Посоветуйте штатив для съёмки на природе.

[G o r d o n]

От Сируи в целом более хорошие отзывы, нежели от Бенро.

В том числе от людей, которые понимают в вопросе (опытных)

То есть переплата за Сируи вполне разумна, на мой взгляд.

Бенро и Сируи - близнецы-братья... ))) Их заводы расположены в одном и том же китайском городе (не выговорю названия)...

Я имел в виду, есть ли смысл переплачивать за тех же итальянцев (цены RRS - за моими границами добра и зла), или это все стереотипы?

Карбоновая трубка сама по себе более жесткая,нежели алюминиевая трубка.

Карбоновый штатив сооттветственно в теории тоже получается блее жестким, и это удобно, поскольку меньше колебательность системы, Лучше передается воздействие на землю,соответственно камера меньше вибрирует. Но кроме трубок значение для жесткости имеет еще качество сочленений (цанг), жесткость монтажа штативной головки на ноги, жесткость монтажа камеры на штативную головку... Итоговая жесткость работы поддерживающей системы получается по наиболее слабому параметру. Но, если со всем остальным хорошо,то карбоновый штатив более жесткий чем аналогичный люминиевый в том числе из-за материала трубок.

ОК. Спасибо. Что-то такое и предполагал...



Остается вопрос, нужно ли для связки в 2кг брать ноги с заявленной грузоподъемностью 15кг и голову на 25кг? Или эти характеристики подразумевают только то, что с таким весом штатив просто не упадет, но совсем не факт, что будет достаточно устойчивым?

[multiformat amateur]

Бенро и Сируи - близнецы-братья... ))) Их заводы расположены в одном и том же китайском городе (не выговорю названия)...

эээ... это аргумент?

В одном городе на разных заводах

не могут выпускать продукцию разного конструктива и разного качества исполнения?

Я имел в виду, есть ли смысл переплачивать за тех же итальянцев (цены RRS - за моими границами добра и зла), или это все стереотипы?

Понятия не имею. Итальянцы (если речь идет о Манфротто) алюминиевые стоят недорого, я их покупал именно как бюджетный вариант

Карбоновые итальянцы мне не нравятся, слишком тяжелые, в них много металла. Цены RRS адеватны их качеству, поэтому они даже могут себе позволить не заниматься дилерской сетью, незачем, и так покупают кому нужно.

Остается вопрос, нужно ли для связки в 2кг брать ноги с заявленной грузоподъемностью 15кг и голову на 25кг?

Если Вы будете нагружать штативную систему дополнительно весом рюкзака, сетки с камнями или ноги через стремя, то это будет вполне разумным. У меня есть знакомый, он снимает на морских побережьях, там всегда сильный ветер, а требования к качеству картинки у этого знакомого высокие. У него штатив выдерживает вес его тела, а головка, если правильно помню, с паспортной нагрузкой в 40 кг.... Поймите, все эти паспортные цифры - это экстрем для слома. То есть если написано что голова держит 25 кг, это значит с 30 кг нагрузкой она просто не выдержит. Паспортные данные - это не оптимальный вес нагрузки, а предельный конструктивный. Ориентироваться на паспортные цифры чтобы соотносить с весом своего оборудования - бессмысленно. Штатив, который имеет паспортную нагрузку в 18 кг будет держать Вам камеру жестче, чем штатив, рассчитанный на 8 кг по паспорту. Даже если Ваша камера 2 кг. Нужно ли это вам или нет, решать вам.

Или эти характеристики подразумевают только то, что с таким весом штатив просто не упадет, но совсем не факт, что будет достаточно устойчивым?

Да, именно так. Штатив не сложится. Но оптимальным в стабилизации может и не быть.

Если в голове написана нагрузка в "5 кг", а я предполагаю ставить на нее камеру даже с бюджетным телевиком 70-300/5,6, то скорее всего (из практики) такой штатив или такая голова будет недостаточны для этой камеры и такой оптикой. Ну, может с шириком покатит. А с длиннофокусником - весьма вероятны проблемы с резкостью. Особенно даже при несильном ветре.

[G o r d o n]

эээ... это аргумент?

В одном городе на разных заводах

не могут выпускать продукцию разного конструктива и разного качества исполнения?

Это аргумент в том плане, что при противопоставлении китайского не-китайскому, Бенро на той же стороне, что и Сируи...

Понятия не имею. Итальянцы (если речь идет о Манфротто) алюминиевые стоят недорого, я их покупал именно как бюджетный вариант

Карбоновые итальянцы мне не нравятся, слишком тяжелые, в них много металла. Цены RRS адеватны их качеству, поэтому они даже могут себе позволить не заниматься дилерской сетью, незачем, и так покупают кому нужно.

