Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

Мирный Атом писал(а): Чт ноя 29, 2018 13:01


Кстати, Сигма у нас стоит 56000, а Никон 46000. Так что и в цене Вы тоже ошибаетесь.


Я покупала 24-120/4 и 24-105 почти одновременно, в течение одного месяца. За 24-120/4 отдала 1200 евро, а за Сигму - то ли 700, то ли 800. На разницу в цене купила полный комплект дорогих фильтров 82 мм.



Из личных наблюдений и сравнений (безотносительно к АФ): Сигма резче на всех ФР, и особенно резче на открытой, если это кому-то важно. По резкости она не отличается от 24-70/2.8, который у меня тоже есть. А вот 24-120/4 - отличается.



Объективности ради, замечу, что 24-120/4 неплохой удобный объектив для всего, но есть лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение evik »

У меня уже второй 24-120 f4-первый покупал с камерой D610 БУ,через пару лет продал-захотелось новый.Сразу,этой весной, купил у индусов на ВДНХ новый- оба без проблемные, с точной фокусировкой и стаб у этого объектива действительно отличный,думаю во всяком случае не хуже Сигмы Арт 24-105 f4.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Чт ноя 29, 2018 16:43
стаб у этого объектива действительно отличный,думаю во всяком случае не хуже Сигмы Арт 24-105 f4.


Хуже. Это объективы разных поколений. На некоторых выдержках (порядка 1/100) стаб у 24-120/4 вызывает подмыливание краев. Я долго экспериментировала с этим - подмыливание ушло только при отключении стаба. И он так громко работает, что его слышно, и вибрации ощущаются на ощупь, при его включении и выключении картинка в ВИ дергается, наверняка вызывает дополнительные вибрации. Со стабом на 24-120/4 можно снимать с рук с 1/10 на 120 мм?



По резкости, она не всем нужна, особенно, если снимают художественные фотографии, но для объективности лучше сравнить на 24-Мп Д3х



http://www.opticallimits.com/nikon_ff/5 ... ff?start=1



Изображение Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение peresvet_sib »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 12:53
С 24-120/4 нужно так же играть с док-станцией, как и с сигмой-арт, он сильно неравномерный по АФ (обычно на коротком конце - фронт-фокус, а на длинном - бек), с одной лишь разницей - для него не существует док-станции.



ЗЫ 24-120/4 стоит дороже Сигмы-арт 24-105/4.


Соглален с Юлей. Брал два раза на прокат связку Д750+Никкор 24-120/4,0 первый раз объектив запорол около 50% кадров съемки, из за АФ (не помню по моему БФ на длинной сильный), хорошо что взял родные 35-70*2,8 и 80-200*2,8 которые меня и спасли. Второй раз брал такую же связку в другом магазине-там 24-120/4,0 был точный, но картинка оказалась средней между "удовлетворительно"-"хорошо". Стаб есть, но по моим ощущениям 1,5-2,5 ступени, т.е. далеко до современных объективов.



Топикстартеру-я три года снимал на Д700 следующими связками

1) Тамрон 28-75*2,8 (дешевый 8-11 т.р легкий объектив, бледная тень 24-70*2,8 G1) + Никкор 80-200*2,8 (2 версия) потом на

2) Nikkor35-70*2,8+80-200*2.8

при этом у меня была вспышка Nikon SB-800 и фикс 24*2,8Ai (мануальный), снимал почти каждые две недели конференции, шашлыки и другие мероприятия нашей небольшой(40-120 чел) компании. Вполне хватало. Стаб бесполезен при съемке динамики. Да 35мм узковато в маленьких помещениях и возможно придется докупить фикс на 24-28 мм (Nikkor AF 24*2.8D или Nikkor AF 28*2.8D 9-14 т.р).

Поэтому советую поискать хороший экземпляр 35-70*2,8-очень резкий, контрастный с приятным рисунком. Но-1) ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ ЭКЗЕПЛЯР- малейший Бэк-/Фронт-фокус и он вам размоет все в хлам в точке фокусировки 2) против солнца он слепнет очень сильно.

