Вылазка в Манхэттен

[Andrey]

ну по понтам Майями до НЙ примерно как Тамбову до Москвы.

Это говорит только о том, что и в Нью Йорке и Майами Вы были не более 5 раз, мое количество посещений этих городов, приближается к трехзначному.

человек который видел только саус бич МБ не может ничего знать о майями

Поверьте, в Майами я был существенно больше Вас и знаю город очень хорошо, и не только пляжную жизнь.

как и человек который судит о всей России по красной площади. у меня нет как раз к НЙ ни любви ни ненависти - совершенно обычный скучный мегаполис, не более того. просто офисные каменные грязные джунгли. получше и почище Москвы конечно - хотя и поспокойней и менее динамичный (хотите настоящей динамики - поживите тут!).

Вам паспорт с пропиской показать, сказать, где моя школа и Университет расположены, чтоб Вы поверили, что и с Москвой тоже знаком





Вернемся к Майами:



Заметьте Вы так и не назвали НИ ОДНОГО преимущества Майами, а только рассуждали о других городах (кстати, почти во всех перечисленных Вами городах либо был, либо работал ...



Итак Майами:



Культурная жизнь - музеи и театры ... Их можно сравнить с Вашингтонскими, Нью йорскими, Филадельфийскими музеями и театрами? Назовите хоть один музей или театр, который был бы лучше, чем в перечисленных городах



Образование - сказать на каком месте находится Университет Майами? В перечисленных городах даже вторые Университеты стоят выше



Промышленность - какое серьезное производство можно развернуть на болоте?



Архитектура - ничем не примечательный большой американский город с высотками, сильно уступающий по этому показателю Бостону, Чикаго, Филадельфии и многим другим городам.



Флора и фауна - у себя дома каждый день вижу оленят, лисичек (редко), зайчиков, бобров. Что можно встретить в окрестностях Майами? Крокодилов (извините аллигаторов, а то местные обижаются) и змей? Да, немного, птичек встречается симпатичных и ... все. Какое нормальное растение будет расти при +40 в тени?



Океан - самое акулье место в мире ...



Национальные парки которыми славится Америка. Хоть один поблизости от Майами?



Ночная жизнь - штат Флорида - это штат пенсионеров, о какой ночной жизни может идти речь, кроме пары клубов в районе Линкольна.



Шопинг - кто шопится на Родео (ЛА) или пятой (НЙ) побрезгует зайти на Линкольн стрит





Назовите хоть несколько преимуществ Майами, раз Вы считаете, что лучше знаете Майами ...

[ursego]

didone, огромное спасибище! Буду играться с софтом.

[dyman1234]

Кстати, серьёзный вопрос: с чем связано лучшее качество Ваших снимков по сравнению с моими? Имею в виду, что на Ваших больше деталей в темноте - у меня на их месте уже чернота. У меня несколько предполагаемых вариантов ответа:

1. Разный класс фотоаппаратов (профессиональный и любительский).

3. Разные по качеству объективы (у меня китовый 18-105).

3. Умение настраивать параметры камеры перед съемкой (я щёлкал в режиме "Ночной пейзаж").

4. Обработка в raw (я просто клепал jpg-и фотоаппаратом).

5. Все ответы верны.

А у меня к Вам такой вопрос, почему Ваши фото передают настроение, а фото For1207 нет, вот в чем тут дело?

[PENikoxist Ed]

Это говорит только о том, что и в Нью Йорке и Майами Вы были не более 5 раз, мое количество посещений этих городов, приближается к трехзначному.







Поверьте, в Майами я был существенно больше Вас и знаю город очень хорошо, и не только пляжную жизнь.









Вам паспорт с пропиской показать, сказать, где моя школа и Университет расположены, чтоб Вы поверили, что и с Москвой тоже знаком





Вернемся к Майами:



Заметьте Вы так и не назвали НИ ОДНОГО преимущества Майами, а только рассуждали о других городах (кстати, почти во всех перечисленных Вами городах либо был, либо работал ...



