Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение nikon-user »

Все же от манеры съемки многое зависит.

Если в течении 10 минут приходится менять фиксы по пять раз, так рано или поздно это надоест, и не важно какой вес. 28-70 весит 935 грамм. 85f/1.4 560 грамм. Плюс 300-400 грамм на второй фикс, который будет находится в сумке. Не много попользовавшись фиксами пришел к тому, что на ряде съемок просто лень менять туда-обратно оптику, и ногами ФР не всегда удобно подобрать.

Свадебщики поступают мудрее, на одну тушку 24-70 на другую 70-200. В лайт режиме 28 и 85. Но тоже две тушки.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение Виктор. »

Фесс писал(а): Вт ноя 20, 2018 12:24
Салют, фотографы!



Размышлял я недавно о своём фото-хозяйстве и понял, что 28-70 уже почти год не брался с полки. Основными причинами этого вижу размеры и вес. Решил сделать немного аналитики и получил такой результат по 1500 последних фотографий по частоте ФР:

2018-11-20 14-55-13.jpg





Сюда затесались карточки с:
  • Nikon 20/2.8D (20 мм)
  • Гелиос 81Н (50 мм)
Если убрать эти 2 стекла из выборки, то получится картина чистого использования одного 28-70:

2018-11-20 15-05-11.jpg





Допустим, 28 мм можно смело отдать на откуп фиксу 20/2.8. То в более чем половине случаев я выставляю 70мм, четверть - 35мм (с небольшим разбросом в +/-) и оставшиеся 15% равномерно размазаны по 55-65мм.



Собственно, а не заменить ли 28-70 на 85/1.8g и (с потолка) 35/2d? Или что-то другое, по цене сопоставимое с зумом и закрывающее мои популярные ФР?
Да хоть бы и второй график, все равно на средний диапазон больше 30% приходится.

У меня есть:

Tamron SP 15-30mm f/2.8 Di VC USD (A012)

AF-S Nikkor 24-70mm f/2.8G ED

AF-S Nikkor 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR

Sigma AF 50mm f/1.4 DG HSM A ("Art")

AF-S Nikkor 70-200mm f/4G ED VR



Самый не ходовой 70-200, если не считать китовый 24-85mm, который совсем не используется.

Самый ходовой ... трудно сказать какой. Потому, что при каждой покупке нового объектива, он начинает использоваться чаще остальных.

Брал последовательно: 70-200 / 24-70 / 50 / 15-30.

Потому все устаканивается и частота использования усредняется.



Некоторое время пытался использовать только 50, при этом 15-30 у меня в это время еще не было. Так вот когда брал только фикс, несколько раз не смог сделать желаемые кадры.

А когда только начинал брать с собой только 50, почему то считал, что его хватает. Но раз пролетел, два пролетел, три и далее становилось все понятнее, что фиксом не заменить все углы.

Вывод - или смириться с потерей значительной части снимков или брать большой набор фиксов и все равно терять значительную часть кадров из-за того, что не успеть стекло поменять или лень иногда менять. Или брать несколько зумов и все равно терять часть, потому что все равно не всегда хватает времени объектив заменить. А иногда его просто невозможно заменить по погодным условиям (например сильная пыль).

Сейчас все же обычно 2 зума с собой, хоть и тяжело это. Три редко. Или один зум и фикс. Все от задач зависит.

Снимаю для себя, дом, семья и малек архитектура на Вики.



То, что на 70 у Вас много снимков совсем не значит, что 85 все решит. Ну будет на 85 фиксе много, но вдруг их будет много, потому, что более длинного нет.
Аватара пользователя
perpetual slacker
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 21:13

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение perpetual slacker »

Nikon Df+ мануальный Zeiss 35/1.4-80% кадров, или AF-S Nikkor 85/1.4G -20% кадров!

(D700, Nikkor 24-70/2,8G, Nikkor 14-24/2,8G -три года на полке, Sigma 24-105-год на полке)

Ничего продавать не собираюсь!
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение LcL »

"Лучшая камера – та, которая с собой" - я бы рекомендовал следовать этому принципу.

Менять зум на фиксы - дело рисковое. Может выясниться, что фиксы его не заменят, и придется откатывать обратно, теряя в деньгах/времени.



Я бы рекомендовал попробовать дополнить зум фиксами и проверить, ляжет ли зум 28-70 на полку на год (с учетом отпусков/выпускных и других ежегодных событий). Если да - продать зум.



По поводу 85mm 1.8g - стекло НЕ быстрое по АФ. Однозначно не равноценная замена репортажному зуму на 70мм.
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение dmitriat »

Менять 28-70 на фикс 1.8 я бы не стал - в художественности выигрыш сомнительный, а в удобстве потеряете очень много. Как вариант рассмотреть фикс 1.4 - и то только в дополнение, ни в коем случае не замена. Любой фикс 1.4 штука капризная - тяжелый, с медленным АФ и ничтожно малой ГРИП, сразу и не поймете, подходит Вам или нет.



У меня до 90% снимков сейчас на 24-70 f/2.8. Он удобен в путешествиях и для спонтанных семейных съемок.

Остальные 10% приходятся на 5 объективов, которые требуются от случая к случаю - 2-3 раза в год. Цена каждого их них далеко за 500 баксов. Продавать и менять не собираюсь rolleyes



ИМХО если на жизнь не зарабатываете фотосъемкой - то лежание техники на полке это нормальное явление. Любительская съемка на то и любительская - требует настроения, вдохновения, времени, желания и т.д.
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение Борис Анипченко »

Недавно вернулся из отпуска, 99% времени снимал на D800 + 50/1.8g, камера висела на плече, крышка объектива снята, бленда надета, камера полностью готова к съемке. На всякий случай брал зум и штатив, достал один раз, ничего интересного не снял.

Возьмите в отпуск камеру с парой объективов - этого хватит на подавляющее большинство сюжетов, вы ведь не профессионал из NG. который едет на локацию, вы едете в отпуск smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение Snowcat »

Борис Анипченко писал(а): Ср ноя 21, 2018 08:54
Недавно вернулся из отпуска, 99% времени снимал на D800 + 50/1.8g, камера висела на плече, крышка объектива снята, бленда надета, камера полностью готова к съемке. На всякий случай брал зум и штатив, достал один раз, ничего интересного не снял.

Возьмите в отпуск камеру с парой объективов - этого хватит на подавляющее большинство сюжетов, вы ведь не профессионал из NG. который едет на локацию, вы едете в отпуск smile
Ну не универсальный совет ) Для меня в отпуске самый кайф как раз таки вести себя примерно как профессионалы из НГ smile Ну или около того. Допустим вот только что был в поездке в Китае, в одно и то же место ходил 2 раза, разная погода, разные кадры, ходишь, вдумчиво снимаешь. Причем даже для вдумчивой (не репортажной то есть) съемки не представляю себе жизнь с одним фиксом, да даже с тремя. Нужен плавный зум именно, чтобы можно было кадрировать нормально то, что снимаешь. Хотя 28-70 мне было бы катастрофично мало тоже, нужно хотя бы 24-120 ЭФР... В общем - кому чего.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Фесс
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 19:53

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение Фесс »

Когда лень таскать тяжелый 16-35/4, заменяю его на легенький 20/2.8 smile Так привык, что задумываюсь о продаже 16-35
А что останавливает?)


Мне кажется вам нужно попробовать жить с одними фиксами, а потом уже решать продавать 28-70 или нет.
Здравая мысль. Вероятно, тороплюсь, так как пока только 1 отпуск откатал без зума.


Все же от манеры съемки многое зависит. Если в течении 10 минут приходится менять фиксы по пять раз...
Пока все съемки были неспешные-обычные. Т.е. время есть на неторопливое верчение головой, а менять 20/50 то и дело не было нужды. Пока практика была 1 раз, перестановка стекол не надоела)


Виктор. писал(а): Вт ноя 20, 2018 22:01Да хоть бы и второй график, все равно на средний диапазон больше 30% приходится... Сейчас все же обычно 2 зума с собой, хоть и тяжело это. Три редко. Или один зум и фикс. Все от задач зависит.

Снимаю для себя, дом, семья и малек архитектура на Вики.
Серединка там очень сильно размазана по всему диапазону, плюс часть без проблем может уйти в 50мм (а тут вопрос про мобильность и скорость с мануальным Гелиосом, да)).

А как у вас получается при таком сценарии съемок терять ценные кадры? Архитектура, дом - экстремального нет. Семья - могут быть какие-то моменты... но какие (или семья очень активная?))?


То, что на 70 у Вас много снимков совсем не значит, что 85 все решит. Ну будет на 85 фиксе много, но вдруг их будет много, потому, что более длинного нет.


Хороший вопрос) Есть еще мануальник на 135мм. Лежит много. Потребностей немного. Маловероятно, что потребуется что-то между 90 и 130мм. Крупных портретов нет, а что-то издалека снимать не привык.


LcL писал(а): Ср ноя 21, 2018 05:28"Лучшая камера – та, которая с собой" - я бы рекомендовал следовать этому принципу.

Менять зум на фиксы - дело рисковое. Может выясниться, что фиксы его не заменят, и придется откатывать обратно, теряя в деньгах/времени.

Я бы рекомендовал попробовать дополнить зум фиксами и проверить, ляжет ли зум 28-70 на полку на год (с учетом отпусков/выпускных и других ежегодных событий). Если да - продать зум.

По поводу 85mm 1.8g - стекло НЕ быстрое по АФ. Однозначно не равноценная замена репортажному зуму на 70мм.
Хорошие мысли. Вполне здраво попробовать 85 без продажи зума, вдруг лучше 70/2.8 будет шило на мыло. Тем более, что есть схожие мнения
Менять 28-70 на фикс 1.8 я бы не стал - в художественности выигрыш сомнительный, а в удобстве потеряете очень много. Как вариант рассмотреть фикс 1.4 - и то только в дополнение, ни в коем случае не замена. Любой фикс 1.4 штука капризная
Возьмите в отпуск камеру с парой объективов - этого хватит на подавляющее большинство сюжетов, вы ведь не профессионал из NG. который едет на локацию, вы едете в отпуск smile
Недавно так и ездил: автофокусный на 20мм и мануальник на 50мм. В общем - хватило везде. Разве что мануальник напрягал своей мануальностью.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение peresvet_sib »

perpetual slacker писал(а): Вт ноя 20, 2018 22:46
Nikon Df+ мануальный Zeiss 35/1.4-80% кадров, или AF-S Nikkor 85/1.4G -20% кадров!

(D700, Nikkor 24-70/2,8G, Nikkor 14-24/2,8G -три года на полке, Sigma 24-105-год на полке)

Ничего продавать не собираюсь!


Тоже решил для себя что если беру фиксы: то

Сони А7/Никон Д700+мануальные Nikkor(-ы) Ai-24*2,8/Ai-S 28*2,0-Ai 50*1,4- Non-Ai 85*1,8 ;

Из зумов очень нравиться картинкой старые Nikkor AF 35-70*2.8D(последняя версия) и Nikkor AF 80-200*2.8D (2 версия).

Картинка с Nikkor AF-S 85*1.8G не впечатлила вообще. Вот Nikkor AF 85*1.4D-совсем другой разговор. Топикстартеру пока советую оставить Nikkor AF-S 28-70*2.8G т.к. очень хороший по рисунку и АФ зум. Вместо Nikkor AF-S 85*1.8G присмотреться к Nikkor AF 80-200*2.8 (2-3 версий) или его мотороному собрату AF-S 80-200*2.8D. Вес составит 1,2-1,3 кг, но картинку он выдает волшебную. Есть очень уважаемые мной фотографы которые именно этот зум называют лучшим объективом Никона.



Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Фесс
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 19:53

Re: Размышления о судьбе Nikon 28-70 f/2.8ED AF-S

Сообщение Фесс »

Топикстартеру пока советую оставить Nikkor AF-S 28-70*2.8G т.к. очень хороший по рисунку и АФ зум. Вместо Nikkor AF-S 85*1.8G присмотреться к Nikkor AF 80-200*2.8 (2-3 версий) или его мотороному собрату AF-S 80-200*2.8D. Вес составит 1,2-1,3 кг, но картинку он выдает волшебную.
28-70 мне тоже нравится картинкой. А на 80-200 давно смотрю)) Такой комплект точно закроет весь диапазон с запасом, но до него надо дорасти.

Возможно, 85/1.4 - это какой-то фетиш. Думаю, эта тема даст мне нужный тычок, чтобы я от него выздоровел и остался с планами на 80-200/2.8 smile

Вернуться в «Выбор объектива»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей