Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Накопительный счёт в иностранном банке

Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 15:49
Именно при форсмажоре это сработало, когда накрылись два крупных банка (года 3-4 назад). Кипр - вообще несерьезная страна, где открывал счет каждый, кому не лень.



Если бы в странах была такая нестабильность, то правительство и часу бы не удержалось - ушло бы в отставку немедленно.
2 крупных банка - это не форс-мажор, это просто ребята проворовались/переиграли на бирже.

Форс-мажор - это война и т.п. глобальные изменения. Не обязательно в самой стране, возможно, в других странах Европы.

Предвижу вашу недоверчивую улыбку....я бы и сам так улыбнулся с полгода назад. Но теперь верю в реальность таких ходов - как житель Украины. Стрельба от моего города идет в 200 км всего лишь - вот это форс-мажор.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение kalugamisha »

Россия тем хороша что в ней можно прожить на минимум который в других странах тратят на один поход в супермаркет. Почти у всех есть дачи ну или домик в деревне - если там работать конечно- у нас соседи-по деревне- местные - вообще не работают-держат коз и курей и попивают самогон.

PS: Ну а моя бабка по линии отца- ни дня не работала на государство(шила на дому)-при этом все имела-и моим родителям в советские времена выбила квартиру и машину. При этом ее государство родное кидало не один раз.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение vyuri »

MUR писал(а): Пн июн 16, 2014 16:39
В России все энергоресурсы и просто ресурсы стоят в разы дешевле Европы. Так яснее?
Меньше верьте ящику, киловатт для бизнеса 9руб=0.20евро+за подключения + штрафы за перерасход и т.д.

Как говорил В.В. в Италии самый дорогой киловатт в Европе=0.11евро.

При этом на выходе с АС что в 200км. 0.06 копейки за киловатт, во бизнес.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение a2-bug »

Уважаемый MUR.



Пишите правду про те же налоги.



Причем здесь Италия и ее коррупция, мне от нее, как и большинству россиян не жарко и не холодно.

Причем здесь Америка и ее ипотека?



Мы живем в России и меня как и большинство россиян волнует то что происходит у нас в России, а не где то.

И наших сограждан волнует в каком банке (заметьте не российском) хранить деньги и явно не в нашей национальной валюте.

Вот это волнует, что россияне все чаще и чаще едут отдыхать не на черноморское побережье России, а за пределы нашей родины.

Посмотрите где живут и где учаться дети тех, которые могут себе многое позволить.



У вас желание сравнить не сравниваемые вещи. Если уж хотите быть объективными сравнивайте одинаковые показатели отдельных стран.

Хотите сравнить цены на коммунальные услуги пожалуйста сделайте это, и как работник имеющий отношение к финансовому сектору с цифрами.

Но тут же и приведите стоимость продуктовой корзины, стоимость если хотите обучения. И самое главное те зарплаты после выплаты налогов которые человек видит в своем кошельке.



Просто посчитайте в моем городе (провинция, 1300 км от Москвы) средняя з/плата озвученная официально примерно 20 тыс руб (реально конечно меньше), а стоимость жилья (если хотите аренда 10-13 тыс за однокомнотную квартиру), если хотите знать однокомнатная квартира стоит 2 млн.руб. Итого без учета инфляции и каких либо расходов надо 100 месяцев работать и ничего не тратить.



Хотите приводить сравнение сравнивайте пожалуйста Россию и Германию и Голландию, а еще лучше сравните с Кубой.

Сравните среднюю продолжительность жизни и т.д.



А писать что вот мои знакомые в Европе..., да в чем проблема милости просим в Россию. Поедут ли они сюда?

И Европа понятие расплывчатое, в Европе много стран и все живут по разному.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Julysha »

kalugamisha писал(а): Пн июн 16, 2014 18:47
Россия тем хороша что в ней можно прожить на минимум который в других странах тратят на один поход в супермаркет.


В других странах рассходы на питание составляют не более 10% семейного бюджета. Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



Прожить можно и бесплатно, стоит попросить помощи в продуктовых банках, которые бесплатно раздают еду для бедных. Прожить может каждый, государство лишь возместит недостаток до нормального прожиточного минимума. Но никто к такой льготе не стремится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1402939366[/url]' post='794410']

Я привыкла жить по заведенным и понятным правилам, и что все окружающие живут по ним же.


Эту фразу нельзя объяснить людям, которые живут в среде без правил вовсе.

Отсутствие правил подменяются патриотическим самообманом.

Не одна сфера деятельности не работает по правилам или законам.

Закона не существует.

Страна не может предложить миру ничего кроме двух труб.

Ее инвестиции в науку и здравоохранение на уровне африканских стран.