Итак Майами:



Культурная жизнь - музеи и театры ... Их можно сравнить с Вашингтонскими, Нью йорскими, Филадельфийскими музеями и театрами? Назовите хоть один музей или театр, который был бы лучше, чем в перечисленных городах



Образование - сказать на каком месте находится Университет Майами? В перечисленных городах даже вторые Университеты стоят выше



Промышленность - какое серьезное производство можно развернуть на болоте?



Архитектура - ничем не примечательный большой американский город с высотками, сильно уступающий по этому показателю Бостону, Чикаго, Филадельфии и многим другим городам.



Флора и фауна - у себя дома каждый день вижу оленят, лисичек (редко), зайчиков, бобров. Что можно встретить в окрестностях Майами? Крокодилов (извините аллигаторов, а то местные обижаются) и змей? Да, немного, птичек встречается симпатичных и ... все. Какое нормальное растение будет расти при +40 в тени?



Океан - самое акулье место в мире ...



Национальные парки которыми славится Америка. Хоть один поблизости от Майами?



Ночная жизнь - штат Флорида - это штат пенсионеров, о какой ночной жизни может идти речь, кроме пары клубов в районе Линкольна.



Шопинг - кто шопится на Родео (ЛА) или пятой (НЙ) побрезгует зайти на Линкольн стрит





Назовите хоть несколько преимуществ Майами, раз Вы считаете, что лучше знаете Майами ...

можно подумать НЙ чем то лучше))) промышленность??? нахрена она нужна? весь промышленный северо восток штатов вымирает, сначал детройт, баффало и питсбург, потом и остальные города - промышленности мне и тут хватает. очень хорошо что в майями ее нет. образование мне уже не сдалось. архитектура? ну пожалуй элитные кондо вдоль океана в тех же санни ислес гораздо симпатичнее внешне элитных высоток с видом на ЦП, ибо поновее хотя бы. причем заметно дешевле. а так одно и то же - даунтауны такие же ни о чем. только в НЙ он больше и еще больше ни о чем. нац парки во флриде есть хоть какие то - пускай не Юта и не Йосемит - но по крайней мере с флорой и фауной там точно проблем нет. крокодилы конечно на любителя - но любители есть. а НЙ? утки в прудах? ночная жизнь - это когда вам 20. этого и в Москве и Лондоне не меньше чем в НЙ. девушки кстати тут гораздо приятнее. а после 30 она нафиг не сдалась. если сдалась - значит не очень в жизни повезло. шопится можно ив НЙ, а можно и в Париже или Миоане - там дороже, но кто шопится в Милане побрезгует шопится на пятой. хотя там конечно все дешевле, те же европейские бренды. но нормальные люди шопятся пару раз в год, имхо, больше - для маньяков. как и в оперу ходят - редко кто больше 2-3 раз в год - ведь так? а для этого вполне можно выбратся иногда и в Лондон/НЙ/Париж и совместить - не проблема. каждый день клубится, шопится и искать культурную жизнь - это ненормально. и жертвовать ради этим нормальным качеством жизни тоже.



Майями нормальный город для спокойной зимовки. в меру красивый, в меру живой, в меру интересный, в меру спокойный. если ты летом где то вкалываешь, а зимой хочешь отдохнуть - уютное кондо на 35 этаже с видом на океан - нормальные инвестиции. ну не в НЙ же покупать, правда. если ты молодой трудоголик и мечтаешь о карьере на уолл стрит - то можно и в НЙ. а так - 2 раза в год на викэнд - вполне достаточно. я не фанат того же Майями - и после Гавайских островов вряд ли когда либо во флориду поеду (хотя вру - в мае собираюсь туда за Д800Е и разной другой техникой - мне все туда доставляют), но просто так без дел туда не тянет. но НЙ? чем он лучше Майями? крупнее? шумнее? грязнее? вонючей? люднее? меня там хватает на 2 дня - потом уже хочется куда то уехать. тот же Лондон как то приятней раз в 10 - хотя по сути такая же мировая столица со всеми теми же возможностями. но напрягает гораздо меньше. а мне в Майями нравились и корал габлес или как там его, и нью гавана, и санни ислес с русско-еврейским говорком не хуже брайтона (но гораздо посостоятельней конечно). конечно город на полгода - ноябрь-апрель - но вполне нормальный для жизни в это время, чего не скажу о НЙ.

