Про...

[lynx]

Не аргумент. Не терял.

Надеюсь очевидно, что то же возражение в той же формулировке применимо и к Вашему замечанию?

Как уже писали, что легко снимать с помощью двух флеш карт.

Можно.

Для случая названных 512Мб - потери существенно больше одной плёнки.

+ вопрос об интенсивности нагрузки из которой рассчитывался соответствующий узел камеры.

А приходилось работать на пару с дизайнером. Часто фотография это сырой продукт, над котором дальше еще работают. Если дизайнер не знакомый, то найти общий язык не просто. Но какой кайф работать на цифре сразу на пару с дизайнером. На протяжение одного или двух съемочных дней получался результат. Пробная съемка, потом совместные обсуждение и окончательный вариант. А потом еще пару уже спонтанных решений. На пленке это было не реально.

Приходилось наблюдать результаты работы современных дезигнеров...

БОльшей части показана принудительная переквалификация в дворников.

С плёнкой - вполне реально. Но не для наличной квалификации этих самых дезигнеров.

Не быстрей. Не говоря о качестве. Я очень хорошо знаю, что такое домашнее качество. На цифре сделают быстрей. А потом если кто-то закажет дюжину черно-белых снимков такого формата, я первый отложу цифру и возьму среднеформатную камеру. При таких заказах, а это очень дорого, важна не скорость, а качество.

Замечательная оговорка(выделено жирным) показывает суть проблемы.

А при других заказах пороговое значение качества можно опускать до уровня плинтуса (если не ниже)?

Речь шла о профессиональной камеры и профессиональном использование. Советовать механику с идеальным видоискателем и провалом в остальном, это оставить человека вне рынка. Что бы понять профессиональную фотографию надо поесть этот хлеб.

Следствие враждебной пропаганды, внушаемости (и неспособности к самостоятельному мышлению) заказчика.



Здесь весьма полезным является изучение истории "Wooden Wonder".

А для коммерческого фотографа выбор другой. И надо с этим смирится. Или встать на это место и доказать, что не так. Пока все высказывание о профессиональной фотографии от вас, теория подчеркнутая не понятно откуда.

Нравится товар, качество которого определяется фразой - "пипл хавает" - кушайте.

Только не надо то же навязывать другим.

Практика показывает, что автоматика (и потом цифра) - это лишь способ снизить требования к квалификации.

Что очень хорошо прослеживается на результатах.

История же показывает, что даже наличие автоматики здесь не является необходимым требованием.

Хотя конечно подобные неприятные наблюдения очень удобно назвать голой теорией, я это прекрасно понимаю...

Легко

Начнём с упомянутого 645 Пентакса. С штатником.

Думаю Сандро его предоставит.

С моей стороны - Nikon F2 с Nikkor 45/2.8 GN.

Теоретически нет. Практически очень сильно и далеко.

Разная у нас практика...

Вы снимите Мамией с рук?

Лично я по-другому ей и не снимал.

С330, кстати, тоже.

[Ph-A]

Начнём с упомянутого 645 Пентакса. С штатником.

Думаю Сандро его предоставит.

Зачем? У меня свой.

А на остальные вопросы- вечером. Хотя тему надо уже закрывать. Тупик. Поный.

Лично я по-другому ей и не снимал.

С330, кстати, тоже.

Как я помню, первоначально речь шла о других камерах.

[kondak]

Хотя тему надо уже закрывать. Тупик. Поный.

Это правда.

Неизличимый.

[Sandro]

Позвольте, Филип (Аркадий) вдогонку:

Для случая названных 512Мб - потери существенно больше одной плёнки.

У Вас, lynx, с арифметикой как ?

Есть задачка из учебника математики начальной школы:

Сколько кадров размером 15 Мб каждый поместится на карточку памяти объемом 512 Мб ?



Где же тут "существенно больше одной пленки"? Или Вы снимаете пленками по 12 кадров ?

Только не надо то же навязывать другим.

Ну так и Вы не навязывайте, кто Вам мешает не делать этого ?

Практика показывает, что автоматика (и потом цифра) - это лишь способ снизить требования к квалификации.

Гм, весьма спорное утверждение. Так можно договориться о том, что фотграфия - это лишь способ снизить требования к квалификации художника (не надо осваивать технику рисования и т.д.). Кстати, вспомните, для чего первоначально использовались камеры-обскуры.