Условия жизни отстали от цивилизованного мира на десятки лет.

Полное отсутствие контроля над продукцией питания.

В каждом заработанном рубле присутствует коррупционная схема.

Человеческая жизнь не стоит ничего.

Но стоит только приехать в город Муром и все эти проблемы исчезают, поскольку там можно жить по другим ценностям. Изображение
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение kalugamisha »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 18:57
В других странах рассходы на питание составляют не более 10% семейного бюджета. Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



Прожить можно и бесплатно, стоит попросить помощи в продуктовых банках, которые бесплатно раздают еду для бедных. Прожить может каждый, государство лишь возместит недостаток до нормального прожиточного минимума. Но никто к такой льготе не стремится.


Ну я думаю эти наши соседи могут себе позволить только буханку купить в день хлеба--остальное--с огорода все- дрова-даром-(рядом лес) удобства на дворе-за воду платить не надо--только электроэнергия-но тут тоже можно схимичить. Вот так и живут. А в городе насколько знаю от церкви подкармливают бомжей.



ЗЫ: Насчет супермаркета--конечно грубо сказано но недалеко от истины - у нас есть зп и в 4000 тыс руб
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Пн июн 16, 2014 19:04
Эту фразу нельзя объяснить людям, которые живут в среде без правил вовсе.




Да, что-то вроде этого. Все решают личные связи и взятки.



Простой пример. В апреле я была в Питере, были разные дела, в том числе мне требовалось появиться в районном пенсионном фонде, чтобы подтвердили тот факт, что я все еще жива. Иначе не разблокируют пенсию. Эту процедуру нужно проходить раз в год (начиная с 31 декабря).



Всё сделали, как в Европе - приходишь, отрываешь билетик и ждешь своей очереди... часами порой. Много разговоров в очередях. Например, мой сосед по ожиданию поведал свою историю. Он после долгих проблем получил пенсию, теперь ему нужно получить пенсионное удостоверение. Оказалось, что для этого он должен был приехать в пенсионный фонд за справкой (опять сидение в очередях). Затем с этой справкой ехать в определенное отделение сбербанка, чтобы там заплатить 20 рублей за корочку. Получить квитанцию. И вот теперь он вместе со мной три часа сидел в очереди, чтобы по квитанции дали корочку и ее заполнили... Делать людям больше нечего. Вычли бы несчастные 20 рублей из пенсии - и все дела!



Впрочем, я отвлеклась от своей истории. Когда подошла моя очередь, меня очень любезно обслужили. Девушка взяла мой загранпаспорт (и внутренний с питерской пропиской) и выразила крайнее удивление тому, что мне оформили пенсию как иностранке. Я и сама этого понять не могу, т.к. в момент оформления пенсии пыталась доказать, что меня направляют по неправильному пути, я не на ПМЖ, т.е. у меня прописка не в российском консульстве в Гааге, а в Питере, но меня не захотели слушать. Девушка сказала, что произошла ошибка. И что же теперь мне делать? Делать нечего. Остается только одно - поехать в Гаагу, сняться там с учета и привезти справку. Вопрос: как сняться, если я не состою на учете? Она только развела руками.



Потом спросила, почему я не получаю причитающуюся мне компенсацию за транспорт (что-то около 6000 рублей в год). Я даже не знала о таком. Спросила ее, что нужно сделать, чтобы получить эти деньги (маленькие, но приятно). Она сказала, что я должна поехать в социальную службу района и подать там заявление. Вопрос: что с собой взять? Ответ: пенсионное удостоверение и внутренний российский паспорт.



На следующий день (перед тем, как поехать в Петропавловку) я все же решила сделать крюк и завернуть в этот социальный отдел. На всякий случай прихватила справку о том, что я жива, и что пенсия на 2014 год мне продлена (ее дала девушка). Опять билетик и опять ожидание... два часа. Плюнула бы, но уже было жаль потраченных усилий. Опять меня приняли любезно. Посмотрели мои документы, залезли в компьютерную базу данных и сказали, что требуется справка о продлении мне пенсии на 2014 год (я внутренне возрадовалась своей предусмотрительности и выложила справку!!!). Но... оказалось, что справка не той формы, что требуется. Что же делать? Очень просто: поезжайте снова в пенсионный фонд района и возьмите там нужную справку, а на следующий день опять к нам. Интересно: в базе данных стоит, что пенсия продлена, даже справка есть, но... форма не та smile Боже! Опять сидеть 2+3 часа ожидания в очередях. Не стоят они 6000 рублей, у меня каждый час в России на счету и дороже денег. Плюнула и поехала в город пройтись по Летнему саду... Но он был закрыт на просушку до 1 мая biggrin



Возможно, мой рассказ ничем не примечателен. Но для меня это уже что-то из репертуара театра абсурда. Если честно, то такие моменты меня очень утомляют морально, чувствуешь себя бессильным идиотом.



