Adobe RGB, Photoshop, Color Settings

[awam]

Ну тогда Сорри

Да у меня претензий и не было

Просто Genn пытаясь сравнить качество nef и jpeg , на самом деле сравнивает файлы jpeg разного качества. Что я и пытался ему объяснить.

[Mike_P]

Цветовое пространство шире у adobe rgb. Если обработка на компьютере, то лучше фотографии снимать в adobe rgb. Потом, если нужно всегда можно перевести в sRGB, например для интернета. Снимать в sRGB - это не совсем хорошо, теряете цвета.

снимая в sRGB в RAW вы не теряете цвета, т.к. можно выбрать потом aRGB. А если снимаете в jpg то НЕТ смысла, т.к. jpg обычно смотрят в чём попало и лучше sRGB.

[Yuliya]

Здравствуйте! Буду очень признательна за ответ на вопрос: какие настройки выставлять в диалоговом окне color settings для СMY? Если фотки печатаю в милилабе и иногда в типографии?

[Genn]

Здравствуйте! Буду очень признательна за ответ на вопрос: какие настройки выставлять в диалоговом окне color settings для СMY? Если фотки печатаю в милилабе и иногда в типографии?

Фотки в минилабе в CMYK? Можно узнать наименование оборудования, которое требует CMYK файл на вход?

[multiformat amateur]

Фотки в минилабе в CMYK? Можно узнать наименование оборудования, которое требует CMYK файл на вход?

у автора вопроса прямо указано: "...Если фотки печатаю в милилабе и иногда в типографии?"



офсет - это цмик. Соответственно переводить нужно (желательно) заранее, если интересует результат. Но, такое преобразование - процесс творческий (Маргулис этому целые главы посвящает), и тут вряд ли можно что-то посоветовать на форуме, окромя крайностей: либо "читайте книжки - они рулез". Либо некий "универсальный совет" ставить в параметрах цветоделения среднепотолочное: Краски евростандарт коатед, растискивание стандартное, 9-15%. метод генерации черного - лайт. Лимит черного 95%, Сумму красок 300 (средняя типография) - 320 (хорошая типография) - 340 (очень хорошая....). Как-то так...

[multiformat amateur]

Если считаете это высказывание максимализмом, можете привести примеры ... целесообразности и разумности?

много лет назад, когда сканеры были большими, а диски маленькими, мне сканировали в препресс-бюро на Лифскане (5000dpi) и чтобы это хоть как-то влезало на CD, сохраняли в контейнер eps, в котором, по сути, было изображение, сжатое по алгоритму jpg, но со слабой степенью сжатия. Однако, файлы все равно были раз в десять меньше, чем тифы. Для сканов это вполне оправдано, поскольку там точки белого и черного выставляются заранее при сканировании, то есть тональные границы получаемого jpg определены заранее. Экспериментальным путем было выявлено, что такой jpeg позволяет без потери качества поднимать файл для цветокоррекции до десятка раз (с пересохранением). Что вполне достаточно даже для хороших полиграфических применений, т.е. без артефактов.



Сегодня такая ситуация может возникнуть, если нужно, скажем, отправить материалы на большой календарь, к примеру, по интернету. Гигабайтные тифы не пролезут, а 100мегабайтные джипеги - вполне нормально. собственно, это ответ на вопрос, где сегодня можно применить сжатие с потерями для изображений, предполагаемых к редактированию. При достаточно серьезных требованиях к качеству, при этом.

[Genn]

у автора вопроса прямо указано: "...Если фотки печатаю в милилабе и иногда в типографии?"

офсет - это цмик.

Раз уж вы так подробно объяснили, как готовить файл для типографии, может быть сами приведете пример минлилабов и оборудования, которое понимает и принимает cmyk файлы. Ну или подкорректируете свои рекомендации...

много лет назад ...

Раз уж вы занялись некропостингом - будьте добры просмотреть несколько сообщений назад и подкорректировать свой ответ исходя из реалий сегодняшнего дня.