Начнём с упомянутого 645 Пентакса. С штатником.

Думаю Сандро его предоставит.

Да, Остапа понесло !!! Где Вы у меня хотя бы один Пентакс увидели ? А специально его покупать для иллюстрации Ваших аргументов я не собираюсь, лучше цифровой фотоальбом за эти деньги куплю, он мне как-то востребованнее...

[Philipp K]

Надеюсь очевидно, что то же возражение в той же формулировке применимо и к Вашему замечанию?

Неа. Я аргументировал свое заявление, От вас я аргументов не вижу. На цифре легче защитить результат. От скидывания его на ноутбук до передачи с помощью Wi-Fi на сервер редакции или еще куда-то. Оперативность и безопасность.

Приходилось наблюдать результаты работы современных дезигнеров...

БОльшей части показана принудительная переквалификация в дворников.

Как вы любите судить о людях за глаза. Не зная, что и как они делают.

С плёнкой - вполне реально. Но не для наличной квалификации этих самых дезигнеров.

Не так просто, творческие замыслы они разные. А что такое хорошие дизайнеры и художники я знаю. Хорошо знаю. Мне посчастливилось быть знакомым и работать с очень сильными и хорошими художниками.

А потом даже если дизайнер не очень хорош. Но и что? Платят реальные деньги за реальную работу и она должна быть выполнена. Цифра позволяет это сделать проще.

Замечательная оговорка(выделено жирным) показывает суть проблемы.

А при других заказах пороговое значение качества можно опускать до уровня плинтуса (если не ниже)?

Не оговорка.

Вы не можете понять одной вещи отсюда куча проблем. Камера не самоцель, камера простой инструмент для выполнение конечной цели. В зависимости от этой цели выбирается свой инструмент. Для фотолюбителя он один, хотя в этом случае не все так просто. Кто-то тяготеет к химии и ему интересна пленка. Кто-то тяготеет к современным технологиям и ему интересно работать с цифрой.

А для фотожурналиста инструмент совершенно другой, для фотохудожника третий. Не может быть камеры идеальной для всех, как бы вам не хотелось убедить всех. Кессарю - кессарево.

Следствие враждебной пропаганды, внушаемости (и неспособности к самостоятельному мышлению) заказчика.

Кто платить деньги тот устанавливает правила.

Нравится товар, качество которого определяется фразой - "пипл хавает" - кушайте.

Только не надо то же навязывать другим.

Да. Только не надо то же навязывать другим. Что вы и постоянно делаете – навязываете свое мнение и полностью игнорируете чужое.

Практика показывает, что автоматика (и потом цифра) - это лишь способ снизить требования к квалификации.

Нечего подобного. Чайник останется чайником и с механикой и с цифрой.

Разная у нас практика...

Это точно ...



Я знаю людей, которые в фото бизнесе еще с тех времен, когда я снимал как школьник. Они прошли длинный путь. От съемок механикой, потом был переход на автофокус. Теперь цифра. Прогресс не остановить. Честно говоря, я уже не знаю не одного журналиста с механикой. Да и в других отраслях фотографии доля механики ничтожна мала. Это правда жизни.

[Philipp K]

Подумать самостоятельно тяжко?

Почитать наконец, УВИДЕТЬ моё отношение к тем, кто утруждает себя уважением точек зрения не вписывающихся в собственное мировоззрение (а не начинающего идиотским образом "поучать" того, кто позволяет ставить под сомнение рулезность сделанного выбора).

УВИДЕТЬ моё отношение ?? УВИДЕТЬ ваше хамство. Почему не доказывать свое превосходство фактами, примерами или работами? Нахамить легче? Но не убедительно. Вам не верят.

Сам сказал "альтернатива".

Так и относись как к альтернативе.

Да. Пленка это альтернатива цифры. А цифра альтернатива пленки. А вы сами это не замечаете.

Замечательная оговорка про класс (прекрасно вписывается в требование цЫфры).

Если же оценивать по абсолютной шкале, да с достаточно высокими пороговыми значениями, "приятным" сюрпризом окажется тот факт, что практически вся цифра остаётся за бортом.

А что из современных камер остается не за бортом?

НЕВЕРНО!

В форуме неоднократно обсуждалось.

Верно. Спросите тех кто занимается журналистикой. Чем легче работать автофокусом или механикой. Автофокус в руках чайника так же не поможет, как и ручная настройка. Камеры одной мало, нужен еще профессионализм фотографа.