ЗЫ Наверно, нужно было завещать невостребованные транспортные 6000 рублей на пенсионные корочки тем, кому трудно сидеть в очередях. Но ведь потребовались бы новые формальности rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

Это все еще полбеды, Юленька.

Отсиживать и бегать по инстанциям советский народ привык.

И эти очереди думаю так или иначе решаться.

А вот когда начинаются такие проблемы как здоровье, у людей которые проработали всю жизнь и не понимают порядка цифр озвученных им для более менее качественного хирургического вмешательства, тогда начинаются...

Отсутствие нормально работающего контроля здоровья, без которого в цивилизованном мире человек не сможет продлить страховку, приводит Вы сами понимаете к чему и на каких стадиях.

Нормальное питание, как понятие качественного продукта, существует за совсем иные деньги, чем могут себе позволить люди.

В каждой пачке пельменей заложено 1000% прибыли, но не заложено мясо в нормальном соотношении и нормального качества.

По другим условиям российскому предпринимателю этим заниматься не интересно.

Люди в России, большинство, потребляют очень низкокачественное питание, которое сокращает им жизнь гораздо сильнее всех кол и гамбургеров вместе взятых.

Про само жилище, в котором проживает основная масса граждан страны упоминать даже страшно.

Особенно в соотношении цены на него.

И если отбросить все аспекты жизни, культуру, науку, образование и оставить только самое насущное для выживание, а именно лечение, еду и кров, то реальные размеры бедствия сложно переоценить.

Но для большинства это вовсе не является проблемой.

Вот причина того, что Российский народ готов глотать любые унизительные условия жизни, о которых обязаны думать те, кто хочет всем этим управлять.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение k561l »

Константин Сухов писал(а): Пн июн 16, 2014 17:06
[oft]

...но система пенсий меня все же не особо устраивает, тк непонятно, куда деньги деваются о_О Пример:
Spoiler: [+]
Изображение
...[/oft]
Пример не совсем корректен, ибо 35 тыр платим пока только первый год. За 12-й было 17-ть. За 11-й - около 7. Раньше - ещё меньше. Но и тут есть нюанс. Если вы на упрощенке 6% с оборота и годовой налог составит 70 тыр и более, вам эти 35 тыр зачтут.

Так что, рыдания несколько надуманны.

Впрочем, у меня нет иллюзий насчет порядочности российского чиновника, равно как и гос.машины в целом. Это можно рассматривать как своеобразный налог за жизнь в России.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 18:57
...Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



...
У нас (МО) из магазинов практически исчезла отечественная картошка. Зато появилась импортная. Крупная, красивая. И совершенно невкусная. По 55 руб. Наблюдаю такое первый год. А как с картофелем в Голландии?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение k561l »

Sound писал(а): Пн июн 16, 2014 19:48
...

Нормальное питание, как понятие качественного продукта, существует за совсем иные деньги, чем могут себе позволить люди.

В каждой пачке пельменей заложено 1000% прибыли, но не заложено мясо в нормальном соотношении и нормального качества.

По другим условиям российскому предпринимателю этим заниматься не интересно.

Люди в России, большинство, потребляют очень низкокачественное питание, которое сокращает им жизнь гораздо сильнее всех кол и гамбургеров вместе взятых.

Про само жилище, в котором проживает основная масса граждан страны упоминать даже страшно.

Особенно в соотношении цены на него.

И если отбросить все аспекты жизни, культуру, науку, образование и оставить только самое насущное для выживание, а именно лечение, еду и кров, то реальные размеры бедствия сложно переоценить.

Но для большинства это вовсе не является проблемой.

Вот причина того, что Российский народ готов глотать любые унизительные условия жизни, о которых обязаны думать те, кто хочет всем этим управлять.
Весьма близко к собственным ощущениям.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Пн июн 16, 2014 20:13
У нас (МО) из магазинов практически исчезла отечественная картошка. Зато появилась импортная. Крупная, красивая. И совершенно невкусная. По 55 руб. Наблюдаю такое первый год. А как с картофелем в Голландии?


А у нас своя картошка, фирменная, круглый год. Очень вкусная. Картошка и капуста - национальные продукты (вспомните "Едоков картофеля"). Картошка продается разных сортов, но в цене мелкая (размером с куриное яйцо), она самая вкусная. Голландцы и себя картошкой обеспечивают, и на экспорт отправляют. Вообще, страна себя полностью обеспечивает и продовольствием (животноводство + овощеводство и хлеб + рыба), и энергией (газ и электричество). Картошка стоит около полутора евро за килограмм. Но обычно покупают уже почищенную и нарезанную - сразу в готовку, чтобы не возиться, она, конечно, дороже.