.... Вся дискуссия оттолкнулась вот от такого утверждения:

"Если предусматривается обработка на компьютере, что снимать лучше всего в jpeg с цветовым пространством AdobeRGB". Вот и расскажите условия, при которых фотограф сегодня будет записывать на камере только JPG, зная, что потом он все равно будет обрабатывать этот jpg. Сможете?

[multiformat amateur]

может быть сами приведете пример минлилабов и оборудования, которое понимает и принимает cmyk файлы. Ну или подкорректируете свои рекомендации...

Посылал СМИК-файлы на Фронтьеру, ради интереса. Напечатала успешно.

Подозреваю, что и другие минилабы вполне понимают и принимают цмик-файлы и напечатают с них.

Возможно, это будет путем внутреннего преобразования. Но если вопрос Ваш - какое оборудование понимает и принимает цмик, то вот...

Ну и всякие там Индиго, само-собой...

Раз уж вы занялись некропостингом - будьте добры просмотреть несколько сообщений назад и подкорректировать свой ответ исходя из реалий сегодняшнего дня.

Так я там, если читать внимательно, сразу и очертил ситуацию, при которой получение компресссированного полуфабриката может быть опревданным. Если нужно конкретизировать, то навскидку сразу два варианта: файлы для редактирования будут сбрасываться по линиям связи. И второй случай - в условиях автономной командировки-отпуска у Вас потерялась или сдохла самая большая карточка памяти, и на оставшиеся Вам нужно сохранить все остальные двухнедельные съемки. Все это вполне реалии сегодняшнего дня. Крайний раз я встречал такую ситуацию у своего коллеги этим летом. Так что это все вполне реалии сегодняшнего дня...

.

[Genn]

Но если вопрос Ваш - какое оборудование понимает и принимает цмик, то вот...

Ок. Если свести итог двух высказываний,

у автора вопроса прямо указано: "...Если фотки печатаю в милилабе и иногда в типографии?"



офсет - это цмик. Соответственно переводить нужно (желательно) заранее, если интересует результат. ... Краски евростандарт коатед, растискивание стандартное, 9-15%. метод генерации черного - лайт. Лимит черного 95%, Сумму красок 300 (средняя типография) - 320 (хорошая типография) - 340 (очень хорошая....). Как-то так...

... получается что вы рекомендуете готовить фотографии для редкой печати в типографии в cmyk, а более частую печать в минилабе отдавать на откуп ... не понятно кому. (Я в своей практике общался с небольшим количеством фотолабораторий, они на вход всегда просили sRGB, и отказывались принимать что-то другое, наверное это были уже не мини, а максилабы.) Ой.

Если нужно конкретизировать, то навскидку сразу два варианта: файлы для редактирования будут сбрасываться по линиям связи. И второй случай - сдохла карточка памяти

Ок. Хорошие исключения.

[multiformat amateur]

они на вход всегда просили sRGB, и отказывались принимать что-то другое...

А я их не спрашивал. Просто отдавал тиф в цмике. Они печатали.

Кроме фронтьеры такой эксперимент еще проводил над Агфой Dlab2, насколько помню.

Можете попробовать молча и никого не предупреждая среди остальных отдать в лабу один цмиковский тифф при очередной печати. Лабы - странные существа. Однажды я (недосмотрев) отправил на печать файл в 30х45 см @800 dpi. Напечатали. Причем, что характерно, линейные размеры отпечатка оказались те, что нужно. То есть, софт лабы зачастую гораздо пластичнее, чем разные формулировки и ограничения в головах у девушек-приемщиц. Этим можно пользоваться. Правда, разумность применения цмика в цветокоррекции весьма ограничена. Те, кто знают как использовать преимущества цмик, как правило, уже не задают на форуме столь общих вопросов по значениям в color settings. Так что, коллегам (если нет специальных заморочек) конечно же лучше ограничится цветовой моделью RGB. Причем, в sRGB, если хочется более-менее контроля. Тут вполне правы те, кто ориентируется на мейнстрим - съемка в RAW, вывод в sRGB.