Canon Eos 40d

[Олег Бутов]

... и новая относительно малошумящая матрица.

По этим параметрам она далеко ушла от д200. Возможно, 300-ка будет не хуже, но пока нет никакой возможности сравнивать. Будем ждать.

Я не понимаю, это что, психология? Самовнушение? Или действительно реальность?

Я заранее извиняюсь за такой "наезд", просто хочу, чтобы меня правильно поняли.

Собственно, я ничего не утверждаю, ибо сам не тестировал но если верить тому же dpreview (а им пока я склонен доверять больше), то я чего-то не увидел супергениальноспроектированной новой малошумящей матрицы. Скорее наоборот...

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page27.asp

30-ка и то лучше. Или шумодав? Может быть. Но где эта разительная разница? То, что я видел с D300, например - действительно аргумент. Но здесь где? Или на dpreview врут? И это с учетом того, что я стал замечать, что на этом самом dpewview почти все новинки представлены с положительной стороны и, как правило, бьют по всем параметрам своих конкурентов. Так где же там малошумящая матрица?



"...although you can clearly see the softening effect of noise reduction" (речь шла про проработку деталей "...несмотря на то, что отчетливо заметен софт-эффект от шумодава"). Вот этот самый, возможно новый, алгоритм шумодава и работает, проявляя себя в ряде случаев хорошо, а в ряде - не очень

[kondak]

Сегодня смотрел у товарища эту камеру.

И его файлы.Очень хорошо.

И разрешение и детализация на высоком исо, и шум.

Возьму у него РАВ, покручу на своем ПК



Но картинка мне понравилась.

На первый взгляд не сколько не хуже чем у D200.

[Эка]

Каждый раз, когда выходит новая камера Кенон звучит эта и подобные фразы, и каждый раз Никон проигрывает по скорости "но воз и ныне там".

Лучше бы автофокус точным сделали, нахрена нужна скорость без точности.

автофокус у 40ки точный, по крайней мере при моем тестировании аппарата ни разу не промазал.

ничего про Никон сказать еще не могу, поскольку в руках не держала, а кто кому проигрывает по скорости мне по сути все равно, не ради этого я камеру покупаю. может быть уже хватит ортодоксальности? если мы в большинстве своем на этом форуме пользуем технику Nikon, то это отнюдь не означает, что следует поносить всех остальных производителей. сталкиваясь почти ежедневно с огромным количеством камер всех марок, могу сказать, что действительно иногда у Кэнона бывают проблемы с точностью фокусировки, но не намного больше, чем у Никона или Пентакса или еще кого-либо... да не будем же злюками и порадуемся за людей с линейкой оптики Canon, что теперь у них есть возможность приобрести действительно во всех смыслах хорошую камеру.

правда, меня все-таки раздражает расположение жк-дисплея 40ки. с объективами вроде полтинника моя рука непосредственно занимает как минимум его четверть. по мне все-таки удобнее, чтобы жк не мостился у самого края

[Олег Бутов]

И его файлы.Очень хорошо.

И разрешение и детализация на высоком исо, и шум.

Возьму у него РАВ, покручу на своем ПК

Вот детализация действительно я оценил. Опять-таки, по тем фото, что я видел. Шум - не знаю. Спорно. Принципиального рывка я здесь не заметил. Надо равы глянуть, самому любопытно.

[Владимир Помогаев]

может быть уже хватит ортодоксальности?

Из собственного опыта,,,

1- 1DsMkII со стеклом 2.8 тупит по фокусу там, где D70 с китом мухой наводится (сравните цены на аппараты)...

2- попробуйте на Кэнон оперативно "прогуляться" по меню, или быстро изменить какие либо параметры...

3- как ни странно, у многих людей Кэнон просто не лежит в руках, ввиду своей "эргономики"...

4- да и с затворами частенько проблемы возникают (на топах!!!)...

Что, всё это ортодоксальность?

[Эка]

Из собственного опыта,,,

1- 1DsMkII со стеклом 2.8 тупит по фокусу там, где D70 с китом мухой наводится (сравните цены на аппараты)...

2- попробуйте на Кэнон оперативно "прогуляться" по меню, или быстро изменить какие либо параметры...

3- как ни странно, у многих людей Кэнон просто не лежит в руках, ввиду своей "эргономики"...

4- да и с затворами частенько проблемы возникают (на топах!!!)...

Что, всё это ортодоксальность?