При том, что вся страна - вот такое лоскутное одеяло, отвоеванное у воды (и эта борьба идет ежечасно на протяжении многих столетий). Именно на эту борьбу уходит львиная часть госбюджета и налогов. Большая часть страны - ниже уровня моря.



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение FreeezzzZ »

Офигеть понеслось. А начиналось с того, что кто-то хотел пассивчиком навариться и спросил как. Так ведь, откопав через пару лет, ТС сам себе и ответит)))
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Andrey »

Del Boy писал(а): Пн июн 16, 2014 14:20
Самая большая проблема состоит в том что в крупных банках, расположенных в стабильных странах, для открытия счета необходимо быть резидентом страны.


Не совсем верно, если, конечно же, США можно отнести к стабильным странам.



Да, желательно иметь SSN, то это не является обязательным условием открытия счета во многих банках.

Счет можно открыть и без SSN, и без адреса в стране, и без счетов с адресом и т.п.



Только, имеет ли это смысл делать?

Проценты по вкладам в американских банках где-то в районе 0.05-0.1% при 3% инфляции ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Andrey »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 16:28
А почему в Америке те же объективы стоят в полтора раза дешевле, чем в Голландии? Потому что Америка беднее Голландии, и зарплаты у американцев меньше европейских?


Зарплаты в США выше, но нет социальных гарантий имеющихся в европейских странах.



Например, максимально возможное пособие по безработице, это где-то 10% моей зарплаты.

Примерно на этом же уровне и максимально возможная социальная пенсия.



Для справки, на руки я получаю примерно 60-65% от зарплаты (т.е. вычеты 35-40%), и это без учета многих обязательных вычетов, которые идут позже (страховка на машину, коммунальные услуги и т.п.).



Лично я, согласен платить европейские 52% налогов, но, чтоб у меня были 70-90% (от зарплаты) пособие по безработице и пенсия ...
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Евгений_D300S писал(а): Пн июн 16, 2014 16:30
[oft]Не то что бы очень нужен банк за бугором dunno хотя в ПФР не верю, но похоже опять ничего не узнаю rolleyes [/oft]
И точно ничего нового rolleyes [/oft]
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Mike_P »

Sound писал(а): Пн июн 16, 2014 19:48
Люди в России, большинство, потребляют очень низкокачественное питание, которое сокращает им жизнь гораздо сильнее всех кол и гамбургеров вместе взятых.


то же и в США, прилавки забиты мусорной едой, от которой люди пухнут, особенно афро и мексы.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

А если все же вернуться к вопросу топикстартера.
Barns писал(а): Пн июн 16, 2014 13:38
Здравствуйте!

Даже не знаю с чего начать...

В общем не верю я ПФР rolleyes

Решили с женой, что лучше самим позаботиться о пенсии.

На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков...
Может, как вариант рассмотреть физическое золото?

http://www.sberbank.ru/moscow/ru/person ... /index.php

Для кратковременных спекуляций - невыгодно (НДС, разница между курсами скупки и продажи).

А вот как долговременный вариант, застрахованный от гиперинфляции (рублевую уже пережили, кто сказал, что не будет долларовой?) и форсмажорных обвалов банковских систем - почему бы и нет?
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 03:11
Может, как вариант рассмотреть физическое золото?

- почему бы и нет?
6.1. В случае возникновения обстоятельств непреодолимой силы, к которым относятся: стихийные бедствия, аварии, пожары, массовые беспорядки, забастовки, революции, военные действия, противоправные действия третьих лиц, вступление в силу законодательных актов, правительственных постановлений и распоряжении государственных органов, прямо или косвенно запрещающих или препятствующих осуществлению Сторонами своих функций по договору, иных обстоятельств, не зависящих от волеизъявления Сторон, Стороны по настоящему Договору освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение взятых на себя обязательств
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Пн июн 16, 2014 19:48
В каждой пачке пельменей заложено 1000% прибыли, но не заложено мясо в нормальном соотношении и нормального качества.

По другим условиям российскому предпринимателю этим заниматься не интересно.