[PENikoxist Ed]

Это говорит только о том, что и в Нью Йорке и Майами Вы были не более 5 раз, мое количество посещений этих городов, приближается к трехзначному.







Поверьте, в Майами я был существенно больше Вас и знаю город очень хорошо, и не только пляжную жизнь.









Вам паспорт с пропиской показать, сказать, где моя школа и Университет расположены, чтоб Вы поверили, что и с Москвой тоже знаком





Вернемся к Майами:



Заметьте Вы так и не назвали НИ ОДНОГО преимущества Майами, а только рассуждали о других городах (кстати, почти во всех перечисленных Вами городах либо был, либо работал ...



Итак Майами:



Культурная жизнь - музеи и театры ... Их можно сравнить с Вашингтонскими, Нью йорскими, Филадельфийскими музеями и театрами? Назовите хоть один музей или театр, который был бы лучше, чем в перечисленных городах



Образование - сказать на каком месте находится Университет Майами? В перечисленных городах даже вторые Университеты стоят выше



Промышленность - какое серьезное производство можно развернуть на болоте?



Архитектура - ничем не примечательный большой американский город с высотками, сильно уступающий по этому показателю Бостону, Чикаго, Филадельфии и многим другим городам.



Флора и фауна - у себя дома каждый день вижу оленят, лисичек (редко), зайчиков, бобров. Что можно встретить в окрестностях Майами? Крокодилов (извините аллигаторов, а то местные обижаются) и змей? Да, немного, птичек встречается симпатичных и ... все. Какое нормальное растение будет расти при +40 в тени?



Океан - самое акулье место в мире ...



Национальные парки которыми славится Америка. Хоть один поблизости от Майами?



Ночная жизнь - штат Флорида - это штат пенсионеров, о какой ночной жизни может идти речь, кроме пары клубов в районе Линкольна.



Шопинг - кто шопится на Родео (ЛА) или пятой (НЙ) побрезгует зайти на Линкольн стрит





Назовите хоть несколько преимуществ Майами, раз Вы считаете, что лучше знаете Майами ...

можно подумать НЙ чем то лучше))) промышленность??? нахрена она нужна? весь промышленный северо восток штатов вымирает, сначал детройт, баффало и питсбург, потом и остальные города - промышленности мне и тут хватает. очень хорошо что в майями ее нет. образование мне уже не сдалось. архитектура? ну пожалуй элитные кондо вдоль океана в тех же санни ислес гораздо симпатичнее внешне элитных высоток с видом на ЦП, ибо поновее хотя бы. причем заметно дешевле. а так одно и то же - даунтауны такие же ни о чем. только в НЙ он больше и еще больше ни о чем. нац парки во флриде есть хоть какие то - пускай не Юта и не Йосемит - но по крайней мере с флорой и фауной там точно проблем нет. крокодилы конечно на любителя - но любители есть. а НЙ? утки в прудах? ночная жизнь - это когда вам 20. этого и в Москве и Лондоне не меньше чем в НЙ. девушки кстати тут гораздо приятнее. а после 30 она нафиг не сдалась. если сдалась - значит не очень в жизни повезло. шопится можно ив НЙ, а можно и в Париже или Миоане - там дороже, но кто шопится в Милане побрезгует шопится на пятой. хотя там конечно все дешевле, те же европейские бренды. но нормальные люди шопятся пару раз в год, имхо, больше - для маньяков. как и в оперу ходят - редко кто больше 2-3 раз в год - ведь так? а для этого вполне можно выбратся иногда и в Лондон/НЙ/Париж и совместить - не проблема. каждый день клубится, шопится и искать культурную жизнь - это ненормально. и жертвовать ради этим нормальным качеством жизни тоже.



Майями нормальный город для спокойной зимовки. в меру красивый, в меру живой, в меру интересный, в меру спокойный. если ты летом где то вкалываешь, а зимой хочешь отдохнуть - уютное кондо на 35 этаже с видом на океан - нормальные инвестиции. ну не в НЙ же покупать, правда. если ты молодой трудоголик и мечтаешь о карьере на уолл стрит - то можно и в НЙ. а так - 2 раза в год на викэнд - вполне достаточно. я не фанат того же Майями - и после Гавайских островов вряд ли когда либо во флориду поеду (хотя вру - в мае собираюсь туда за Д800Е и разной другой техникой - мне все туда доставляют), но просто так без дел туда не тянет. но НЙ? чем он лучше Майями? крупнее? шумнее? грязнее? вонючей? люднее? меня там хватает на 2 дня - потом уже хочется куда то уехать. тот же Лондон как то приятней раз в 10 - хотя по сути такая же мировая столица со всеми теми же возможностями. но напрягает гораздо меньше. а мне в Майями нравились и корал габлес или как там его, и нью гавана, и санни ислес с русско-еврейским говорком не хуже брайтона (но гораздо посостоятельней конечно). конечно город на полгода - ноябрь-апрель - но вполне нормальный для жизни в это время, чего не скажу о НЙ.

[PENikoxist Ed]

кстати статистика за меня - большой майями согласно сатистике вырос с 2000 по 2010 г на 11 %, большое яблоко - на 3 %. с 80 Южная флорида - на 73 %, с 70го - в 2,5 раза. НЙ - на 10-20 %. у северо-востока туманное будущее - оттуда все сваливают потихоньку. раньше ехали в калифорнию, теперь в аризону, атланту, и во флориду. пример этого видел как раз в майями - бразильский таксист который вез меня с матча долфинс рассказывал что 17 лет работал таксистом в НЙ и фанател за Джетс, а потом переехал сюда и постепенно - года через 2 - стал фанатом злейших врагов своей бывшей команды - Долфинс, которых до этого 17 лет ненавидел. такая вот история (не все бразильцы оказывается помешаны на соккере). но смысл в том - что переехал - и эта волна думаю будет идти дальше. не просто же так люди это делают. а уж сколько на гавайях и в майями живет бывших инвестбанкиров, хедж фондистов и разных трейдеров - сделавших хорошие деньги в НЙ и сразу после этого в 40-45 лет оттуда свалившие на (относительно) заслуженных отдых - не счесть. наверное не просто так.

[ursego]

Раз уж пошла такая американская пьянка, то представлю фото-описание нашего переезда из Калгари в Торонто (через Миннеаполис и Чикаго). Пересмотрел фотографии, сделанные мыльницей до того, как заинтересовался фотосъёмкой, и волосы дыбом встали от ужаса... как будто участвовал в чемпионате по заваливанию горизонта... и других ошибок куча... а сколько ещё предстоит увидеть! Так что критика приветствуется.

[Andrey]

Если отбросить всю лирику, и оставить одни факты, и особенно вспомнить, что Милан и Лондон находятся не в Америке,

То из аргументов за Майами остаются:



1) хорошие домики с видом на океан;



Вообще-то "хорошие" домики начинаются где-то миль 30-40 севернее Майами и имеют собственные имена отличные от Майами;

Да и такие домики расположены на протяжении 4000 км восточного побережья, и есть даже более дешевые, чем в Майами;



2) быстро растет



Майами не входит даже в десятку быстро растущих городов в США, а в мире в первую сотню.



3) То что у Вас или кого-то другого в Майами кондо на 35-ом этаже с видом на океан ..,



Согласитесь, что это не может являться объективным аргументом



P.S. Промышленность в том или ином виде нужна, чтоб были рабочие места и было на "што" кушать.

Где в Майами работать, если Вы не профессор, чтоб пойти в Университет? Таксистом или барменом?

А в Нью Йорке рабочих мест выше крыши с любой специальности.



Хорошо быть богатым, чтоб пол года жить не работая, но тогда это Гавайи или Коста Рика ..., где собственно и оседают финансисты с Уолл стрит. А в Майами не очень богатые пенсионеры. Вы хотя бы статистику посмотрите - средний возраст, средний доход на душу населения. Что там делать финансисту?

[PENikoxist Ed]

ну ок - Майями конечно не самый земной рай. но и НЙ то уж точно. работать там конечно негде, особенно финансистам - ну и ладно, в НЙ финансистам сейчас тоже не особо легко найти нормальную работу, и еще года два как будет. в НЙ я бы сейчас вкалывал бы в 4 раза больше чем в Москве за в 4 раз меньшие деньги после налогов - это объективный факт. и ИБ с УС продолжают сокращения. 30-40 миль это слишком, в 10 милях от МБ начинаются очень даже неплохие кондо (кстати с весьма недурной архитектурой иногда - запомнился Jude, еще какие то комплексы), причем учитывая уровень цен даже после кризиса (а это в среднем 800-1300К в заивисимости от площади и вида + 10-15 в год) там не убогие пенсионеры их покупают. по словам риэлтора который мне показывал несколько таких апартментов почти половина покупателей - европейцы, которые там зимуют, причем растет доля покупателей из РФ, которые раньше дальше Испании не смотрели. а у меня один накомый купил - и вроде его все там устраивает, хотя проводит около 2 месяцев в году. Гонолулу в среднем подороже - но там их и гораздо меньше, по сути только один район со смешным названием какаака. такого выбора high-rise кондо как в майями (в большом естественно - не в даунтауне) нет нигде в мире. в калифорнии их только только разрешили строить и в СФ первые появляются. кому нравится именно такой тип жилья (а у него есть масса преимуществ в том числе экономичность обслуживания) - тем Майями очень нравится. инфраструктура, сервис и все дела там на уровне, это даже не Испания.



пс. а насчет промышленности и рабочих мест - это в китай. в америке с промышленностью связано менее 20 % таких мест - и все промышленные города пустеют. те что не пустеют пока (НЙ и Чикаго) как раз сделали ставку на деиндустриалищацию и выживают благодаря финансовому сектору в первую очередь. Майями думаю будет процветать и без всякой промышленности. бизнеса там конечно особо не замутишь - в этом его минус, но не работая жить можно (и там таких десятки тысяч).



а вообще в америке только один город реально влюбляет с первого взгляда - это СФ. всегда когда там бываю испытываю большой подъем. там какой то сообый дух - свободы, предприимчивости, азарта, либерализма, особая энергетика. наверное это еще от золотодобытчиков - которые были самыми крутыми авантюристами и проходимцами со всего мира - но наверное с тех времен туда тянет тех кто хочет что то реализовать и что то поменять. не зря там разрослась силиконовая долина, по сути золтые прииски конца 20-21 века. и все эти холмы, мосты, викторианская архитектура, и все осстальное - они как то заводят. а вот НЙ - никак, хотя вроде и мировая финансовая стллица и все такое. даже Чикаго с его парками вдоль озера как то более приятен. и Бостон с его академичностью. НЙ больше как вавилон где собрались все со всего мира, тусуются и толкаются, и непонятно в каой стране находишься и что тут происходит. самый неамериканский или даже антиамериканский город что я видел. это ворота в Америку - мое знакомство с ней тоже началось с НЙ - но это не Америка. настоящая америка - это какая нибудь Юта - вот там этой страной реально проникаешься и начинаешь ее любить, хотя с детства приучен ненавидеть. ну и СФ по моему не полюбить невозможно - особенно если в тебе есть нотки свободы и здорового авантюризма.