ну собственно по этим причинам я и выбрала Nikon

и действительно меня бесит кэноновское меню и эргономика их камер где там тупят Марки не знаю, ибо не пользовалась да и никогда не интересовалась этим моментом для топовых камер. про затворы... моя первая D70 пережила два года жесткой репортажки и, отработав 110000 кадров (!), уже второй год верой и правдой служит моему коллеге, в то время как друзья-канонисты как минимум раз меняли затвор на своих 20-30ках... с этим тоже согласна (хотя это частный случай, на который тоже не стоит равняться)

я отнюдь не защищаю косяки фирмы Canon, но под ортодоксальностью в данном контексте подразумевала, что не стоит грести всех под одну гребенку, и если у Кэнона были неудачи в его предыдущих моделях это еще не значит, что эта фирмы не может выпустить камеру без косяков. то есть просто не хочется, чтобы люди без особых на то оснований проводили параллели из разряда "а, ну если это Canon, то значит проблемы с фокусом".

то есть я не хочу, чтобы мы по умолчанию приписывали косяки ее предшественников. все-таки гораздо интереснее слушать аргументированные доводы, а не предположения

[ARSY]

Из собственного опыта,,,

1- 1DsMkII со стеклом 2.8 тупит по фокусу там, где D70 с китом мухой наводится (сравните цены на аппараты)...

2- попробуйте на Кэнон оперативно "прогуляться" по меню, или быстро изменить какие либо параметры...

3- как ни странно, у многих людей Кэнон просто не лежит в руках, ввиду своей "эргономики"...

4- да и с затворами частенько проблемы возникают (на топах!!!)...

Что, всё это ортодоксальность?

вапщето да я бы это назвал частными случаями....

может не будем превращать обсуждение 40д в спор канон-никанон?

[Эка]

может не будем превращать обсуждение 40д в спор канон-никанон?

что-то я и вправду завелась...

[Владимир Помогаев]

может не будем превращать обсуждение 40д в спор канон-никанон?

Да собственно говоря, никто споров и не затевал

Так, вялотекущий обмен мнениями

[Евгений]

автофокус у 40ки точный, по крайней мере при моем тестировании аппарата ни разу не промазал.

ничего про Никон сказать еще не могу, поскольку в руках не держала, а кто кому проигрывает по скорости мне по сути все равно, не ради этого я камеру покупаю. может быть уже хватит ортодоксальности?

Где Вы тут ортодоксальность углядели, Уж не тут ли: "Каждый раз, когда выходит новая камера Кенон звучит эта и подобные фразы, и каждый раз Никон проигрывает по скорости "но воз и ныне там".



Это просто многолетнее наблюдение, это происходило много раз, и каждый раз, когда эйфория после выхода новой камеры сходила на нет, начинались жалобы на автофокус.



О сороковке ещё рано говорить. Её вообще с Д300 сравнивают, что меня смешит.

[сидоров]

Сегодня смотрел у товарища эту камеру.

И его файлы.Очень хорошо.

И разрешение и детализация на высоком исо, и шум.

Возьму у него РАВ, покручу на своем ПК



Но картинка мне понравилась.

На первый взгляд не сколько не хуже чем у D200.

Вот-вот...

Так вот снимаешь-снимаешь, используя камеру прежде всего как средство достижения цели - конечного изображения, обладающего некими свойствами, определяющими интерес к ней со стороны окружающих. Особенно тех, кому D200 и 40D всё едино. Таких изображений в архиве любого снимающего не так и много. А когда начинаешь их анализировать, понимаешь вдруг, что зерно шум и прочая лабуда никак не мешает...

Но это всё лирика. Извините, вырвалось. Тут ведь конкретный спор идёт. Целая поисковая НИР! Ничего не могу добавить в корзину Никона, хотя снимаю в основном им. Скользнула шальная мысль: не дожидаться, когда новые никоновские продукты докатятся до нашего рынка, а пойти да купить 40D, который уже продаётся вовсю по вполне приемлемой цене, объектив к нему поприличней да и поснимать им в СВОИХ начальных условиях, до конечного изображения... . Понимаете, коллега KONDAK, просто покрутить чужой RAW, это всё же не совсем то.

Поздно. Ночь уже. Утром встану, прочту и ... откажусь от этой затеи, поскольку Вы правы в том, что разница в изображениях выдаваемых этим камерами, наверняка по большей части настолько мизерна и надумана, что врядли может серьёзно повлиять на конечный результат.

Ну а для исключительных случаев и решения должны быть исключительными, неординарными.

[Sandro]

Я не технарь, но сами по себе биты, имхо, ДД расширить не могут. Биты влияют на передачу цветовых оттенков в рамках заданного яркостного диапазона, но не расширяют его.

Вы не забывайте, что там матрица новая. Поэтому яркостный диапазон в 40ке (равно как и в 300ке) может оказаться побольше. Да и грамотное применение S-кривых (я имею в виду технологию D-Lighting) в принципе помогает избежать пересветов при хорошей проработке деталей в тенях.

Сегодня смотрел у товарища эту камеру.

И его файлы.Очень хорошо.

И разрешение и детализация на высоком исо, и шум.

Возьму у него РАВ, покручу на своем ПК



Но картинка мне понравилась.

На первый взгляд не сколько не хуже чем у D200.

Да, Саша, Кэнону потребовалось 2 года, чтобы дать достойный ответ Никону в классе бюджетных профи-камер

[Yaroslaw]

PS. О быстроте автофокуса: посмотрите olympus E3 - по заявкам, самый быстрый в мире с оптикой USM.

Д300 и 40Д фокусируются в темноте? Е3 достаточно света луны - по характеристикам (уровня освещенности, достаточного для фокусировки) он на несколько ступеней делает обе эти камеры....

Так, оффтоп)

[ARSY]

PS. О быстроте автофокуса: посмотрите olympus E3 - по заявкам, самый быстрый в мире с оптикой USM.

Д300 и 40Д фокусируются в темноте? Е3 достаточно света луны - по характеристикам (уровня освещенности, достаточного для фокусировки) он на несколько ступеней делает обе эти камеры....

Так, оффтоп)

свет луны разный бывает.......

[Yaroslaw]

свет луны разный бывает.......

Про автофокус - заявленные диапазоны работы системы фокусировки:

Е-3: -2 - 19EV

5D: -0.5 - 18EV

1Ds Mark III: -1 - 19EV

40D: -0.5 - 18EV

[Corp]

Ярослав, ну на фокусировку Марковников народ жалуется, а у неё такие же -19 EV, как и у Олика. Так что "формально" самой чёткой по приведённой вами тех.характеристике, фокусировки я так и не увидел. Да и Никонов что-то Вы не привели в данном "Обзоре". Но не суть важно. Суть важна в приписке по поводу фокусировки, о которой я написал в соответствующей ветке

[Yaroslaw]

Ярослав, ну на фокусировку Марковников народ жалуется, а у неё такие же -19 EV, как и у Олика. Так что "формально" самой чёткой по приведённой вами тех.характеристике, фокусировки я так и не увидел. Да и Никонов что-то Вы не привели в данном "Обзоре". Но не суть важно. Суть важна в приписке по поводу фокусировки, о которой я написал в соответствующей ветке

Написал, что сам вычитал)

я этими камерами не снимал, поэтому добавить ничего не могу)

[alexvb]

Ярослав, ну на фокусировку Марковников народ жалуется, а у неё такие же -19 EV, как и у Олика.

А причем тут "-19", редко кто фокусируется в горах на ярком солнце светосильным объективом. Из приведенных выше данных видно, что у e3 -2, а у mk3 -1, т.е. формально на стоп чувствительнее.

[Sandro]

Я не понимаю, это что, психология? Самовнушение? Или действительно реальность?

Я заранее извиняюсь за такой "наезд", просто хочу, чтобы меня правильно поняли.

Собственно, я ничего не утверждаю, ибо сам не тестировал но если верить тому же dpreview (а им пока я склонен доверять больше), то я чего-то не увидел супергениальноспроектированной новой малошумящей матрицы. Скорее наоборот...

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page27.asp

30-ка и то лучше. Или шумодав? Может быть. Но где эта разительная разница? То, что я видел с D300, например - действительно аргумент. Но здесь где? Или на dpreview врут? И это с учетом того, что я стал замечать, что на этом самом dpewview почти все новинки представлены с положительной стороны и, как правило, бьют по всем параметрам своих конкурентов. Так где же там малошумящая матрица?



"...although you can clearly see the softening effect of noise reduction" (речь шла про проработку деталей "...несмотря на то, что отчетливо заметен софт-эффект от шумодава"). Вот этот самый, возможно новый, алгоритм шумодава и работает, проявляя себя в ряде случаев хорошо, а в ряде - не очень

Кстати, внимательно разглядев приведенные кропы сэмплов, обратил внимание, что характерный для Кэнона цветной шум присутствует и в д40.