Люди в России, большинство, потребляют очень низкокачественное питание, которое сокращает им жизнь гораздо сильнее всех кол и гамбургеров вместе взятых.
Вас никто не заставляет это потреблять. То, что лежит на прилавках не значит, что нужно брать от жизни все. Многие сидят на своей картошке с огорода с овощами. Хотя каждый определяет для себя из чего себе брать и зачем.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1402980949[/url]' post='794505']

Вас никто не заставляет это потреблять. То, что лежит на прилавках не значит, что нужно брать от жизни все. Многие сидят на своей картошке с огорода с овощами. Хотя каждый определяет для себя из чего себе брать и зачем.


Мы говорили о контроле и отношения государства к своим гражданам.

За меня не надо переживать.

Я справлюсь.

Вы как всегда ни грамма не поняли о чем речь.

Какая картошка со своего огорода у каждого жителя всех городов страны?

Очередной пустой бред.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

Mike_P писал(а):1402974419[/url]' post='794492']

то же и в США, прилавки забиты мусорной едой, от которой люди пухнут, особенно афро и мексы.


Только Вы забываете один момент.

Мусорная еда во всем мире стоит как мусорная еда.

Это понятно и логично.

Убрать ее совсем при современном устройстве общества невозможно.

В России же Вы платите по самой полной за мусор.
Аватара пользователя
Finkel
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 07:50

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Finkel »

Mike_P писал(а): Вт июн 17, 2014 03:06
то же и в США, прилавки забиты мусорной едой, от которой люди пухнут, особенно афро и мексы.


что значит мусорная еда?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Finkel писал(а): Вт июн 17, 2014 07:03
что значит мусорная еда?


Это как в рекламе телевизионной:



"- Здравствуйте, я краситель Е-241!

- Я усилитель вкуса S-65!

- Я стабилизатор QP-12!

- Я ароматизатор, идентичный натуральному...



- Вместе мы - "Фруктовый сад"!!! "
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

По теме.



Тут предлагали "вкладываться в золото". На самом деле приобретается не золото, а снова же, циферки в компьютере Сбербанка. По-сути, уровень надежности для форсмажора - не лучше чем у доллара и прочих необеспеченных ничем реально бумаг или записей на счетах. Поэтому для тех, кто учитывает возможность форсмажора в своей стране - по-сути не годится. "золотые счета" могут быть интересными в качестве сохранения капитала на долгий срок, если "правила игры" установленные Российским государством в отношении владения частными ликами подобными инструментами - не изменятся. Вы верите в это? Кто мешает какой-нибудь Мизулиной провести законопроект согласно которому гражданам запрещается иметь такие счета, а те, что имеют, конвертируются в рубли по курсу советского времени (0,987412 руб за грамм золота, если память не отшибает). Кто мешает?



Таким образом, можем отметить, что вкладываться имеет смысл в ценности, которые не подвержены (а) инфляции (б) обесцениванию через нормативные действия правительства или проч. регулирующих органов, или вероятность этого минимальна. Тут каждый сам составляет список таких ценностей, в зависимости от понимания вопроса....
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Для желающих открыть счет в Западном банке предлагаю кейс:

"в ответ на замораживание в западных банках счетов некоторым российским чиновникам, Государственная Дума Российской Федерации приняла поправки к закону о бомбежке Воронежа запрете любых операций в иностранных банках физическими лицами - резидентами РФ..."



Что Вы с этим будете делать?

Счет в западном банке, допустим, есть.

Деньги на нем есть.

Воспользоваться Вы ими не можете.



Каковы Ваши шаги?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Если же предполагать,

что доступ к своему счету в иностранном банке не будет резаться регулирующими органами России:




Barns писал(а): Пн июн 16, 2014 13:38
На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков, а вот тяму в этом (ин. банки) - нема (хоть сам и работаю в банке с филиалом в Греции wacko )

Отсюда вопрос: а как выбирать/искать банки за бугром? Есть у кого-нибудь опыт?


Насколько понимаю:

1. текущие счета в западных банках имеют мизхерные проценты на остатки. И, соответственно, обесцениваются со скоростью 3-4% в год (валютная инфляция).

2. Простые западные люди пользуются для сохранения своих капиталов иными финансовыми инструментами: вложениями в пенсионные фонды или в фонды облигаций.





