Nikon D90, вместо выдержки LO

[faza]

Посидел, подумал. Пришел к выводу-дело тут в автоматике камеры . А раз автоматика не работает-переходим на ручное управление (то есть режим "М"). Условия те же-нужно снять из светлой комнаты темное пространство под столом.

Выставляем выдержку и диафрагму, ориентируясь по шкале экспонометра (вспоминаем "Зенит"). Шкала при этом мигает-не обращаем внимания. Результат замера (у меня) диафрагма-4,выдержка-8 секунд, Iso-200. Делаем снимок, смотрим-проэкспонирован верно. Способ борьбы найден! Снимок нормальный и выдержка известна до съемки.

Для того, чтобы убедится, что автоматика при этих условиях не отработает как надо, не трогая камеру(у меня на штативе стояла), переключаемся в режим "А"(приоритет диафрагмы)-диафрагму и Iso не трогаем ,вместо выдержки горит-Lo. Делаем снимок. Смотрим параметры съемки. Все те же 8 сек. Кадр проэкспонирован нормально.

Да, вот это номер. Выдержку камера определяет правильно и в режиме "А", но на дисплее показывать не хочет! Програмистам никона-большой и жирный минус.

И еще вопрос остался-чего мигает шкала экспонометра ? Завтра мануал почитаю, сегодня сил уже нет. Если кто знает, чего она моргает -отпишитесь, буду признателен.

[Zed]

А раз автоматика не работает...

...И еще вопрос остался-чего мигает шкала экспонометра?

Автоматика как раз работает, но работает по логике разработчиков. Логика простая, но неудачная.

Lo, Hi высвечиваются тогда, когда автоматика считает, что уровень освещенности таков, что камера не может выставить оптимальные экспопараметры. И мигает индикатор экспонометра, сигнализируя именно о неоптимальности экспопараметров (точнее, о невозможности установления оптимальных значений).



Так вот, Сони это делает, меняя цвет отображения экспопараметров на красный, показывая при этом реально выбранные камерой параметры. Т.е. просто подсказывая фотографу, что камера не может выбрать оптимальные (с точки зрения разработчиков камеры) параметры экспозиции. А фотограф, видя реальную картину, сам решает, что делать дальше.



Однако, главный прокол здесь в другом. Когда не определено понятие (критерий) оптимальности, говорить об оптимальности и, тем более, что-то решать за фотографа, просто глупо. А что считают оптимальным разработчики камеры, никому не известно.

[Saboter]

А способ замера не влияет на это дело?

[Zed]

А способ замера не влияет на это дело?

Влияет и вполне прогнозируемо. Не заметил влияния ФР на зумах и стаба (вкл/выкл).

Но меня это вообще не напрягает, так как я снимаю преимущественно в ручном режиме. Однако понимать, с кем (разработчики) и с чем (камера, объективы и т.п.) имеешь дело, всегда полезно.

[Saboter]

Я имел ввиду что при определеннных сценах матричный(к примеру) замер выдаст LO, а центровзвешенный или точечный покажет вполне конкретную длинную выдержку. Меня это LO несколько напрягает даже при использовании штатива

[Zed]

Я имел ввиду что при определеннных сценах матричный(к примеру) замер выдаст LO, а центровзвешенный или точечный покажет вполне конкретную длинную выдержку.

Именно так. В режиме, который более требователен к освещению в конкретных условиях, автоматика камеры раньше выдаст Lo вместо конкретных значений.

[faza]

Я имел ввиду что при определеннных сценах матричный(к примеру) замер выдаст LO, а центровзвешенный или точечный покажет вполне конкретную длинную выдержку. Меня это LO несколько напрягает даже при использовании штатива

Была у меня вчера такая мысль, что камера не может определить выдержку из-за слишком неравномерного освещения площади кадра(светлые края, темная середина). Попробовал переключать замер с матричного на точечный-выдержка на отснятом кадре получается другой, что и понятно, но на дисплее-все равно Lo. Единственное, что мне помогло-режим "М" и установка параметров съемки по экспонометру. Но может быть, в каких то условиях это сработает.

[Mike_P]

Я имел ввиду что при определеннных сценах матричный(к примеру) замер выдаст LO, а центровзвешенный или точечный покажет вполне конкретную длинную выдержку. Меня это LO несколько напрягает даже при использовании штатива

все наоборот, по идее.



У точечного замера нижний предел типа +3+4 EV, уматричного типа 0 или -1 EV но точечным можно мерять что-то светлое, если весь кадр темный, поэтому матричный ругнется раньше.

[awo]

Если вы поклонник минольты/сони, и хотите облить помоями никон, а заодно кэнон, пентакс, фуджи и т.д.