Манфротто, Гитзо... Честно говоря, не очень хорошо в них всех ориентируюсь... Тоже обратил внимание, что при той же, если не меньшей, заявленной грузоподъемности Манфротто оказываются тяжелее китайских... Только вот гнетут меня смутные сомнения в корректности сравнения паспортных характеристик серьезных итальянских брэндов и молодых китайских...

Если Вы будете нагружать штативную систему дополнительно весом рюкзака, сетки с камнями или ноги через стремя, то это будет вполне разумным. У меня есть знакомый, он снимает на морских побережьях, там всегда сильный ветер, а требования к качеству картинки у этого знакомого высокие. У него штатив выдерживает вес его тела, а головка, если правильно помню, с паспортной нагрузкой в 40 кг.... Поймите, все эти паспортные цифры - это экстрем для слома. То есть если написано что голова держит 25 кг, это значит с 30 кг нагрузкой она просто не выдержит. Паспортные данные - это не оптимальный вес нагрузки, а предельный конструктивный. Ориентироваться на паспортные цифры чтобы соотносить с весом своего оборудования - бессмысленно. Штатив, который имеет паспортную нагрузку в 18 кг будет держать Вам камеру жестче, чем штатив, рассчитанный на 8 кг по паспорту. Даже если Ваша камера 2 кг. Нужно ли это вам или нет, решать вам.



Да, именно так. Штатив не сложится. Но оптимальным в стабилизации может и не быть.

Если в голове написана нагрузка в "5 кг", а я предполагаю ставить на нее камеру даже с бюджетным телевиком 70-300/5,6, то скорее всего (из практики) такой штатив или такая голова будет недостаточны для этой камеры и такой оптикой. Ну, может с шириком покатит. А с длиннофокусником - весьма вероятны проблемы с резкостью. Особенно даже при несильном ветре.

Это я все понимаю... Вопрос скорее в количественной оценке и в разумной достаточности... Понятно, что если взять штатив, который по паспорту держит 200кг, то он будет устойчивей того, у которого заявлено 25 (при условии, что числа реальные, а не маркетинговые приписки). Но при этом, если не снимать в ураган, результат по факту будет неотличим...

Без опыта использования трудно определить необходимый "коэффициент перестраховки"...

[multiformat amateur]

Это аргумент в том плане, что при противопоставлении китайского не-китайскому, Бенро на той же стороне, что и Сируи...

Мне кажется имеет смысл различать бренды а не происхождение.

Появилась целая плеяда азиатских произхводителей: Бенро, Эндуро, Сируи, Фейсол... они недороги в сравнении с европейскими брендами, как я понимаю, выбор между ними, если бюджет ограничен. Что касается "паспортных характеристик", и разницы в этом между европейскими и азиатскими брендами, то Вас правильно гнетут сомнения. "паспортные характеристики" имеют смысл при сравнени разных штативом одной фирмы. У разных фирм могут быть (и будут) свои критерии в определении паспортных параметров. Поэтому, это дополнительный аргумент, что значения этих паспортных параметров для реального выбора очень немного.

Без опыта использования трудно определить необходимый "коэффициент перестраховки"...

Скажем так, в такой ситуации есть несколько эмпирических подходов.

1. "делим паспортные характеристики" на коэффициент 3-4. Получаем более-менее адекватные параметры для реальной поддержки. К сожалению этот метод не учитывает фокусные оптики,а ведь фокусное оптики прямо влияет на допуски на колебательность штатива.



2. Идем на сайт Гидзо, и смотрим их рекомендации, там есть таблица, в которой они рекомендуют те или иные серии штативов в зависимости от формата кадра и применяемых фокусных у оптики. Таблица более-менее адекватна. Потом смотрим в подходящих по данной таблице штативов параметры диаметра верхнего колена ног. Ориентируемся на этот параметр при выборе штативов иных марок. Правда, это не кореллирует в плане сочленений (у гидзо качество сочленений жестче, чем у того же Бенро), но дает какую-то первую точку для отталкивания в вопросе. Фактически, штатив подбирается под (А) фокусные расстояния оптики (Б) формат кадра (В) условия использования. А Вес системы "камера-обхектив" при этом уже вторичен, по нему критерий только достаточности.

[G o r d o n]

Скажем так, в такой ситуации есть несколько эмпирических подходов.

1. "делим паспортные характеристики" на коэффициент 3-4. Получаем более-менее адекватные параметры для реальной поддержки. К сожалению этот метод не учитывает фокусные оптики,а ведь фокусное оптики прямо влияет на допуски на колебательность штатива.