В России второе также есть, но как обычно, "все дело - в нюансах". Нюанса два. Первый - что такие фининструменты приобретаются через брокеров. У меня сложилось впечатление, что в России брокеры обычно аффилированы с банковскими структурами, продающими ценные бумаги, и брокеры проталкивают облигации, интересные продавцу, а не покупателю (не знаю, российская ли это специфика, или мировая). Выглядит это с этической точки зрения - стремно. Такое чувство, что тебя стараются использовать просто как источник денег. Возможно причина в том, что брокер зарабатывает не на клиенте, а на продавце, - на привлечении денег клиентов продавцу облигаций. То есть, схема ответственности перевернута. Или, как минимум "ласковый теленок двух маток сосет". В результате, доходная часть пакета обычно хуже для покупателя, нежели ему расписывают. Или, надо самому хорошо разбираться в рынке, а советы брокера сразу посылать на три буквы. Второй нюанс - стоимость вхождения (минимального пакета) обычно высоковата для простого советского человека. Хотя, уже доступна для среднего класса. Насколько помню, когда интересовался этим вопросом, минимум был от 100 тыс. руб, а лучше начинать от миллиона. С учетом необходимости деверсификации вложений, соответственно играться всем этим имеет смысл начиная со свободных 300-3000 тыс руб. Это что касается рынка ценных бумаг. Но, при наличии таких свободных денег появляется искушение вложений в гораздо более надежные активы - недвижимость, к примеру. Что, собственнл, и происходит массово, насколько понимаю (инвестиционная недвижимость). Рынок же пенсионных фондов в России как понимаю, почти мертвый.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

...



В продолжение:

Таким образом, возможно "за бугром" нужно искать не западные банки с депозитами, а западные брокерские конторы, работающие эффективно на рынке облигаций/ценных бумаг, с деньгами клиентов. Или западные пенсионные фонды, работающие с клиентам из России.
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 06:55
В России же Вы платите по самой полной за мусор.
mf_bookread Весь мир платит по полной за мусор,мусор он не только в еде,он и в быту присутствует... drinks
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

tatais писал(а): Вт июн 17, 2014 08:22
...


... если разворачивать эту сентенцию в полной мере, то мусор - он не только в еде, и не только в быту в виде артефактов (проф. Преображенский тут классически описывает ситуацию).





Но вопрос в ином.

Вопрос не констатации фактов. это как раз российский человек обычно умеет делать сочно и со вкусом.

Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?

В том числе, в части пенсионных накоплений или источников пассивного дохода в будущем.
По возможности рано умереть. biggrin

В идеале не доводить до пенсии. biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

AlB писал(а): Вт июн 17, 2014 08:34
По возможности рано умереть. biggrin


Это, конечно, хороший стеб. Но, если мы хотим конструктивного обсуждения, а не просто языками почесать, то возможно, будет интереснее воздержаться от стеба и от простой констатации фактов на тему как все плохо. Всё это и так почти всем известно. Вопросы, тем не менее, остаются.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:37
Вопросы, тем не менее, остаются.
Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы. А если нет то.....
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

AlB писал(а): Вт июн 17, 2014 08:43
Какие. Если есть средства и их нужно сохранить, то обращаться в консалтинговые конторы.


Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:50
Список консалтинговых контор, которым можно доверять, можем составить?
Не... Я отношусь ко второй категории. biggrin
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

Sound писал(а): Вт июн 17, 2014 06:46
Мы говорили о контроле и отношения государства к своим гражданам.

...

Какая картошка со своего огорода у каждого жителя всех городов страны?

Очередной пустой бред.
Контроль обычный. Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение searcher »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?
Арбайтен. Как во все времена. Чтобы с голоду не умереть.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 07:33
По теме.

Тут предлагали "вкладываться в золото". На самом деле приобретается не золото, а снова же, циферки в компьютере Сбербанка. По-сути, уровень надежности для форсмажора - не лучше чем у доллара и прочих необеспеченных ничем реально бумаг или записей на счетах.
Согласен, что ОМС - ничем не лучше всего остального ничем не обеспеченного (проскакивали намеки, что в мире физического золота в слитках на самом деле намного меньше чем цифирок на "золотых" счетах). Поэтому и привел ссылку на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.

Изображение



Хошь в подарочной упаковке, хошь так. При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают, в отличие от виртуальной купли-продажи на ОМС . Поэтому краткосрочные спекуляции слитками невозможны - прямой убыток. А если вкладываться на долгие годы вперед (к пенсии-то), то можно подумать. Царские золотые червонцы вот до сих пор ходят на нумизматическом рынке, а что стоит любая из царских бумаг...
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tinamu »

Julysha писал(а): Пн июн 16, 2014 18:57
В других странах рассходы на питание составляют не более 10% семейного бюджета. Один поход в супермаркет в Питере обходится мне дороже, чем поход за продуктами в Голландии. Но я имею в виду съедобную качественную пищу.



Прожить можно и бесплатно, стоит попросить помощи в продуктовых банках, которые бесплатно раздают еду для бедных. Прожить может каждый, государство лишь возместит недостаток до нормального прожиточного минимума. Но никто к такой льготе не стремится.


В Англии очень популярны такие farmers-shops, то есть вы приезжаете на ферму и покупаете продукты у людей, которые сами же их производят. Мясо, молоко, овощи-фрукты, крупу, муку - что угодно.

