CF более скоростная, то и стоит она дороже.



Пример sandisk extreme pro 64 гб CF 78 $, sd - 35$, думаю что sd по скорости закроет все потребности.

Для тех кто не в курсе, какие сигареты курить, катаясь на мерседесе http://www.nobelpc.ru/catalog/?model_id=11734 неплохая карта.. но соответственно и цена карты XQD ...

[ФОТОРЫБАК]

[member="ФОТОРЫБАК"], спасибо за равки. Вспышка для тестирования?

Покрутил...

И да и нет.

[Zed]

По поводу "их" и "наш" - это шутка на уровне Задорнова. Люди везде одинаковые...

И я снимаю ВСЕГДА в несжатый РАВ 14бит

Я уже и забыл, кто это такой, а когда вспомнил, понял, что вы меня попытались оскорбить .

Несмотря на то, что мы не на форуме биологов, я продолжаю настаивать на существовании гомосоветикуса как отдельного вида (или подвида, если хотите) со специфическим поведением и со всеми вытекающими для окружающих последствиями .



Возвращаясь к теме. Мне представляется несколько странным, что камера снижает длину серии из-за недостаточно быстрой карты, имея весьма емкий буфер. С другими камерами я с этим не сталкивался, но и сильно медленные карты на Никонах не использовал. Более ничего. (мне не представляется )

[sdrobkov]

Для тех кто не в курсе, какие сигареты курить, катаясь на мерседесе http://www.nobelpc.ru/catalog/?model_id=11734 неплохая карта.. но соответственно и цена карты XQD ...

200 евро за карту..."...Ну и шутки у тебя Шарапов!..."

Моя чуть меньше 8 стоит.

[sdrobkov]

Я уже и забыл, кто это такой, а когда вспомнил, понял, что вы меня попытались оскорбить .

Несмотря на то, что мы не на форуме биологов, я продолжаю настаивать на существовании гомосоветикуса как отдельного вида (или подвида, если хотите) со всеми вытекающими для окружающих последствиями .



Возвращаясь к теме. Мне представляется несколько странным, что камера снижает длину серии из-за недостаточно быстрой карты, имея весьма емкий буфер. С другими камерами я с этим не сталкивался, но и сильно медленные карты на Никонах не использовал. Более ничего.

Первую часть не осилил. Повторю: люди везде одинаковые- бедные экономят и при необходимости покупают то что нужно. Богачи же покупают то что не нужно...

Камера не снижает длину серии, а просто замолкает при переполненном буфере, т.к. карта не справляется с таким потоком. Это не одно и то же.

[Zed]

Камера не снижает длину серии, а просто замолкает при переполненном буфере, т.к. карта не справляется с таким потоком. Это не одно и то же.

В отзыве на IR больше сведений о работе камеры с разными картами. Карта ни с чем справляться не должна. Пока буфер полностью не забит, камера должна делать снимки (одновременно сбрасывая файлы на карту), а потом только переходить на медленную серию, если не превышен программно установленный предел на длину серии. У D500. судя по вашим словам и по упомянутому обзору, это не так. Для себя я уже все выяснил.

[sdrobkov]

В отзыве на IR больше сведений о работе камеры с разными картами. Карта ни с чем справляться не должна. Пока буфер полностью не забит, камера должна делать снимки (одновременно сбрасывая файлы на карту), а потом только переходить на медленную серию, если не превышен программно установленный предел на длину серии. У D500. судя по вашим словам и по упомянутому обзору, это не так. Для себя я уже все выяснил.

Ну я не знаю что Вы выяснили, т.к. Д700 ведёт себя точно так же...Только намного раньше, кадров на 200 раньше...

[a2-bug]

Не совсем корректно дается информация про 200 кадровый буфер.



Это не буфер 200 кадров в камере, буфер меньше - просто во время серии он после сделанных кадров очищается, перекидывая снимки из буфера на карту.

И чем быстрее карта, прииер приведен выше, тем стабильнее будет скорость, то есть не будет камера уменьшать скорость съемки.



А если карта медленная на запись, то буфер полностью не освобождается за время снятия N кадров и скорость падает.

