вопрос к владельцам D3 + 70-200

[awo]

Кроме всего вышесказанного, добавлю, что в последнюю прошивку Д3 вставили контроль виньетирования (соответственно, и в NX2).

Так что если Вы на подавляющем большинстве сюжетов не хотите виньетирования, то выставьте в камере соответствующую установку, и NX2 автоматически его уберет.

Снимал на Д3 и 70-200/2,8 пейзажи, там диафрагма прижимается ощутимо.

Даже в неродном Лайтруме (т.е. без вышеописАнной автокомпенсации) никаких проблем не замечаю.

Менять стекло на новую версию даже не планирую.

Разве что никон вообще чудо какое-то выпустит.

[Andrew_74]

Кроме всего вышесказанного, добавлю, что в последнюю прошивку Д3 вставили контроль виньетирования (соответственно, и в NX2).

Сейчас почитал мануал к D700. В нем есть контроль виньетирования. Не понял одного момента - рабоает ли он на nef-ах?

[Kostua_D]

Сейчас почитал мануал к D700. В нем есть контроль виньетирования. Не понял одного момента - рабоает ли он на nef-ах?

Наверное прописываются инструкции для Capture NX2 о глубине эффекта, а сама корректировка RAW не делается. JPEG "пережовывается" по всем установкам камерным процессором.

А иначе какой это RAW?

[alasp]

У всех объективов есть виньетирование на максимально открытой диафрагме, и как правило чем более светосильный объектив тем оно больше. Просто за годы кропа фотографы про него подзабыли (а некоторые даже и не знали). Если хотите снимать на ФФ без виньетки - пользуйтесь среднеформатной оптикой По поводу же конкретно 70-200 - сравнимал с предыдущей моделью (АФ-С 80-200), виньетируют они одинаково.

Есть у всех, только в разной степени

А по поводу фотошопа или внутрикамерного подавления: почему-то все забывают (ну или сознательно не упоминают), что программная обработка приводит к соответствующему ухудшению качества картинки в углах. Просто так ничего не бывает.



Кстати, действительно интересно, как при внутрикамерном подавлении пишется РАВ. Мне почему-то кажется, что в данном случае должен писаться все-таки исправленный (хотя это и не логично с т.з. концепции РАВ). Будет интересно ответ услышать.

[Andrew_74]

Наверное прописываются инструкции для Capture NX2 о глубине эффекта, а сама корректировка RAW не делается. JPEG "пережовывается" по всем установкам камерным процессором.

Сегодня снимал в nef с означенным стеклом. Контроль виньетирования поставил на максимальный. При просмотре в ViewNX nef-ов виньета не видно, равно как и на чпегах после конвертации. На мониторе камеры тоже не наблюдается. Значит, все-таки обрабатывается raw\nef, или это с них превьюха так строится?

[sturchin]

Есть у всех, только в разной степени

А по поводу фотошопа или внутрикамерного подавления: почему-то все забывают (ну или сознательно не упоминают), что программная обработка приводит к соответствующему ухудшению качества картинки в углах. Просто так ничего не бывает.

У меня такое впечатление, что при компенсации виньетирования в Capture NX происходит не только осветление краев, но и зачем-то (меньшее) осветление центра кадра. Надо бы проверить инструментально.

[Kostua_D]

... При просмотре в ViewNX nef-ов виньета не видно, равно как и на чпегах после конвертации. На мониторе камеры тоже не наблюдается. Значит, все-таки обрабатывается raw\nef, или это с них превьюха так строится?

Утилита-то от Nikon!!! Где гарантия, что первичная обработка не проводится перед просмотром? На экранчик камеры IMHO выводится Jpeg превьюха, со всеми вытекающими.

Проверить надо просто, как это я раньше не додумался, в CaptureNX снять галку Vignette Control. Если виньетирование появится - просто прописываются инструкции, если нет - камера проводит обработку. Для чистоты эксперимента взять два файла с одной и той-же сценой, но один снять с включенной, а другой с отключенной опцией и сравнить. В принципе различий не должно быть.

[Andrew_74]

Где гарантия, что первичная обработка не проводится перед просмотром? На экранчик камеры IMHO выводится Jpeg превьюха, со всеми вытекающими.

Да я тоже об этом подумал.

[awo]

...Проверить надо просто, как это я раньше не додумался, в CaptureNX снять галку Vignette Control. Если виньетирование появится - просто прописываются инструкции, если нет - камера проводит обработку. Для чистоты эксперимента взять два файла с одной и той-же сценой, но один снять с включенной, а другой с отключенной опцией и сравнить. В принципе различий не должно быть.

Именно так и сделал (только для Вас, ибо для меня это было очевидно).

При снятии галки Vignette Control виньетирование появляется.

РАВ от Д3+17-35/2,8 на 17 мм, f/8 прилагается.

Может служить и иллюстрацией работы данного стекла на ФФ камере, т.к. содержит в углах мелкие детали.