По цене не дороже, чем в тех же Tesco или Sainsbury's, но это реальные продукты, свежие, без всяких там Е-000 и выращенные в том же регионе, где живете вы сами.

Ленивым конечно проще в супермаркет, я тоже ленивый, но мне удобно, потому что это по дороге на работу-с работы. И готовить люблю сам на своей кухне!

А с соц. гарантиями да - Европа рулит. Сидел без работы 11 месяцев, мало того, что среднюю зарплату с последнего места работы платили, так еще и доплачивали за бензин, который я (якобы) сжег, объезжая потенциальных работодателей. Правда, это было в 2009 году, не знаю, как сейчас. Моргидж (ипотеку за дом) заморозили до тех пор, пока снова не найду работу (хотя мне это не особо было и нужно).

Отпуск - 27 дней (в США вроде вообще только неделя, ужос!) Вот, собираюсь в начале июля - Альпы, включая Италию, Швейцарию и Австрию.

Работаю не каким-то там банкиром-юристом, обычный лаборант на фирме, занимающейся разработками в области металлокерамики. Даже не научный сотрудник. Обычный blue-collar.

Не могу ничего плохого сказать об английских банках. У меня Lloyds Bank. При любых затруднениях всегда стараются идти навстречу клиенту. Поднять овердрафт - пожалуйста. Когда захотел - поднял, захотел - снизил. Все дома у компа, никаких тебе походов в офисы и сидений в очередях. И так со всем, с чем угодно. Редко что нельзя сделать он-лайн, даже затрудняюсь вспомнить. Ну да, когда сдавал на водительскую лицензию - это само собой живьем. А так - все через комп.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:01
на физическое золото от Сбербанка, в слитках от 1 г. до килограмма.

Изображение



При продаже слитков, как я понял, взимают НДС 18%, который при скупке обратно не возвращают,


Анализируем доходность:

Если брать анализ в период 10 лет, то "грязная доходность", до уплаты налогов, по этим слиткам порядка 13% (июнь 2004 г - 370 руб, июнь 2014 г - 1372 руб). Проблема в том, что существуют "издержки на транзацию". Из-за которых после повышенного курса (в сравнению с покупкой банком) продажи банков, и после обратной реализации с уплатой НДС выигрыша в сравнении с обычными депозитами нет. А с валютными депозитами, пожалуй, еще и проигрыш. Если сегодня реализовать тот грамм, который купили в 2004-м году (примем за идею что 370 руб, хотя на самом деле будет больше, тогда не продавали, это курс скупки), то получаем от банка 1372-18%=1125 руб. Это примерно 10,5% годовых. Плюс, для хранения золота на несколько сот тыс. или млн. руб нужно нести издержки на хранение (например аренду банковской ячейки). Что, по сути, снижает наш доход до несопоставимого с обычным валютным депозитом. Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 09:32
Анализируем доходность:

...



Грубо говоря - валютный депозит в том же историческом периоде времени оказывается выгоднее, проще, и надежнее по хранению.
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее (легко можно задним числом подобрать и такие временные отрезки, когда рублевый депозит оказывался выгоднее валютного). Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

searcher писал(а):1402995393[/url]' post='794577']

Если что-то делается, то это должно быть кому-то выгодно. Государство не обязано думать о счастье граждан, это во времена совка пудрило всем мозги.

Для каждого все хорошее никогда не было и не будет.


Вот такой принцип и работает в России.

Продукты содержат выгодный состав производителю, а государству плевать на это, поскольку ему все равно. Лишь бы капало. Государство не должно думать о гражданах?

А кто должен?

Кто должен дать по рукам обнаглевшим производителям дерьма, продающих это дерьмо по цене качественного продукта?

Если потребитель в России ничего не решает и не в состоянии чего-либо требовать, то кто это должен сделать?

А рабская ваша психология стала во много раз более рабской относительно совка.

Поскольку там люди были ограничены правилами игры, а Вы сегодня ограничены отсутствием каких -либо правил вообще.

Правила игры сегодня подразумеваю свободу действий.

Но при отсутствии работающего закона Вы не способны не на одно действие честным путем.

Это и порождает полное отсутствие контроля всего, во всех аспектах от топлива до хлеба.

Можно смело нарушать все мыслимые и немыслимые человеческие нормы.

Все решаемо за пару рублей.

Попробуйте просто так, прийдя с улицы, открыть любой мелкий бизнес.

Просто, на совершенно законных основаниях, имея на это средства и желание.

Не пробовали наверное.

О чем говорить.
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tinamu »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:42
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.