[Zed]

Буфер как емкость для воды с одной входной и одной выходной трубой. Как правило, скорость заполнения буфера выше скорости его освобождения (записи на карту). Пока в буфере есть место хоть для одного снимка, камера делает снимок. Пока буфер не заполнен, камера строчит со скоростью максимальной серии независимо от скорости карты, после заполнения - скорость съемки падает до скорости записи на карту. Это я и показал на примере D7100 выше.



Емкость буфера, если ее не указал производитель, можно только как-то оценивать. Но такое существенное влияние скорости карты у самой шустрой камеры удивляет, по крайней мере меня.



Кстати, скорость записи камеры на конкретную карту легко оценить именно по медленной серии, на которую она переходит после заполнения буфера. Отсюда уже рукой подать до оценки емкости буфера.



Вот такие вещи, между прочим, меня тоже удивляют (из того же обзора).



Continuous High

14-bit RAW (Lossless) + L/F JPEG



0.10 second

(10.2 frames/sec);

27 frames total;

4 seconds to clear*



Time per shot, averaged over 27 shot buffer, then slowed to an average of 0.26s or 3.83 fps with a full buffer.

[sdrobkov]

А если карта медленная на запись, то буфер полностью не освобождается за время снятия N кадров и скорость падает.

Т.е. то что я и говорю- камера останавливается, и всё равно Д700 или Д500. Просто Д500 останавливается НАМНОГО позже.

[Zed]

и всё равно Д700 или Д500.

Если бы только у вас на руках была D700.

Я привел цитату, правда, на английском, где черным по белом написано, что камера переходит на медленную серию (не пословный перевод ). Именно такое поведение демонстрировали все мои камеры, независимо от бренда, включая D700. Так кому верить? У меня лично выбора нет.



Если камера (D500) останавливается, то это фича (или баг) данной камеры.

[alexvb]

Если камера (D500) останавливается, то это фича (или баг) данной камеры.

Не останавливается она. Как и все другие камеры после заполнения буфера начинает щелкать медленнее.

[sdrobkov]

Если бы только у вас на руках была D700.

Я привел цитату, правда, на английском, где черным по белом написано, что камера переходит на медленную серию (не пословный перевод ). Именно такое поведение демонстрировали все мои камеры, независимо от бренда, включая D700. Так кому верить? У меня лично выбора нет.



Если камера (D500) останавливается, то это фича (или баг) данной камеры.

Повторю, раз непонятно было: ОБЕ камеры ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ, но Д500 примерно на 200 кадров позже (или в моём случае минут на 15). Д700 останавливалась после 15-18 кадров, т.е. через 2сек...

[alexvb]

По-моему есть некое недопонимание, все камеры снижают скорость съемки после заполнения буфера. И останавливаются при достижении лимита серийной съемки, независимо от скорости. Конкретно d500 останавливается после 200 кадров.

[Zed]

Повторю, раз непонятно было: ОБЕ камеры ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ, но Д500 примерно на 200 кадров позже (или в моём случае минут на 15). Д700 останавливалась после 15-18 кадров, т.е. через 2сек...

Только что нашел аудиофайл от D700 с медленной картой. Даже выкладывать не буду, так как и так все очевидно. Значит вам повезло и с D700 .



Кого заинтересует тот казус с длинной быстрой серией у D500 в зависимости от формата файлов, посмотрит соответствующие странички обзоров IR разных камер и обнаружит, что такой фичей страдает и D5 (только в гораздо менее выраженной форме). А вот D700 и D7100 - нет, D810 - почти нет. Ограничился только новыми и своими камерами. Свои камеры неНикон тоже упоминать не буду, хотя там все точно так же. И так увязли с простым вопросом.

[sdrobkov]

Только что нашел аудиофайл от D700 с медленной картой. Даже выкладывать не буду, так как и так все очевидно. Значит вам повезло и с D700 .



Кого заинтересует тот казус с длиной быстрой серии у D500 в зависимости от формата файлов, посмотрим соответствующие странички обзоров IR и обнаружит, что такой фичей страдает и D5 (только в гораздо менее выраженной форме). А вот D700 и D7100 - нет, а D810 - почти нет. Ограничился новыми и своими камерами.