[Kostua_D]

Именно так и сделал (только для Вас, ибо для меня это было очевидно).

...

Спасибо Александр за то что развеяли наши сомнения (червячок-то грыз). Я пришел к аналогичному выводу, тестируя объектив, указанный в теме.

И обсуждаемое виньетирование никаких неудобств не доставляет. Тем более оно "лечится" штатными крутилками камеры и родного софта, так-что проблема надуманная.

[lechili]

Други, дабы не создавать новую тему, задам вопрос здесь.

Вчера я таки купил D700. В магазине тестил с 17-55 2.8 (заленился я тащить с собой 70-200) - никакого виньетирования.

Сегодня поставил 70-200 и... лучше бы не ставил - сильное виньетирование на всех фокусных до f3.3 включительно. Настройками камеры давится, но не до конца. В NX2 можно подавить полностью, но он не поддерживает пакетную обработку, а я снимаю часто и много - бывает за съемку больше 1000 кадров, так все обрабатывать в NX2 умрешь.

А Capture 4.4.2 не хочет открывать файлы с 700-ки.

На D200 такого не было. Первая мысль D700 косячит, но почитав форум, понял, что для 70-200 финьетирование на ФФ нормально.

И вот возникли такие вопросы

1. Насколько номально, что виньтирование с 70-200 нельзя подавить в камере?

2. Каким конвертером можно пакетно обработать файлы с 700-ки (всю жизнь пользовался Capture 4) или я не разобрался в NX2?

[MadFox]

NX2 вполне себе делает пакетную обработку. на <noindex>http://nikon.ru</noindex> есть русское руководство к NX2 почитайте - там это описано.

[awo]

...Вчера я таки купил D700. В магазине тестил с 17-55 2.8 (заленился я тащить с собой 70-200) - никакого виньетирования...

Интересные вещи пишете, коллега!

У Вас кропнутый 17-55 2.8 на полнокадровом Д700 не даёт никакого виньетирования? Может, стоит запатентовать способ?

Вон <noindex>Photozone</noindex> на кропнутом тестирует, и то:

[lechili]

Так D700 автоматически на DX формат переключается (использует часть матрицы). в FX режиме само собой виньетирование на всех фокусных, а с 25 примерно до 17 вообще забавные кадры выходят(эдакое художественное виньетирование). Возможно и с кропом он немного виньетирует, но я честно говоря не замечал.

Я же пока не почитал про виньетирование 70-200 на ФФ, напрягся - думал камера бракованная, сейчас понял - это баг линзы.

Напрягает, что камера не может полностью подавить виньетирование. Его достаточно сильно заметно при диафрагме 2.8. У всех так с D700?

Кстати, а как ведет себя фикс 85 1.4 с D700, а то подумываю о нем уже давно?



А про пакетную обработку мне не совсем понятно (руководство полистал)... Мне не достаточно возможности применить одну настройку к куче файлов и пакетом конвертнуть. Мне нужно что-то типа NC 4.4, когда настройки можно применить ко всем файлам, а при необходимости любой файл можно быстренько "подкрутить" и все потом разом конвертнуть. В NX2 такого не нашел(пока).

[igrok]

К слову, думаю пора уже никону обвовлять 70-200 2.8.

Да и новые фиксы под фф выкатывать, 50 какой то сумбурный получился, я про не совсем фф фокусное.

Ждем 35, 85 и 135.



____

Это на д3-д700 виньетирование глаз режет, а ведь дальше д3х, д800...

[Владимир Помогаев]

Кстати, а как ведет себя фикс 85 1.4 с D700, а то подумываю о нем уже давно?

Что именно вы подразумеваете под "как ведёт"?

[lechili]

Что именно вы подразумеваете под "как ведёт"?

В контексте всего выше сказаного - виньтирует или нет с ФФ, в частности с D700?

[alasp]

К слову, думаю пора уже никону обвовлять 70-200 2.8.

Да и новые фиксы под фф выкатывать, 50 какой то сумбурный получился, я про не совсем фф фокусное.

Ждем 35, 85 и 135.



____

Это на д3-д700 виньетирование глаз режет, а ведь дальше д3х, д800...

Вот. Мысль наконец-то пошла в массы ))

Давно пора.

[Бонифаций и дети]

такое чувство что большинство негативно "отметившихся" в этой ветке, собсна 70-200 и не пользовало. Сорри за имхо.

[Barns]

такое чувство что большинство негативно "отметившихся" в этой ветке, собсна 70-200 и не пользовало. Сорри за имхо.

обычная ситуация

[Владимир Помогаев]

В контексте всего выше сказаного - виньтирует или нет с ФФ, в частности с D700?

Не замечал ни разу. Но я листы бумаги и стенки не фотографирую. Так что...

[lechili]

Не замечал ни разу. Но я листы бумаги и стенки не фотографирую. Так что...

Фенкс.