пс3.кстати я точно не фанат майями - у меня с ним много отрицательных эмоций связано. когда то организовывал там свадьбу которая в итоге не состоялась. и больше туда реально совсем не тянет. но это не значит что город совсем плохой - тысячи людей его выбирают и он все же растет весьма быстро, пусть и не как финикс и вегасом. это н просто так. думаю совсем его обижать тоже не стоит. хотя я с некоторых пор на самом деле его недолюбливаю.

[Andrey]

.

Здравствуйте,



Вы, видимо, не внимательно прочитали мое первое сообщение в этой теме.



Я говорил о городах восточного побережья США, а Вы все пытаетесь привести в пример то Лондон с Миланом, то Чикаго с Фриско, то национальные парки и Москву.



Что из выше перечисленного находится на восточном побережье США?



Если говорить о всем мире, то легко с ходу называется несколько десятков мест, где лучше жить чем Майами и Нью Йорке, причем в любом возрасте от младенчества до старости, особенно, если есть несколько лимонов свободных.



Но речь то было о городах (не парках) восточного (а не западного) побережья США (а не Европы).



Вы любите приводить сравнения, хорошо:



Что лучше, купить шикарное кондо за 1.3 лимона ( Ваш вариант), либо более скромное кондо, тоже с видом на океан, в том же Майами (реальный пример моего одногруппника) за 400 тыс, а на оставшиеся 900 тыс, каждый год снимать шикарную виллу с видом на что захотите ближайшие 60 лет (15 тыс хватит вполне) на различных островах или городах мира в теплых странах на зимовку?



Вы сами почти согласились, что Майами хороший, но ни чем не выдающийся город, но при этом он очень не удачно расположен:

До Тампы (в которой кроме музея Дали делать нечего) - 4-5 часов, до Атланты - 7-8 часов, до Нью Йорка часов 16 на машине.



Как пример - Вашингтон: Нью Йорк - 3.5 часа, Филадельфия - 2 часа, залив - 30 минут, океан - 2 часа, нац парки - 1 час, Питцбург - 3 часа, Канада - 7 часов, Ниагарский водопад - 7 часов, Принстон - 2.5 часа, Анаполис - 40 минут и многое другое.



Не знаю как Вы, но я, не смотря на внука, люблю путешествовать и узнавать новое. И пенсию предпочел бы провести в Европе, купив домик в Альпах, а не в душном Майами, где абсолютно нечего делать.

[PENikoxist Ed]

Не знаю как Вы, но я, не смотря на внука, люблю путешествовать и узнавать новое. И пенсию предпочел бы провести в Европе, купив домик в Альпах, а не в душном Майами, где абсолютно нечего делать.

так как только что из этих самых Альп - то под последним подпишусь двумя руками) я тоже за горы - за майнтинбайк и сноуборд в том числе - люблю их гораздо больше океана (за всю жизнь на пляже я провел максимум несколько часов и такого отдыха вообще пока не понимаю). на этом думаю можно закончить засорять тему про фотографии Манхеттена (но 16 часов на машине из Майями в НЙ это конечно жесть, мне кажется даже на Ниагарский водопад из НЙ проще полететь самолетом учитывая уровень развития авиации там, а в такие места как питсбург мне кажется нет смысла ехать любым видом транспорта). а путешествовать - реально круто, с этим тоже полностью согласен. но если в молодости больше тянуло путешествовать именно по городам, причем развитых стран - то сейчас это только перевалочные пункты чтобы посмотреть Природу (с упором в дальнейшем на развивающиеся). творения человека ничто перед ЕЕ творениями.