И с остальными факторами не всё столь безоблачно.

Еще раз 5 баллов. Спасибо. Как показывает практика, когда нет аргументов, то ответы у многих одинаковы. Вы в очередной раз это подтвердили.

[Philipp K]

А при других заказах пороговое значение качества можно опускать до уровня плинтуса (если не ниже)?

Да. Пока писал, упустил. Качество дело относительное. Еще в советское время я получил заказ, съемка деревянного зодчества в Суздале для книги. Авторские фотографии забраковали, как не проходящие по качеству. Пригласили фотографа, я сделал. Сделал хорошо. Проявка пленки в глициновом проявители с высокой контурной резкостью. Печать моя, ручная с проявкой так же в глицине. На отпечатках была вся фактура дерева. Все мельчайшие подробности фактуры и тонкие элементы архитектуры. Незадолго до выхода книги я увидел оригиналы после ретуши. Мне чуть плохо не стало, но обидно до слез. Ретушер огрубил все до невозможности. Кто работал с газетами, великолепно знает, то, что идет в печать не каких мелких деталей, наоборот все как можно крупнее. Но я не знал, что книга будет напечатано на газетной бумаге. Так что качество оно для разных целей разная.

[kondak]

Проявка пленки в глициновом проявители с высокой контурной резкостью. Печать моя, ручная с проявкой так же в глицине. На отпечатках была вся фактура дерева. Все мельчайшие подробности фактуры и тонкие элементы архитектуры.

ЗдОрово!

Созранились ли негативы с той сьемки?

Пытались ли Вы их сканировать?

Незадолго до выхода книги я увидел оригиналы после ретуши. Мне чуть плохо не стало, но обидно до слез. Ретушер огрубил все до невозможности. Кто работал с газетами, великолепно знает, то, что идет в печать не каких мелких деталей, наоборот все как можно крупнее. Но я не знал, что книга будет напечатано на газетной бумаге. Так что качество оно для разных целей разная.

Я с этим сталкивался в газете не раз..и не только я..

Газета.

[Philipp K]

ЗдОрово!

Созранились ли негативы с той сьемки?

Нет не сохранилось. Я бросал фотографию на несколько лет. От старого периода нечего не осталось. Разочарование в фотографии, переезд.

А вот книга как не странно осталось. Правда, не экземпляр с дарственной книгой автора. Тот куда-то исчез.

[lynx]

Неа. Я аргументировал свое заявление, От вас я аргументов не вижу.

Или скорее не хочу видеть?

На цифре легче защитить результат. От скидывания его на ноутбук до передачи с помощью Wi-Fi на сервер редакции или еще куда-то. Оперативность и безопасность.

Защитить в смысле доказательств авторства?

Возможность тиражирования эталона этому способстсвет?

Как вы любите судить о людях за глаза. Не зная, что и как они делают.

И, что самое печальное, при этом не ошибаюсь.

К тому же более чем достаточно видеть результаты труда этих людей.

Причём эту проблему вижу не я один.

А потом даже если дизайнер не очень хорош. Но и что? Платят реальные деньги за реальную работу и она должна быть выполнена. Цифра позволяет это сделать проще.

...а продажа наркотиков ещё более упрощает получение большого гонорара.

И что?

Кто платить деньги тот устанавливает правила.

И конечно, он страдает альтруизмом и устанавливает правила, которые способствуют всеобщему благу, а не получению устанавливающим правила максимальной прибыли...

Да. Только не надо то же навязывать другим. Что вы и постоянно делаете – навязываете свое мнение и полностью игнорируете чужое.

Да, я навязываю. Но НЕ моё мнение, а необходимость уважать моё мнение.

При отсутствии оного я позволяю себе точно такое же отношение к мнению оппонента.

Который почему-то обычно обижается.

Я знаю людей, которые в фото бизнесе еще с тех времен, когда я снимал как школьник. Они прошли длинный путь. От съемок механикой, потом был переход на автофокус. Теперь цифра. Прогресс не остановить. Честно говоря, я уже не знаю не одного журналиста с механикой. Да и в других отраслях фотографии доля механики ничтожна мала. Это правда жизни.

Есть немало факторов объясняющих это.

И желание производителя стимулировать спрос занимает одно из первых мест.