то Бонифаций и дети, Barns: у меня уже года два с лишним 70-200, как правило пару съемок в неделю он задействован (с Д200) - виньетирования не замечал. На днях купил Д700 - виньетка даже на кадрах с деталями по углам. Про белую стену я вообще молчу...

Сегодня немного потестил Д700 и посравнивал картинку с Д200 - до ISO400 они очень похожи, дальше Д700 рулит.

[Anubis]

Фенкс.



то Бонифаций и дети, Barns: у меня уже года два с лишним 70-200, как правило пару съемок в неделю он задействован (с Д200) - виньетирования не замечал. На днях купил Д700 - виньетка даже на кадрах с деталями по углам. Про белую стену я вообще молчу...

Сегодня немного потестил Д700 и посравнивал картинку с Д200 - до ISO400 они очень похожи, дальше Д700 рулит.

Не только виньетирует, но и дисторсию дает, но опять же ставишь галки в NX2 и все как корова языком ...



По моему дисторсия, фирменная болезнь всех относительно современных никоновских телезумов.





С 70-300 G VR та же байда ... дисторсия





P.S. все выше сказанное применимо только для D3, D700

[Бонифаций и дети]

Фенкс.



то Бонифаций и дети, Barns: у меня уже года два с лишним 70-200, как правило пару съемок в неделю он задействован (с Д200) - виньетирования не замечал. На днях купил Д700 - виньетка даже на кадрах с деталями по углам. Про белую стену я вообще молчу...

Сегодня немного потестил Д700 и посравнивал картинку с Д200 - до ISO400 они очень похожи, дальше Д700 рулит.

оно Вам РЕАЛЬНО мешает при съемках? я его замечаю на сюжетах с безоблачным небом и открытой диафрагмой. Можно поставить устранение (3 ступени) виньетирования в камере, можно использовать NX. Конечно, если объем отснятого большой, это не так приятно. Выбор то есть, например ждите обновление этого объектива Никоном. Просто представлять "смертным грехом" виньетирование, как то чрезмерно. "ГЛАЗ ОНО не РЕЖЕТ"

[lechili]

оно Вам РЕАЛЬНО мешает при съемках? я его замечаю на сюжетах с безоблачным небом и открытой диафрагмой. Можно поставить устранение (3 ступени) виньетирования в камере, можно использовать NX. Конечно, если объем отснятого большой, это не так приятно. Выбор то есть, например ждите обновление этого объектива Никоном. Просто представлять "смертным грехом" виньетирование, как то чрезмерно. "ГЛАЗ ОНО не РЕЖЕТ"

Насчет мешает пока точно не знаю - первая реальная съемка завтра, там и посмотрим. Просто 70-200 я использую в основном как портретник, очень часто задничек бывает светлый, на нем видно очень хорошо. Внутрикамерные средства не помогают до конца. Конечно, достоинства линзы перекравают этот один недостаток, а порой виньетирование - это хорошо, толлько мне проще в шопе затемнить краешки пары десятков кадров, чем исправлять шесть-семь сотен, пусть это и не сложно.

А такой вопрос к владельцам - затемняет только с 70-200? просто сейчас нечем проверить (остался я с 17-55 и 70-200).

После съемки напишу, насколько РЕАЛЬНО мешаеть виньетирование.

[Бонифаций и дети]

виньетирование и на кропе присутствовало, есно. что на ФФ будет уже не просто незаметным пунктиком в обзорах. Другие линзы тоже имеют виньетирование и оно более заметно чем на кропе.

[lechili]

Дык понимаю, что многие виньетируют. Только есть виньетирование, которое действительно пунктик в обзоре, а есть реально сильно заметное затемнение( в случае 70-200).

Вот сейчас три линзы интересует 24-70, новый полтинник 1.4 и 85 1.4 (про него уже Владимир Помогаев говорил, вроде нормуль)

[awo]

...Вот сейчас три линзы интересует 24-70, новый полтинник 1.4 и 85 1.4 (про него уже Владимир Помогаев говорил, вроде нормуль)

24-70- "нормуль".

[Alfred]

24-70- "нормуль".

24-70- до f3.3 на D700 присутствует легкое виньетирование, но лечится камерными установками...

[awo]

24-70- до f3.3 на D700 присутствует легкое виньетирование, но лечится камерными установками...

Виньетирование на открытых присутствует всегда у всех стекол.

"нормуль" - означает, что его степень на упомянутом стекле находится в допустимых пределах.

Исключая, пожалуй, только одну комбинацию: 70 мм на 2,8.

[lechili]

ребяты, всем пасиб

[lechili]

Резюмирую (после первой рабочей съемки):

70-200+D700 - виньетирование присутствует, но реально оно фактически не мешает. линза отличная и резкая на 2.8, остальное переживем!

[awo]

Резюмирую (после первой рабочей съемки):

70-200+D700 - виньетирование присутствует, но реально оно фактически не мешает. линза отличная и резкая на 2.8, остальное переживем!

Ото-ж!

Хороших снимков!