Есть похожий вариант Tokina AT-X Pro 28-70*2.8 которая сделана с киносъемочного объектива Арженье, лучше первые две версии (всего их четыре). Но она несколько менее резка на открытой по сравнению с Никором 35-70*2,8 (сравнивал парочку экзепляров), но шире на широком конце и там же более резкая (софт у нее только на 70 мм, если хороший экзепляр). Тоже нужно проверять на ФФ и БФ.



Также если нужны широкоугольные зумы, есть неплохие по оптическому качеству ФФ Токины этой серии AT-X Pro 16-35*2.8 и Токина AT-X 20-35mm f3.5-4.5 по сравнению с Никкорами очень бюджетно. (Несколько раз приценивался и снимал на них, но в итоге взял родной Никкор 17-35*2,8, но он даже сейчас дороже 30 т.р за б.у.).



Альтернативой дорогим или старым штатникам может стать, как ни странно, банальнейший кит к Д600 который многие владельцы сразу продают Nikkor 24-85/3.5-4.5 вполне нормальный легкий объектив со стабом и приличной резкостью. Светосила переменная, но около 4,0.

Про Сигму 24-105/4,0 вам уже сказали.

Еще многие хвалят Никкор 24-85/2,8-4,0 спросите здесь его владельцев.

Есть еще довольно приличного оптического и механического качества пленочные отверточные зумы Nikkor AF 28-105/3.5-4.5 и 35-135/3,5-4,5 без стабилизатора при цене до 11 т.р. Ровесники Никкора 35-70*2,8 идущие китами к пленочным камерам типа F100, F90X и т.п. (Столь низкая цена обусловлена отсутствием "отвертки"-фокусировочного мотора в младших тушках Никона).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Виктор. »

Вообще да, 24-85 китовый не плох. На мой взгляд даже сказал бы, что он не хуже 24-120/4, а по цене заметно дешевле.

Но если надо тренировки в спортшколе снимать без вспышки и там активное движение, то выбор сильно сужается.

У меня есть:

Тамрон 15-30/2.8,

Никон 24-85 китовый,

Никон 24-70/2.8,

Никон 70-200/4

Сигма Арт 50/1.4



Фактически перекрыт широкий диапазон.

Очень не хватало углов шире 24 и когда взял Тамрон, широкие углы он прикрыл.

Для портретов в зажатом пространстве, а так же в залах, при плохом освещении, вечером, ночью - Сигма Арт 50. Собственно это лучшее, что у меня есть. Не использую только тогда, когда требуются точно зумы. Дело в том, что эта сигма и довольно быстро фокусируется. Ее скорость сравнима с репортажным никкором 24-70. И резкая.

Никоновские фиксы на 50 заметно тормознутее. Оба и 1.4 и 1.8.

Возможно на вашем аппарате нужно ввести коррекцию автофокуса для имеющегося полтинника. Если Вам на 810 не нравится его резкость, то вероятно что то не так.

Попробуйте коррекцию АФ с шагом в 3 единицы от минус 15 до плюс 15 и сравните все снимки.



Если финансы позволяют, то я бы например вновь купил те объективы, что у меня есть, кроме 24-85, так как его диапазон 24-70 перекрывает. А в диапазрне выше 60, предпочел бы 70-200.

Так как меня тоже интересует движение, спорт тренировки, то и объективы выбирал с учетом этого.

Если бы потребности были не любительские, то возможно взял бы еще 24-35 сигму Арт и в самую последнюю очередь сигму Арт 85/1.4. Это хороший объектив, но он требует пространства, для маленьких помещений не подойдет. Подойдет для студий, для улицы.
Аватара пользователя
evik
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 07:45

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение evik »

Что вам за объективы попадались-стаб гремит,гудит,что он там ещё делает?У меня второй 24-120 f4 и все работают тихо,даже какого-либо жужжания работы стаба не слышно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

evik писал(а): Чт ноя 29, 2018 18:34
?У меня второй 24-120 f4 и все работают тихо,даже какого-либо жужжания работы стаба не слышно.


Приложите к нему ухо - услышите.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 16:45
И он так громко работает, что его слышно, и вибрации ощущаются на ощупь, при его включении и выключении картинка в ВИ дергается, наверняка вызывает дополнительные вибрации.
Это какой-то поломаный 24-120/4 наверное unsure В штатном состоянии он (стаб) издаёт звуки, потрескивание схожее с помехами в радиоприемнике, настолько тихие, что услышать их возможно только прижав девайс плотно к уху. Картинка подергиваться должна - это говорит о том, что стаб исправен и выполняет свою функцию, было бы странно, если бы при работающем стабе не происходило ни чего. Ну и подергивание картинки в ВИ в исправном объективе оказывает влияние на нежелательные вибрации ровным счётом такое же воздействие, какое космическая станция Юнона своим гравитационным воздействием оказывает влияние на нежелательные сдвиги орбиты Юпитера pardon Там на самом деле гораздо бОльшая проблема из-за самого принцыпа стабилизации, как совершенно справедливо замечено (ниже или выше, уже не помню) это мыло по краям, даже не мыло а такой дребезг неприятный.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение Julysha »

georgys писал(а): Чт ноя 29, 2018 19:06
Это какой-то поломаный 24-120/4 наверное unsure В штатном состоянии он (стаб) издаёт звуки, потрескивание схожее с помехами в радиоприемнике, настолько тихие, что услышать их возможно только прижав девайс плотно к уху. Картинка подергиваться должна - это говорит о том, что стаб исправен и выполняет свою функцию, было бы странно, если бы при работающем стабе не происходило ни чего. Ну и подергивание картинки в ВИ в исправном объективе оказывает влияние на нежелательные вибрации ровным счётом такое же воздействие, какое космическая станция Юнона своим гравитационным воздействием оказывает влияние на нежелательные сдвиги орбиты Юпитера pardon Там на самом деле гораздо бОльшая проблема из-за самого принцыпа стабилизации, как совершенно справедливо замечено (ниже или выше, уже не помню) это мыло по краям, даже не мыло а такой дребезг неприятный.




Конечно, нужно приложить ухо к нему, чтобы услышать работу. Он у меня был. Но сколько ни прикладывай ухо к Сигме 24-105/4 Арт (конкуренту 24-120/4), работу ее стаба не услышите (новые владельцы всегда задают вопрос, как же так - работает стаб или нет, и как это определить). И никаких подергиваний в ВИ тоже нет. Вероятно, ее стаб работает по другому принципу.



У меня было два экземпляра 24-120/4, стаб на них работал одинаково. Потом я их вернула в магазин и все-таки купила Сигму-арт 24-105/4. Мне нужен был штатник для тревела для Д810/Д850/Д800Е. Разницу ощутила сразу. Правда, пришлось самостоятельно подогнать к камерам на док-станции.



ЗЫ Громче всех работает стаб на моем 70-200/2.8 VRII, но он, к счастью, не создает никаких неприятностей для картинки.


Там на самом деле гораздо бОльшая проблема из-за самого принцыпа стабилизации, как совершенно справедливо замечено (ниже или выше, уже не помню) это мыло по краям, даже не мыло а такой дребезг неприятный.


Да-да, именно это и было - на краях дребезг, как смаз или шевеленка. Именно об этом я и написала. Что интересно, наибольший дребезг наблюдался в диапазоне выдержки 1/100-1/120. Сначала я даже подумала, что он не умеет давать резкие края.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
georgys
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 15:25

Re: Очень очень помогите: 24-70 или 85мм для d810?

Сообщение georgys »

Julysha писал(а): Чт ноя 29, 2018 19:14








Да-да, именно это и было - на краях дребезг, как смаз или шевеленка. Именно об этом я и написала. Что интересно, наибольший дребезг наблюдался в диапазоне выдержки 1/100-1/120. Сначала я даже подумала, что он не умеет давать резкие края.
Мой на на таких выдержках почти идеален, ну то есть что со стабом,что без стаба, одинаковый результат. Дребезжит только на пределе возможностей стаба, при фокусном 50-85 это выдержки 1/8-1/20,хотя нет, на 1/20 уже всё нормально.

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей