Зеркальные или беззеркальные камеры

[Frank Zappa]

Беззеркалки-это мыльная каша.

Nex F3 (16мп матрица) с копеечным объективом Сигма 30/2,8 даёт картинку резче, чем зеркальный Fuji S5pro c очень резким Nikkor 105/2,5. И ничуть не хуже, чем Никон Д90. А если ресайзить до 12мп, как у Д90 или до 6мп, как у Фужди, то картинка получается вообще, резче некуда.

[NormanOslo]

Мыльная, ох и мыльная каша, да

http://img-fotki.yandex.ru/get/6306/157 ... b4f4f_orig

http://radikal-foto.ru/F/s59.radikal.ru ... 126215.jpg

Простите, но у Вас на первом кадре выдержка 1/13 и ярко выраженный смаз (на связке d800+85/1.4g удалил бы не глядя). На втором снимке на темных участках лезут шумы, и это на ISO 200.

Подобная фотография весьма хорошо подходит для домашнего фотоархива и печати небольшого формата, но для более серьезных, может быть коммерческих работ, я такое счел бы неприемлимым.

Собственно, беззеркальные камеры в большинстве случаев и рассчитаны на любителей-энтузиастов. Энтузиасты посерьезней уходят в младший сектор DSLR, те у кого есть средства - в старший.

Безусловно, беззеркальные камеры стоят своих денег и силовложений.

Nex F3 (16мп матрица) с копеечным объективом Сигма 30/2,8 даёт картинку резче, чем зеркальный Fuji S5pro c очень резким Nikkor 105/2,5. И ничуть не хуже, чем Никон Д90. А если ресайзить до 12мп, как у Д90 или до 6мп, как у Фужди, то картинка получается вообще, резче некуда.

Резкость S5pro далеко не самая сильная его сторона, этому есть технически объяснимая причина. Можно подождать еще 3-4 года и сказать, что Nex F100500 еще резче. Комплимент "какие у Вас резкие снимки" - далеко не всегда комплимент

[crank]

то картинка получается вообще, резче некуда.

Резкостью изображения в основном чайники меряются.А вот общее впечатление о картинке у Фуджи намного лучше чем у остальных беззеркалок.Если,конечно,не увеличивать при печати более A4-тогда зеркалка рулит.Ну а кому для форумов выкладывать хоть беззеркалка , хоть зеркалка,хоть айфон или подобное: разницы нет.Так что от задачи зависит- если фотки для компа то брать айфон:он универсален,всегда под рукой и не нужно заморачиваться объективами и всякими другими глупостями.К нему даже вроде насадки какие-то есть.

[Frank Zappa]

Резкость S5pro далеко не самая сильная его сторона, этому есть технически объяснимая причина.

Не спорю. Я к тому говорил, что нельзя однозначно утверждать, что зеркалки резче беззеркалок.

Резкостью изображения в основном чайники меряются.

Тут не про меряние резкостями речь идёт. А про то, что беззеркалки вовсе не обязательно дают мыльную кашу, как утверждает уважаемый Landscape.

А вот общее впечатление о картинке у Фуджи намного лучше чем у остальных беззеркалок

По цветам- да. И то, современные БЗ Фуджи как мимнимум не хуже. А по общей структуре рисунка, никакими особенными достоинствами Фуджи S5pro не отличается.

[NormanOslo]

Не спорю. Я к тому говорил, что нельзя однозначно утверждать, что зеркалки резче беззеркалок.

Дабы не развивать дальше тему беспредметного спора скажу так "Ни один производитель не будет делать в одном поколении 2 камеры разной ценовой политики для разных целевых групп, в которых более дешевая и простая камера по технически важным для фотографии параметрам была бы заметно лучше более дорогой". То, что Вы называете "резкостью" по большей части относится к священным войнам в области изучения оптических свойств объективов и умений камеры/её владельца работать на пост-обработке.