-то вам сюда http://forum.ixbt.co...gi?id=20:28330.

Только там аргументы железные нужны, а не тот бред, который Вы здесь пишете, и вводите людей в заблуждение. Такие вещи, как Г-образный поворот там не прокатят-затопчат сразу.

[ex]За хамский тон общения Вам выносится предупреждение.[/ex]

[Старк]

в Д80 с темным 18-200 это ЛО на выдержках, длиннее 1/15 часто появлялось. как последняя капля к общей тормознутости этой тушки именно с этим стеклом и 100% ошибке ББ в помещении - бесило не слабо ))



на сколько я заметил появляется на темных сценах с высоким контрастом. разумеется ситуация совершенно идиотская: выдержка меньше секунды, а горит Ло, говоря как бы о том, что нормальной экспозиции при этих настройках добиться невозможно. хорошо, пусть по мнению автоматики не смотря на общую нормальную экспозицию тени будут потеряны безвозвратно, но зачем выдержку то скрывать ? отчего уж тогда вообще весь экранчик не отключить ?



честно говоря до прочтения этой ветки я думал, что это я сам идиот, не могу до конца разобраться в настройках камеры. не мог даже в мыслях предположить, что инженеры Никон способны на такое ! спасибо ТС, нужная ветка, может закончится хотя бы написанием письма на никон, не говоря уже об исправлении этого бага.

[Zed]

Так вот, Сони это делает, меняя цвет отображения экспопараметров на красный, показывая при этом реально выбранные камерой параметры.

Уж раз затронули всю эту тему, то надо подчищать допущенные неточности. Взял одну из Сонек и уточнил ее работу.



У камеры четыре уровня индикации в статусной строке видоискателя (касательно экспозиции).

(1) Индикатор уровня тряски камеры: работает всегда, когда включена система стабилизации.

(2) Значок предупреждения "Рука с восклицательным знаком": появляется тогда, когда система стабилизации при выбранных параметрах экспозиции не гарантирует отсутствие смаза.

(3) Мигание ограничителей экспонометра, когда режим экспозиции не оптимален (по мнению автоматики);

(4) Мигает значение параметра (это предельное для камеры значение), когда требуемое для правильной экспозиции значение этого параметра выходит за пределы возможных значений.



Всегда отображаются выбранные камерой числовые параметры.



Характер работы этих индикаторов несколько различен в режимах P, S, A.



Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой.



Примерно так. Лезть в инструкцию не стал, так как это того не стоит (в свете поднятого автором темы вопроса).

[faza]

Zed, приношу Вам свои извинения.

Главное, что в споре родилась истина, которая, надеюсь всем поможет.

А участником "того" форума я вовсе не являюсь.

И вот это- "Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой", сколько ни пытался, понять так и не смог.

[Zed]

Zed, приношу Вам свои извинения.

Главное, что в споре родилась истина, которая, надеюсь всем поможет.

А участником "того" форума я вовсе не являюсь.

И вот это- "Красным цветом на мониторе камеры отображается экспопараметр, значение которого изменено после отработки экспонометра, т.е. является неоцененным автоматикой", сколько ни пытался, понять так и не смог.

Принимается.



С цветом все просто (а может нет).

Включил камеру. Все параметры белые.

Полунажатие на кнопку спуска: экспонометр отработал и выдал всю информацию (см. выше) на дисплей и в статусную строку. Тоже белым цветом.

Если отпустить кнопку и крутануть любое колесо, т.е. изменить экспопараметр, он будет отображаться красным цветом, даже если потом его вернуть в исходное состояние. Только после следующей отработки экспонометра (по полунажатию кнопки спуска) он опять становится белым.



Отсюда я и сделал предположение о значении красного цвета. Может я и не прав.

[faza]

Принимается.



С цветом все просто (а может нет).

Включил камеру. Все параметры белые.

Полунажатие на кнопку спуска: экспонометр отработал и выдал всю информацию (см. выше) на дисплей и в статусную строку. Тоже белым цветом.

Если отпустить кнопку и крутануть любое колесо, т.е. изменить экспопараметр, он будет отображаться красным цветом, даже если потом его вернуть в исходное состояние. Только после следующей отработки экспонометра (по полунажатию кнопки спуска) он опять становится белым.



Отсюда я и сделал предположение о значении красного цвета. Может я и не прав.

Да, мудрено. И не понятно. Но,думаю, нужно заканчивать про сони/минольту. К данной теме это прямого отношения не имеет.

[faza]

Старк, а по поводу письма в никон-это мысль хорошая, полностью поддерживаю. Возможно, исправление данного бага будет "лечится" простым обновлением прошивки, если конечно никон вообще что-то будет исправлять.