2. Идем на сайт Гидзо, и смотрим их рекомендации, там есть таблица, в которой они рекомендуют те или иные серии штативов в зависимости от формата кадра и применяемых фокусных у оптики. Таблица более-менее адекватна. Потом смотрим в подходящих по данной таблице штативов параметры диаметра верхнего колена ног. Ориентируемся на этот параметр при выборе штативов иных марок. Правда, это не кореллирует в плане сочленений (у гидзо качество сочленений жестче, чем у того же Бенро), но дает какую-то первую точку для отталкивания в вопросе. Фактически, штатив подбирается под (А) фокусные расстояния оптики (Б) формат кадра (В) условия использования. А Вес системы "камера-обхектив" при этом уже вторичен, по нему критерий только достаточности.

1. Это чьи характеристики делить на 3-4? Китайские или европейские?

Фокусные планируются средние, чаще ШУ, максимум - 100мм на ФФ (длиннее у меня просто нет, и не надо).



2. На самом сайте, к сожалению, не нашел подобного... Наверное, не там искал...

[oleg2oleg]

А я например, с успехом пользуюсь вот таким Velbon Ultra LUXi - M http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=90619. Не соответствует запросам ТС,

но!

при моем росте в... гм... пусть будет 194 см. штатив с максимальной раскладкой в 140 см меня в общем-то не напрягает, так как в большинстве случаев фокусируюсь через ЛВ.

Дальнейшие плюсы - он маленький и легкий, выйдя с утра из дому и кинув его на плечо (в рюкзак) ощущать его наличие начинаешь лишь к вечеру, когда его и так уже пора доставать. Тяжелый штатив, какой бы устойчивый и крутой он не был, я не готов таскать на себе весь день.

Он раскладывается (и складывается тоже) реально секунд за 30. Значительный плюс.

Удобная головка с тремя уровнями.

Ножки можно фиксировать на любую длину, соответственно, его можно установить на любую адекватную поверхность.

Если сложить ножки и задвинуть штангу, его можно прикрепить к фотоаппарату и без проблем носить на плече, в случае необходимости моментально раскладывая. Или можно фотографировать и так, если сильно приспичит.

При заявленной нагрузке в 2,5 кг он себя совершенно спокойно ведет с установленным на него д7000+28-300 (1,6 кг)с максимально выдвинутым зумом. При том, что чаще пользуюсь более легким 16-85.

Есть, наверное, и недостатки у него.. .но под мои задачи (тревел и отсутсвии машины, т.е. таскаешь все на себе) он идеален!

[multiformat amateur]

Это чьи характеристики делить на 3-4? Китайские или европейские?

Европейские на 3, китайские на 4







Ну Вы же понимаете, все это довольно условно...

У гидзо ранее эта таблица была... может убрали. Сейчас посмотрел каталоги (печатные) оставили только зависимость от фокусного (раньше было от фокусного и от формата системы). Мир упрощаетсся и опопсовывается, видимо считают,что кроме цифрозеркальщиков больше никого не осталось. Если у Вас до 100 мм фокусного, то можно не париться, все эти зависимости проявляются с более серьезных фокусных.

[multiformat amateur]

А я например, с успехом пользуюсь вот таким Velbon Ultra LUXi - M http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=90619.

"Количество секций штанги - 5"

он себя совершенно спокойно ведет с установленным на него д7000+28-300 (1,6 кг)с максимально выдвинутым зумом.

До первого ветерка... до первого ветерка...

В общем-то вольному воля, если Вас устраивает, то и замечательно.

Не уверен что может устраивать других, тем более для съемки на природе, если придерживаемся контекста темы.

[oleg2oleg]

"Количество секций штанги - 5"

До первого ветерка... до первого ветерка...

В общем-то вольному воля, если Вас устраивает, то и замечательно.

Не уверен что может устраивать других, тем более для съемки на природе, если придерживаемся контекста темы.

Да, зато он складывается и лежит в сумке как средних размеров зонт.

Ветерок проходили как-то, было дело... Не сдуло. А если ветер будет совсем сильный... то уже придется действовать по обстоятельствам...

И я совсем не предлагаю именно эту модель для ТС. Просто написал некие общие вещи, которые могут повлиять на выбор девайса... Не более чем...

[multiformat amateur]

Да, зато он складывается и лежит в сумке как средних размеров зонт.

Имхо, это не самое важное свойство штатива. Конечно удобно,когда хорошо складывается. Но обычно фотографов интересует прежде всего устойчивость вообще, и в сочленениях в частности. Поэтому в значительном большинстве случаев народ предпочитает 3-х коленные штативы. Несмотря на то, что их габариты в транспортном положении самые большие. Чем меньше сочленений, тем более жесткий девайс... В общем,тут все определяется для чего нам штатив нужен.

Ветерок проходили как-то, было дело... Не сдуло.

Вопрос не в том что бы сдуло.

Вопрос в допустимом уровне шевеленки....

Но, если всё устраивает, то и хорошо.