[dimarishka]

Я тоже во многом не согласен с критикой беззеркалок, но вот ваше "даже" мне несколько непонятно. Размер матрицы в данном случае одинаковый, а объектив 50 мм требует более короткой выдержки, чем объектив 35 мм.

Ну и матрица у 300-ки все-таки довольно старенькая, и я не удивлюсь, если аналогичная по размерам матрица фуджика превосходит ее по чувствительности.

В вашем лице я отвечу всем ниже. Я не технодрочер, к счастью . И до некоторых пор меня Д300 вполне удовлетворял (да что греха таить, и сейчас удовлетворяет). Что значит устарел , что значит не проф

Что для вас означает слово проф в технике

Для меня - это скорость, удобство, защита от внешнего воздействия, неприхотливость, универсальность, хорошее качество на выходе . Всем этим параметрам Д300 удовлетворяет. Чем он не проф .

Д300с - современен? Матрица там такая же . И опять, повторюсь, причем тут выдержки? Я вам про высокие исо говорил. Слышащий - да услышит. Видящий - да увидит. Если хочется слышать только себя - то смысла дискутировать нет.

Кто хочет попробовать - может взять и сравнить - о результате нам здесь отпишется. У меня есть возможность пользоваться Д700. Сравнивал с ним тоже - мои выводы в пользу фуджи. Повторюсь, для меня .

Olejek - д300 - кроп... старый... профессионального там только корпус и автофокус

Ваш вариант "нестарого" профаппарата , ну, допустим, для репортажа .

landscape - Пока не решат вопрос замера и визирования, беззеркалка- это просто игрушка. К тому же оптика-90% камеры. Беззеркалки-это мыльная каша. Потратить на это $1000 и выше может только клинический идиот, уж извините за правду

Возможно позже производитель сможет найти пути решения для замера, кроме зеркала, решить с оптикой, решить с нормальным визированием.

- про замер и визирование не очень понял . На моей прошке визирование идет через ОВИ и, при желнаии через ЭВИ. Мне конфортно. Замер - пока не было претензий . Хотя, к нему надо привыкать, он отличается от никоновского, и только. Про мыльную кашу - вы почитайте про объективы фуджинон фирмы Фуджи . Ну, за идиота не прощу, ибо вешать ярлыки проще простого



RockstarDeserted - вы неверную инфу имеете . Если сильно хочете - лично для вас сделаю фото с экрана фуджи при выставлении автоисо 6400 . Сам я автоисо не пользуюсь. И на никоне тоже - для меня ее алгоритм работы сильно туманен, повторюсь, для меня. Для интереса, даю ссылку - не поленитесь, почитайте и посмотрите. Там есть сравнение по исо с очень серьезными зеркалками .



crank - мне 12 мегапукселей никона хватает делать формата А3 . 16 мегапукселей фуджи и подавно. Я вообще, если быть честным, на пуксили не заморачиваюсь. Я просто снимаю, а потом печатаю того размера, что мне хочется .

Ну и опять же, люди, вы читая мой пост совсем не увидели главной мысли - я не хаял зеркалки. И нет в этом смысла . Это хороший инструмент для творческой и проф работы. Со своими плюсами и своими, опять таки,минусами. Мне конфортно и приятно с Д300 и с Фуджей. Но, Фуджу я беру всегда с собой . А вот никон только когда есть транспорт. За 5 лет поднадоело таскать в рюкзаке 2-4 кг железа . Только и всего. Мой Ф80 со мной сейчас чаще, чем Д300 . На нем мне хватает 35/2D - который тож очень не новый и не "профессиональный"



Я не могу понять тех, кто ни разу не попробовав как работает техника в реальной ситуации клеит ей ярлыки . Без обид, люди, но все познается в сравнении

[tipchik]

Предлагаю отдельную тему для тех кто хочет решить, что лучше.

ой как поспешил я с первым ответом.. хмы хны..

