Окончание темы "О покупке Фотошопа."

[Janvar]

а существует цена литра молока при которой вы перестанете его покупать и начнете воровать?

Когда оно станет цифровым, и его можно будет скачать на торрентах

[Snowcat]

У них свое видение, по принципу привокзального таксиста. Лучше один раз в неделю кого-то довезти за 5 тыщ, чем делать 10 поездок в день по тыще. Конечно, найдутся и те, кто вообще не захочет платить ни копейки... Но тем не менее, если сделать такую цену, которую люди готовы были бы платить - то и бороться с пиратством пришлось бы намного меньше.

Я поддержу. Вот у меня на Андроиде есть платные программы, несколько. Все их можно качнуть пиратскими, за так, но все они у меня куплены. Потому, что цена адекватная. Я пользуюсь программой, она мне нравится, почему же не заплатить за нее разработчику? И плачу.



Но ситуация несколько меняется, если на вопрос "почему не заплатить" находится ответ типа "тогда мне не хватит на подарок дочке" или еще похуже, "тогда у меня просто кончатся деньги". И нет, скачивание пиратки НЕ равно угону машины, так как угоняя машину вы лишаете ее владельца его имущества, а качая пиратку вы создаете еще одну копию этой условной "машины". Американцы придумали откровенно надувательскую формулировку про это - "упущенная прибыль". Вот ставя пиратку вы заставляете Адоб "упускать прибыль", но ничего у него не отнимаете. И с точки зрения Адоба - просто не будете вы юзать шоп или же будете пользоваться пираткой - это одинаковая "упущенная прибыль". Так можно договориться до того, что НЕ_ПОКУПКА (даже если вы его НЕ используете) фотошопа это уже престулпение против Адоба.



А аналог в физическом мире это покупка "серой" техники. Или заправка картриджей принтера. Вот это да, нечто типа физического пиратства. Кстати, как раз вспомнил, надо заправить картридж

[декабрьский дождик]

По-моему, это кидалово. Подписка есть только у самой Адобе. Она никому не передавала права на свои продукты и подписку.

такие вот Адобовские карточки с годовой подпиской продают, подарочные это или еще какие-то не совсем понимаю

https://www.ebay.com...5MAAOSwIVhaAFpm



выгода аж в 2 раза получается

продавец уже 131 карты продал, отзывы положительные

очень заманчиво ...

[Elisha ben Baz]

Не очень понимаю страдания Полный пакет от Адоб - 10 баксов в меяц. С оригинального сайта Адоб. Это гроши. Зачем ползать куда то еще в на ебеи и т.п.?

[декабрьский дождик]

Не очень понимаю страдания Полный пакет от Адоб - 10 баксов в меяц. С оригинального сайта Адоб. Это гроши. Зачем ползать куда то еще в на ебеи и т.п.?

Я здесь даже не столько про страдания хочу поговорить сколько про возможность и безопасность покупки таких вот карт с годовой подпиской.

Я ни разу не брал, но возможно кто-то покупал уже, поделитесь опытом

[Elisha ben Baz]

Я здесь даже не столько про страдания хочу поговорить сколько про возможность и безопасность покупки таких вот карт с годовой подпиской.

Я ни разу не брал, но возможно кто-то покупал уже, поделитесь опытом

У Меня лично даже картинки на предложениях вызывают недоверие

[Julysha]

такие вот Адобовские карточки с годовой подпиской продают, подарочные это или еще какие-то не совсем понимаю





выгода аж в 2 раза получается

продавец уже 131 карты продал, отзывы положительные

очень заманчиво ...



s-l1600 (1).jpg

Теоретически это возможно. Например, какой-то китаец покупает у Адобе годовую подписку на фотошоп, причем покупает коллективную (как на целую фирму, это выйдет дешевле). А если купит на университет или школу, то еще и получит большую студенческую скидку. При этом указывает на сайте Адобе свою кредитку, выбирает логин и пароль. В карточке указывается только логин и пароль. Покупатели карточки по всему миру логинятся и пользуются фотошопом от имени этого китайца или китайской школы, а китаец оплачивает (пока не надоест или пока Адобе не прикроет лавочку).



Разница в цене с офсайтом - чистая спекуляция: например, в Китае подписка дешевле, чем в Европе ( как это было несколько лет назад в России - 300 рублей в месяц, когда в Европе было 12.5 евро) и отсутствие НДС. Такая система проживет до тех пор, пока Адобе об этом не узнает (или не узаконит). Вряд ли узаконит: при покупке студенческого пакета в лицензии строго настрого запрещается передавать логин другому лицу, не относящемуся к системе образования.



То, что в Китае возможна кооперация директора школы с предпринимателем, придумавшим эту систему, я не сомневаюсь. Для подписки на студенческий пакет нужно предоставить документы, подтверждающие причастность лица к образовательной системе, и каждый год эти доказательства повторять.



Странно, что никто в России до этого не додумался, пока цены держались на уровне 300 рублей в месяц: подписаться на 500 мест на школу (для учащихся, кажется, цена подписки была 150-200 рублей за месяц) - и продать в Европу по цене 8-9 евро в месяц. Чистая прибыль!



Из моей собственной практики: в Америке оплата была 10 долларов в месяц, а у нас 12.5 евро. Я спросила у Адобе, могу ли я подписаться с Американского сайта и платить 10 долларов в месяц. Они ответили, что могу и имею право, если буду оплачивать подписку из американского банка (расположенного на территории Америки), то есть я должна быть резидентом Америки, а при этом пользоваться Фотошопом в любой точке мира, но оплата должна идти из американского банка..

[Серый Ник]

Я поддержу. Вот у меня на Андроиде есть платные программы, несколько. Все их можно качнуть пиратскими, за так, но все они у меня куплены. Потому, что цена адекватная. Я пользуюсь программой, она мне нравится, почему же не заплатить за нее разработчику? И плачу.



Но ситуация несколько меняется, если на вопрос "почему не заплатить" находится ответ типа "тогда мне не хватит на подарок дочке" или еще похуже, "тогда у меня просто кончатся деньги". И нет, скачивание пиратки НЕ равно угону машины, так как угоняя машину вы лишаете ее владельца его имущества, а качая пиратку вы создаете еще одну копию этой условной "машины". Американцы придумали откровенно надувательскую формулировку про это - "упущенная прибыль". Вот ставя пиратку вы заставляете Адоб "упускать прибыль", но ничего у него не отнимаете. И с точки зрения Адоба - просто не будете вы юзать шоп или же будете пользоваться пираткой - это одинаковая "упущенная прибыль". Так можно договориться до того, что НЕ_ПОКУПКА (даже если вы его НЕ используете) фотошопа это уже престулпение против Адоба.



А аналог в физическом мире это покупка "серой" техники. Или заправка картриджей принтера. Вот это да, нечто типа физического пиратства. Кстати, как раз вспомнил, надо заправить картридж

нравятся мне такие товариши, что целые теории выстраивают для оправдания банального воровства.



Разговор в принципе прост: есть продавец ,вы либо покупаете у него либо идете мимо.



Вот пошли вы в детский сад, договорились с заведующей (дали на лапу) что будете НГ фотать. Потом отпахали на съемках, а потом еще на ретуши. И тут к вам подходит пара папаш и говорит, что им не нужна ваша фотка за 300р, дайте им тифф итоговый, они пойдут и сами за 30р в фотолабе на А4 выведут. и не вешайте им лапшу про ваши упущенные 600 рублей. А третий вообще ушлый - пока вы с этими общаетесь, берет диск сформированный вами и предлагаемый за 500р, сует в свой ноут и пытается копию снять.



Судя по вашей теории вы и первым двум тифки с радостью выдадите и третьеу улыбнетесь лишь в ответ - пускай копирует.



про картриджи честно говоря не слышал, чтобы кто-то диктовал условия о неправомерности перезаправки. По крайней мере у старых принтеров и картриджей когда чипами еще и не пахло.

[Серый Ник]

Они ответили, что могу и имею право, если буду оплачивать подписку из американского банка (расположенного на территории Америки), то есть я должна быть резидентом Америки

вот здесь тонкий момент: про резидента это их второе условие или вы сами додумали?



Дело в том, что я могу не будучи резидентом Китая, получить у них карту со счетом в китайском банке и оплатить с этой карты подписку(внеся предварительно на нее наличку). Полагаю в Америке аналогично. То есть легальный способ немного сэкономить вырисовывается.

[Julysha]

вот здесь тонкий момент: про резидента это их второе условие или вы сами додумали?

Нет, не додумала, а проверяла. Мне в Адобе указали на оплату в American Bank, а в нем можно открыть счет, если либо резидент, либо имеешь бизнес в Америке.



Например, в любом голландском банке счет можно открыть только при наличии ИНН, выданным голландской налоговой службой, и при наличии документа, подтверждающего право проживания в стране.

[geoloog]

Так и Adobe ведь тоже всё равно. Это не его забота, что у вас проблемы с оплатой в рублях.

Равнение в мире происходит не на рубль, как у Adobe не на пользователей России, как бы это не печально звучало.

Как подтягивать доллар к вашей зарплате в рублях и кому, знаете.

Продукция Макдоналдс в разных странах оценивается по разному, в зависимости от покупательной способности жителей данной страны, даже существует такое понятие как индекс Биг-Мака, по которому можно судить о паритете покупательной способности той или иной страны. Из цифровых продуктов - игры, продающиеся на площадке Steam, также цена зависит от государства, на территории которого проживает покупатель. Наверняка, существует ещё множество примеров. Почему бы Adobe не перенять опыт? Не знаю как сейчас, но года два назад внутри России, в зависимости от региона, один и тот же оператор сотовой связи, а конкретно Мегафон, устанавливал различные цены на одни и те же тарифы.

[Серый Ник]

Продукция Макдоналдс в разных странах оценивается по разному, в зависимости от покупательной способности жителей данной страны, даже существует такое понятие как индекс Биг-Мака, по которому можно судить о паритете покупательной способности той или иной страны.

Про джинсы левис вам есть что сказать? там 59$ стоят, здесь та же модель 120. Получается эти ребята(левис) на гамбургер начихали в одну сторону, а адоб в другую.

[Julysha]

Про джинсы левис вам есть что сказать? там 59$ стоят, здесь та же модель 120. Получается эти ребята(левис) на гамбургер начихали в одну сторону, а адоб в другую.

Гамбургер и прочая еда в фастфудах делается из местных продуктов, работники фастфудов получают местную зарплату, поэтому цена на них может быть ниже. Адобе просит деньги за разработку, то есть за время и оплату труда людей, которые у них работают. Если бы инженерам Адобе платили российскую зарплату, то, возможно, подписка в России стоила бы дешевле. Кстати, они пошли по пути удешевления, вынеся свою техподдержку в Индию, все чаты с Адобе - это чаты с индусами.



Голландский сыр в Греции стоит в два раза дороже, чем в Голландии. Я имею в виду сыр, произведенный в Голландии. Местный сыр стоит дешевле.

[geoloog]

Думаю эта разница в цене вызвана таможенными пошлинами и поддержкой местной лёгкой промышленности ) Это я про джинсы.

[Snowcat]

Вот пошли вы в детский сад, договорились с заведующей (дали на лапу) что будете НГ фотать.

Тут есть одно "но". Я не зарабатываю на фотографии и денег за это не беру.

Судя по вашей теории вы и первым двум тифки с радостью выдадите и третьеу улыбнетесь лишь в ответ - пускай копирует.

Конечно, всем, кто просит дать то, что я отснял (типа как в дет саду например) я с радостью БЕСЛАТНО отдаю фотографии. Кстати вот скоро утренник будет у дочки. Я уверен, что пара-тройка родителей попросат мои фотки и попросят снять их детей нормально и бесплатно. Разумеется я не откажу.



Как говорил Конфуций, "Поступай с другими так, как ты можешь позволить другим поступать с собой". Я всегда стараюсь это делать.



И, как говорит БГ:

"Творчество не может и не должно приносить выгоду. Считать, что творчество - это метод заработать деньги - значит принципиально ничего о нем не знать. Это то же, что считать любовь методом зарабатывания денег.



Всю историю человечества творчество не приносило денег. Деньги может принести эксплуатация творчества; деньги зарабатываются ремеслом - а само по себе творчество и деньги не имеют между собой ничего общего. Всю историю человечества люди, занимавшиеся творчеством, поддерживали себя либо за счет меценатов, либо занимаясь другой работой."



Полностью с ним согласен, и занимаюсь, как раз, другой работой. А фото для меня - творчество, оно мне НИЧЕГО не приносит в финансовом плане.

[geoloog]

Гамбургер и прочая еда в фастфудах делается из местных продуктов, работники фастфудов получают местную зарплату, поэтому цена на них может быть ниже. Адобе просит деньги за разработку, то есть за время и оплату труда людей, которые у них работают. Если бы инженерам Адобе платили российскую зарплату, то, возможно, подписка в России стоила бы дешевле. Кстати, они пошли по пути удешевления, вынеся свою техподдержку в Индию, все чаты с Адобе - это чаты с индусами.



Голландский сыр в Греции стоит в два раза дороже, чем в Голландии. Я имею в виду сыр, произведенный в Голландии. Местный сыр стоит дешевле.

А как же игры в стиме?

[Julysha]

А как же игры в стиме?

А что это такое? Никогда не интересовалась играми.

[Snowcat]

А что это такое? Никогда не интересовалась играми.

Стим это онлайн магазин игр для PC. Крупнейший в мире. Там цены на одну и ту же игру различаются значительно в зависимости от региона, в котором живет покупатель. Игры в России стоят часто дешевле, чем в США или Европе. Плюс бывают распродажи, где игры продаются совсем за копейки. Не жалуется ни сам стим ни производители игр на такую "ужасную несправедливость", а продажи в стиме огого какие, именно потому, что цена у них соответствует экономическим реалиям региона.

[декабрьский дождик]

Юляша, благодарю, доходчиво!

Могу сделать вывод, что для профессионального использования Адобовские карточки с ебея не подходят. Она не дают достаточных легальных оснований пользоваться продуктами Адобе, поскольку лица, их продающие, не имеют достаточных легальных оснований эти карточки продавать. А жаль ...