Тогда мне повезло со всеми камерами которые у меня были. Больше всего доставала остановка КоникаМинолта 5Д, потом Сони а100, потом Сони а700, потом Никон д700, сейчас Д500. И это не считая мыльниц от Никон, Сони, Фуджи, Панасоник.

Эх, вспоминаю плёнку, там у всех был одинаковый предел "затыка"- 36кадров.

[Zed]

Тогда мне повезло со всеми камерами которые у меня были. Больше всего доставала остановка КоникаМинолта 5Д, потом Сони а100, потом Сони а700, потом Никон д700, сейчас Д500. И это не считая мыльниц от Никон, Сони, Фуджи, Панасоник.

Эх, вспоминаю плёнку, там у всех был одинаковый предел "затыка"- 36кадров.

Если привели бы пример с аудиофайла, поверил бы. Хотя в особую удачу отдельных людей охотно верю и так .

[sdrobkov]

Если привели бы пример с аудиофайла, поверил бы. Хотя в особую удачу отдельных людей охотно верю и так .

Я без аудиофайла знаю когда камера прекратила снимать, мне это не нужно... А ещё печати-подписи наверное нужны? как поверить что файл не подделан.

Проще нужно быть. И не устраивать игру в непонимайку... Зачем форум загрязняете?

Все уже давно всё поняли. Больше по этому вопросу Вам не отвечаю. Незачем.

[Zed]

... снимал длинными сериями по 6-10 кадров. При 3 сериях по около 10 кадров камера начала "захлёбываться". иногда приходилось ждать несколько секунд для возобновления съёмки. Карта памяти: SanDisk Ultra SDHC 16GB Class 10 UHS-I 80MB/s

Такое неадекватное поведение самого быстрого кропа от Никон и беглое рассмотрение этого вопроса позволяет предположить, что физический размер буфера у камеры невелик, мощности процессора недостаточно при съемке в RAW+JPG для быстрой подготовки этих двух файлов к отправке на карту памяти, что приводит к быстрому заполнению буфера в таком режиме и катастрофическому сокращению длины одной серии (по данным IR с 200 до 27 кадров). Использование медленных карт приводит к такому же эффекту по причине низкой скорости освобождения буфера. Таким образом, камера критична к выбору формата файлов на выходе и карт памяти. Примерно так с наскока и с помехами со стороны владельца камеры .

[sdrobkov]

Такое неадекватное поведение самого быстрого кропа от Никон и беглое рассмотрение этого вопроса позволяет предположить, что физический размер буфера у камеры невелик, мощности процессора недостаточно при съемке в RAW+JPG для быстрой подготовки этих двух файлов к отправке на карту памяти, что приводит к быстрому заполнению буфера в таком режиме и катастрофическому сокращению длины одной серии (по данным IR с 200 до 27 кадров). Использование медленных карт приводит к такому же эффекту по причине низкой скорости освобождения буфера. Таким образом, камера критична к выбору формата файлов на выходе и карт памяти. Примерно так с наскока и с помехами со стороны владельца камеры .

Вы специально пропустили САМОЕ ВАЖНОЕ в моём сообщении: "ПОСЛЕ СЪЁМКИ БОЛЕЕ 200 КАДРОВ". Всё остальное Ваше рассуждение с аудиофайлами уже не имеет никакого смысла...

Так некоторые рождают муху, ну или интернетные мифы

[a2-bug]

Повторю, раз непонятно было: ОБЕ камеры ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ, но Д500 примерно на 200 кадров позже (или в моём случае минут на 15). Д700 останавливалась после 15-18 кадров, т.е. через 2сек...

Смотрите, что вы пишите D700 остановилась через 2 секунды, D500 на 15 минут позже (или 200 кадров).

То есть за 15 минут делается 215-218 кадров или 900 секунд на 215 кадров, грубо сказать 1 кадр в 4 секунды.



Это что за серия такая?

Тайм лапс?



Вот так мифы рождаются?