ну как можно устоять перед соблазном овладеть таким шедевром инженерной и техногологической мысли..!!

это не вам не чубайсовские нано...))

P.S.не к вопросу будет отмечено снято на FUJI X20 режим "Р" исо200 f/2.8 ; 1/42

[landscape]

Мыльная, ох и мыльная каша, да

http://img-fotki.yan...0_6a1b4f4f_orig

http://radikal-foto....e3725126215.jpg

И что тут можно увидеть? Мастер класс?

Особенно для тех, кто отказывается от оптического видоискателя именно из-за отсутствия живой гистограммы.

Я таких не знаю.

На мой взгляд

Для того что бы Ваш взгляд не вызывал смеха, начните читать хотя бы популярные журналы о фото.

на городских легендах

Это лучше чем на деревенских.

[avs28]

Мыльная, ох и мыльная каша, да

http://img-fotki.yan...0_6a1b4f4f_orig

http://radikal-foto....e3725126215.jpg



И замер - ну тоже просто ужасный! Ведь он проводится непосредственно по фоторегистрирующему элементу, да еще и с выводом гистограммы в видоискатель!

Это же блин ужас просто ужасный! Особенно для тех, кто отказывается от оптического видоискателя именно из-за отсутствия живой гистограммы.



На мой взгляд, клинический идиот это тот, кто зациклен на городских легендах и высказывает их с бездоказательным пафосом.

А Вы, барин, весёлый будете.

Еще раз, сравнивать принято попарно, в одних условиях съёмки, сравнивать снятое на выдержке 1/13 и 1/80 вообще-то некорректно, но Вам можно.

Замер, как замер, ничего революционного. Или может этот чудо-замер сам поправки научился вводить и мысли угадывать?

Гистограмма, можно и о гистограмме поговорить.

Как-то обхоужсь без живой, сдаётся не я один. И еще, та гистограмма, что из зеркалки это - гистограмма обработанного jpeg, с применёнными стилями и настройками ББ.

Настоящая не менее интересна, но пока посмотреть её можно разве что программой Алексея Тутубалина, да и то дома и на компе. Кому интресно гуглим RawDigger.

Быть может БЗ и даст гистограмму RAW, тогда от неё больше пользы. Не просветите ли часом, в Вашей БЗ гистограмма RAW? Если нет, то толку от неё чуть меньше, чем ничего. Всё равно пристрелочный кадр делать приходится, мне флэшки не жалко.



Итак по существу

1 Сравнивать надо попарно у одинаковых условиях.

2 Замер сам по себе мыслей не угадает поправку не поставит.

3 Гистограмма хороша, когда знаешь какая она в реальности у твоей камеры. Ту что получаем сейчас, не верна и лишь ориентир.



Прошу ответить по пунктам. 1, 2 и 3.

[alexvb]

Пока не решат вопрос замера и визирования, беззеркалка- это просто игрушка. К тому же оптика-90% камеры. Беззеркалки-это мыльная каша. Потратить на это $1000 и выше может только клинический идиот, уж извините за правду

Возможно позже производитель сможет найти пути решения для замера, кроме зеркала, решить с оптикой, решить с нормальным визированием.

Что вам не нравится в визировании беззеркалок? Большой лаг видоискателя, низкое разрешение? Вы уж напишите пару строк, снизойдите с ваших высот. Кстати некоторый лаг видоискателя компенсируется низким лагом затвора при использовании первой электронной шторки, что принципиально невозможно в зеркальных камерах. Про мыльную кашу тоже странно читать, в чем отличие от других камер? И что-то странное про замер. Замер в беззеркалках очень хороший, потому, что он производится тем-же приемником, что и съемка, и нет проблем согласования. И автофокус, да он медленнее и слежение трудно реализуется, но он точный, никаких проблем с юстировкой. Вы бы написали конкретно, что вам не нравится, а то ваши "игрушки" и "клинические идиоты" только улыбку вызывают.