В текущих условиях - да, валютный депозит и удобнее и выгоднее. Но что будет с квадрилионной общей долларовой массой в длительной исторической перспективе, через несколько десятков лет или даже чуть быстрее - судить не берусь.
Долларовая масса как количество уже давно переросла в качество. И рушить эту систему для всех подряд уже все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Т.е. это невыгодно никому.

Более надежного фундамента трудно и придумать.



Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Alex64 »

tinamu писал(а): Вт июн 17, 2014 09:54
Нормально валюта обеспечивается ресурсами государства, ее выпускающего. Доллар же по факту сумел обеспечить себя ресурсами всего мира.
Боюсь, что подходит время, когда ресурсов всего мира начинает не хватать для обеспечения долларовой массы.
Аватара пользователя
tatais
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 18:21

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение tatais »

multiformat amateur писал(а): Вт июн 17, 2014 08:30
Вопрос - что делать конкретному крестьянину, желающему улучшить свое положение?
mf_bookread Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии mf_bookread зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Евгений_D300S »

tatais писал(а): Вт июн 17, 2014 10:18
mf_bookread Ленивый крестьянин -голодный крестьянин...

На форуме были примеры того как люди на пенсии mf_bookread зарабатывают или находят себя в старости .

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl
Я почти (кроме ранних 90-х) всю жизнь получаю белую ЗП с которой уходят (ЗАБИРАЮТСЯ государством) налоги в т.ч. в ПФР,

Причем тут ленивый крестьянин?
Аватара пользователя
info25
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 12:07

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение info25 »

Barns писал(а): Пн июн 16, 2014 13:38
Здравствуйте!

Даже не знаю с чего начать...

В общем не верю я ПФР rolleyes

Решили с женой, что лучше самим позаботиться о пенсии.

На данный момент решили посмотреть в сторону иностранных банков, а вот тяму в этом (ин. банки) - нема (хоть сам и работаю в банке с филиалом в Греции wacko )

Отсюда вопрос: а как выбирать/искать банки за бугром? Есть у кого-нибудь опыт?
в Китае... в "самой нестабильной стране", счет открывается в любом из банков в течении 15 минут, по паспорту... и быть гражданином не обязательно... проценты по вкладу конечно малы..
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение multiformat amateur »

Alex64 писал(а): Вт июн 17, 2014 09:42
Опять не спорю. Физическое золото - всего лишь подстраховка на случай гиперинфляции и прочих форсмажоров.


На случай гиперинфляции, на мой взгляд. достаточной подстраховкой является валютная корзинка, в которой долларов и евро примерно одинаковое количество.

Как тут уже заметили, долларовая система обеспечена желаниями всех в ней участвующих, чтобы она жила и была стабильной и дальше. А ликвидность доллара очень высокая, в отличие от золота, в реальных условиях. И хранить проще, нет издержек хранения.



Для россии также определенным активом является недвижимость, особенно в городах с устойчивым развитием.

12 лет назад в городе, в котором я живу, арендная плата для однокомнатной квартиры составляла 70-90 долл.в месяц. Сегодня - 600-600 долл. в месяц.

Арендная плата инфляцию компенсирует для получателя ее - с лихвою...







 
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Накопительный счёт в иностранном банке

Сообщение Sound »

tatais писал(а):1403000339[/url]' post='794608']

Что за народ ,вечно все хотят как в рекламе МММ rofl


А почему бы пенсионеру, отработавшему всю жизнь, не хотеть достойной пенсии?

Которой хватает не только на жкх, но и на достойное лечение, качественные лекарства, отдых в комфортных для себя условиях, и даже на подарки внукам. В чем пенсионер России виноват?В том, что он не пенсионер в Бельгии?

Или в том, что так построены "законы", которые не позволяют богатейшей стране в мире обеспечить достойную старость своим гражданам.

Кто виноват, что кроме нефти и газа у страны нет иного дохода?

А разве доход от ресурсов помогает существовать этим гражданам на достойном уровне?

Как на такой территории не обеспечить своих граждан достойным питанием?

Коровкам негде травку щипать?

Или проще по коррупционным схемам закупить мясо в Австралии, намешать его с 90% растительного белка и захреначить в пельмени и сосиски.

Жители мегаполисоов покупают картофель из Египта и Израиля.

Вдумайтесь в это!

Не апельсины даже, картофель!

Вы видели Израиль на карте и Россию на карте?Изображение

Кто может придумать схему, по которой интересней покупать картофель в Египте?

Тот же самый, кто продаст газ, купить картофель в Египте, швырнет пару костей своим старикам, и улыбаясь купит еще один Бентли, очередную яхту или построит очередной замок в Крыму.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей