Nikkor 24-120mm f/4G ED VR AF-S

[Sergeevichev Mihail]

Я же поднял тему 3-х месячной давности и все написал.

Самый правильный широкоугольник: фиш-ай.

Любой с исправленной дисторсией даст краевые искажения лиц, на предметке и архитектуре заметно не так.

Любой!

Хоть цейсс, хоть триплет от смены-8.

[manutd1981]

Ребят, подскажите, что за странный широкий угол на 24-120 мм f4 и не 24 и не 28...? риска где-то по-середине...

[Сергей Аюков]

Там, где риска, и есть 24. Места для надписи не хватило, поставили риску...

[manutd1981]

ах, все теперь ясно, не догадался.. Сергей, а как по-вашему нано-кристаллическое покрытие линз имеет существенную пользу или чисто маркетинговый ход?

[Сергей Аюков]

ах, все теперь ясно, не догадался.. Сергей, а как по-вашему нано-кристаллическое покрытие линз имеет существенную пользу или чисто маркетинговый ход?

Откуда ж мне знать? Разве что счистить его и посмотреть, что изменится?

[Pavel-1977]

Подскажите, имею фотик D 7000 с объективом Tamron Lens 28 - 75 / 2.8, есть смысл ( хочется ) приобретать 24 - 120 / f4 ? Разница будет заметна в фотографиях ? Заранее спасибо.

[3toni3]

К стати, 24-120-действительно пошире,чем 24.Сравнивал с фиксами 24\2,24\2,8,с 10-24.Где то наверное 22 будет.

[PLis]

Как можно Никон сопвнивать с Тампоном?! Конечно будет разница. Она будет заметна даже на 16-85. Я то же сначала купился га сладкую цегу, но серез неделю продал.

[Eskalex]

Как можно Никон сопвнивать с Тампоном?! Конечно будет разница. Она будет заметна даже на 16-85. Я то же сначала купился га сладкую цегу, но серез неделю продал.

С трудом прочитал, что вы написали... Не даются мне иноземные языки. Пишите пожалуйста по русски.

[Мордовкин Алексей]

24-120 нельзя, а вот 18-105 вполне, в свое время поменял его на тамрон 17-50vc и был доволен

[Pavel-1977]

Если честно, то не понял что 18 - 105 лучше 24 - 120 ? Что на что менять? Почему нельзя ?

[PLis]

Пишу с ай фона, потому прлмахиваюсь иногда 18-105 безусловно не обсуждается. Уж лучше Тамрон. 24-120 уже в другой категории. Я его только взял и пока очень доволен, насколько можно быть довольным зумом. На кроп брать его не очень рационально, а вот как тревел зум на ФФ самое оно.

[arch7tect]

Помогите с выбором штатника!



Исходные данные такие:

- до этого снимал на nex-7 (кроп 1.5, лёгкий, с прекрасной картинкой) и любимыми объективами были 24/1.8 и 18-200, первый для вечера или помещений, второй как универсальный при хорошем свете.

- на длинном конце снимал редко, возможно, из-за плохого качества 18-200, основное использование - мероприятия, походы, путешествия

- купил D600, т.к. на nex-7 не устраивали скорость и качество фокусировки, сразу купил 35/2D - пока очень доволен, но даже с этим объективом это целый килограмм, непривычно и думаю, будет тяжеловато



Склоняюсь к 24-120/4G (вместо 28-300 и 24-70/2.8) т.к. КМК:

- самый лёгкий!

- предположительно, шире и качественнее чем 28-300 на пересекающихся, длиннее (и дешевле, но это вторично) чем 24-70

Но, понимаю, что иногда 120 мало и 4 это темно. Кроме того качество 24-70 очень хвалят.



Что с никоном, что с полным кадром я второй день всего, прошу помощь Гуру поделиться опытом и дать совет по выбору!

[Сергей Аюков]

На D700 24-120/4 я был очень доволен и считал, что если он и не тянет, то совсем немного. На D800 картина другая. На фокусных 24-50 он вполне неплох, а вот дальше увы, качество заметно падает (мылит), даже в центре. Как будет на 24MP, не знаю. Не сравнивал и с 24-70. В целом если любите рассматривать в масштабе 100%, то скорее всего он вас не устроит на длинном конце. Если же будете ресайзить до околоэкранных разрешений, то объектив и удобен и неплох. С 28-300 не сравнивал, но по отзывам у 28-300 наоборот короткий конец слабый, а теле хорош.

[arch7tect]

На D700 24-120/4 я был очень доволен и считал, что если он и не тянет, то совсем немного. На D800 картина другая. На фокусных 24-50 он вполне неплох, а вот дальше увы, качество заметно падает (мылит), даже в центре. Как будет на 24MP, не знаю. Не сравнивал и с 24-70. В целом если любите рассматривать в масштабе 100%, то скорее всего он вас не устроит на длинном конце. Если же будете ресайзить до околоэкранных разрешений, то объектив и удобен и неплох. С 28-300 не сравнивал, но по отзывам у 28-300 наоборот короткий конец слабый, а теле хорош.

Сергей, спасибо за информацию.

Действительно, посмотрел на slrgear - на 85 жёсткий провал

28-300 не лучше, рабочие только 50-105



хммм... неужели никуда не уйти от килограммового 24-70, может я чего не знаю, может есть что в похожем диапазоне лёгкое и резкое?

Честно сказать, после мира сони я в шоке. Вот все соньку ругают за недостаток объективов, так там sal-1650 хотя бы есть, светлый (2.8), лёгкий (577 гр!), не дорогой (25тр), и по резкости, по отзывам, отличный.

а может, я зря кит не взял? ну прикупил бы по нужде фиксов длинных (портрет, воробьи)?

или посмотреть в сторону сигм/тамронов?

[arch7tect]

хотя... если присмотреться... 5,6 на коротком конце и 8 от 50... может и потянет на трэвл... но 4, конечно, нигде не пахнет.

остальное, кроме 24-70 хуже, в общем, я в задумчивости.

но 28-300 я похоже исключил точно, короткий конец для меня важнее, уже это радует

[Sergeevichev Mihail]

Все там хорошо в 24-120/4

Я даже больше скажу: 24-70/2.8 может Вам решительно не понравиться, его понимать надо хоть немножко, ОСОБЕННО после кропа может разочаровать.

И у сони такие же говностекла как и в любой системе, они все одинаковые.

НЕОДИНАКОВОСТЬ разглядывать придется в фикс-оптике, и то редкой и не дешёвой.

PS я уже выкладывал тут свои кропы с 28-300 на д800 и поверьте, если с лупой видны огрехи по краям, на отпечатках этого нет

А уж сделав ресайз до 8-10 Мп и на 100% отличий не найдете.

[Mike_P]

хммм... неужели никуда не уйти от килограммового 24-70, может я чего не знаю, может есть что в похожем диапазоне лёгкое и резкое?

а нельзя пока сделать подобный зум и чтоб с 2.8 и чтоб легкий и чтоб качественный - на ФФ матрицу. Больше матрица - больше и тяжелее оптика. Стекла много, металла в конструкции, вот оптика и тяжелая. Привыкайте таскать или ждите м.б. Sony сделает ФФ беззеркалку типа RX1, но со сменной оптикой. Оптика останется тяжелой, зато тушка будет несколько легче.



Хотите легкости - купите Olympus OM-D или E-PL5 или Panas G5 + 12-35/2.8 + 35-100/2.8 но это кроп=2. По деньгам будет сравнимо с Д800. Видоискатель электронный.



Еще вариант: брать темный универсальный зум, например 24-85 VR а светосилу получать фиксами, если она сильно нужна.

[arch7tect]

Все там хорошо в 24-120/4

Я даже больше скажу: 24-70/2.8 может Вам решительно не понравиться, его понимать надо хоть немножко, ОСОБЕННО после кропа может разочаровать.

И у сони такие же говностекла как и в любой системе, они все одинаковые.

НЕОДИНАКОВОСТЬ разглядывать придется в фикс-оптике, и то редкой и не дешёвой.

PS я уже выкладывал тут свои кропы с 28-300 на д800 и поверьте, если с лупой видны огрехи по краям, на отпечатках этого нет

А уж сделав ресайз до 8-10 Мп и на 100% отличий не найдете.

Михаил, спасибо! Похоже, нужно искать знакомых с такими стёклами и пробовать самому.

[arch7tect]

а нельзя пока сделать подобный зум и чтоб с 2.8 и чтоб легкий и чтоб качественный - на ФФ матрицу.

sal-1650 я уже приводил в пример, коротковат, конечно, но в принципе, подошел-бы.

Хотите легкости - купите Olympus OM-D или E-PL5 или Panas G5 + 12-35/2.8 + 35-100/2.8 но это кроп=2. По деньгам будет сравнимо с Д800. Видоискатель электронный.

да у меня же nex-7 лежит, картинка замечательная, детализация как у D800 (хотя шумит, конечно).

но промахов по фокусу на нем у меня слишком много.

Еще вариант: брать темный универсальный зум, например 24-85 VR а светосилу получать фиксами, если она сильно нужна.

Хотелось бы и от тёмного зума приличной резкости, конечно. Похоже, как-то так и придётся сделать. Спасибо!

[arch7tect]

судя по slrgear 24-85 и 24-120 по резкозти похожи, хотя, второй, конешно, получше.

а что по искажениям у них (ха, дисторсия), легко-ли правятся профилем в ACR?

и ещё, стабы у них одинаковые?

[Сергей Аюков]

sal-1650 я уже приводил в пример, коротковат, конечно, но в принципе, подошел-бы.

Так он же вроде на кроп?



По теме: 24-120/4 хороший и удобный объектив для обычного тревела, когда нет возможности останавливаться, искать точку съемки, освещение, ставить штатив и т.п. Иными словами, для проходных кадров, от которых не ждешь чего-то фантастического, но иметь хочется. С другой стороны, такие кадры можно и на компакт сделать, но при недостатке света компакт сразу сдаст, а полнокадровая камера со стабилизированным f/4 позволяет получать интересные и приемлемые по качеству кадры даже в почти полной темноте.





D700, 27mm, f/4, 1/15, ISO800



Дисторсия у 24-120/4 сильная, встроенным профилем в ACR правится. ХА я на нем на семисотке не замечал. Стабилизатор хороший, до 1/15 держит уверенно и даже на 1/8 выход годных приличный. Прямое сравнение с 24-85VR вы вряд ли увидите, т.к. объективы это аналогичные и вряд ли у кого-то есть оба.

[MaxSpb69]

Сравнивал как раз новый 24-85 VR c 24-120/4

Парные картинки с D800 есть с обоих на разных фокусных и диафрагмах.

В диапазоне 24-50 - одинаковы, углы у обоих мыльные, центр одинаково резок. ПРикрытие до f8 подтягивает углы и уменьшает виньетирование, но практически не сказывается на резкости - она и так достаточна.

А вот после 50мм начинается разбег: 24-85 порезче в центре будет на открытой, на 24-120 подтягивается и на f8 примерно одинаковы.

Дальше речь только о 24-120: в диапазоне 85-120 резкость и детализация у этого объектива - ни то ни се. ПРичем прикрытие диафрагмы никак на нее не влияет, что на 4, что на 11 - одно и то же. Не сказать чтоб плохо, но и не хорошо. Возможно на менее мегапиксельной матрице оно будет и получше выглядеть, но D800 это стекло на 85-120 определенно не разрешает.



ЗЫ: учитывая разницу в стоимости более чем в 2 раза, я выбрал в качестве "зума на каждый день" 24-85 VR. Считаю что цена на 24-120 неадекватна. Это неплохое стекло, но $1300 определенно не стоит.

Отсутствие светосилы впоследтствие можно решить покупкой фиксов.

[arch7tect]

Так он же вроде на кроп?

да, точно. это я по старой памяти, когда к a77 приценивался. прошу прощенья у сообщества

По теме: 24-120/4 хороший и удобный объектив для обычного тревела, когда нет возможности останавливаться, искать точку съемки, освещение, ставить штатив и т.п. Иными словами, для проходных кадров, от которых не ждешь чего-то фантастического, но иметь хочется. С другой стороны, такие кадры можно и на компакт сделать, но при недостатке света компакт сразу сдаст, а полнокадровая камера со стабилизированным f/4 позволяет получать интересные и приемлемые по качеству кадры даже в почти полной темноте.

да да, именно такой сценарий использования. но компакт это опять КАФ, значит опять промахи, да и качество снимков с компакта, даже при хорошем свете меня не устраивает

Дисторсия у 24-120/4 сильная, встроенным профилем в ACR правится. ХА я на нем на семисотке не замечал. Стабилизатор хороший, до 1/15 держит уверенно и даже на 1/8 выход годных приличный.

Спасибо за информацию!

[arch7tect]

Сравнивал как раз новый 24-85 VR c 24-120/4

Парные картинки с D800 есть с обоих на разных фокусных и диафрагмах.

В диапазоне 24-50 - одинаковы, углы у обоих мыльные, центр одинаково резок. ПРикрытие до f8 подтягивает углы и уменьшает виньетирование, но практически не сказывается на резкости - она и так достаточна.

А вот после 50мм начинается разбег: 24-85 порезче в центре будет на открытой, на 24-120 подтягивается и на f8 примерно одинаковы.

Дальше речь только о 24-120: в диапазоне 85-120 резкость и детализация у этого объектива - ни то ни се. ПРичем прикрытие диафрагмы никак на нее не влияет, что на 4, что на 11 - одно и то же. Не сказать чтоб плохо, но и не хорошо. Возможно на менее мегапиксельной матрице оно будет и получше выглядеть, но D800 это стекло на 85-120 определенно не разрешает.



ЗЫ: учитывая разницу в стоимости более чем в 2 раза, я выбрал в качестве "зума на каждый день" 24-85 VR. Считаю что цена на 24-120 неадекватна. Это неплохое стекло, но $1300 определенно не стоит.

Отсутствие светосилы впоследтствие можно решить покупкой фиксов.

хорошая пища для размышлений, спасибо.

а стаб одинаково себя ведёт?

[MaxSpb69]

хорошая пища для размышлений, спасибо.

а стаб одинаково себя ведёт?

Стаб в них судя по всему одинаковый - VRII

У 24-120 есть два режима стаба: Normal и Active

Я, честно говоря, разницы между ними уловить не смог.

У 24-85VR отличный стаб, снимал 1/15 на 85мм - смаза нет на D800 (если руки тверды, конечно )

[arch7tect]

Стаб в них судя по всему одинаковый - VRII

У 24-120 есть два режима стаба: Normal и Active

Я, честно говоря, разницы между ними уловить не смог.

У 24-85VR отличный стаб, снимал 1/15 на 85мм - смаза нет на D800 (если руки тверды, конечно )

понял, спасибо. по аналогии с сонькой могу предположить, что активный стаб для видео

[MadFox]

по аналогии с сонькой могу предположить, что активный стаб для видео

Т.е. еще на рубеже 90х-2000 годов, когда видео и цифровых камер не было - уже тогда никон подозревал что будет делать в зеркалках видео.



Эти режимы для сьемки с движущихся платформ - лучше почитать инсрукцию, чем предполагать. там это расписано.

[arch7tect]

Т.е. еще на рубеже 90х-2000 годов, когда видео и цифровых камер не было - уже тогда никон подозревал что будет делать в зеркалках видео.



Эти режимы для сьемки с движущихся платформ - лучше почитать инсрукцию, чем предполагать. там это расписано.

значит, не угадал

инструкцию к объективу? у меня его пока нет

[MaxSpb69]

значит, не угадал

инструкцию к объективу? у меня его пока нет

Инструкции ко всем объективам есть на сайте Никон.

[pepperiko]

Хотел спросить сталкивался ли кто с проблемой жужжания объектива 24-120. Во время съемки с включеным стабом в положении 24мм началась странная вибрация с жужжанием которая пропадала через 1-2 сек. Выключение включение не помогло. Через некоторое время прошло но потом та же картина повторилась на 35мм. Проблема со стабом, но насколько серьезная? Может кто сталкивался?

[FonDed]

Дальше речь только о 24-120: в диапазоне 85-120 резкость и детализация у этого объектива - ни то ни се. ПРичем прикрытие диафрагмы никак на нее не влияет, что на 4, что на 11 - одно и то же. Не сказать чтоб плохо, но и не хорошо. Возможно на менее мегапиксельной матрице оно будет и получше выглядеть, но D800 это стекло на 85-120 определенно не разрешает.

Интересное умозаключение, это стекло на 85-120 определенно не разрешает

Кого не разрешает? Пиксель свой накормите, что бы пожирнел и все будет разрешать

Мысли ходят рядом возле мелкого пикселя и дифракционного ограничения диафрагмы 800ки, а развивать их дальше нехочу, потому что у меня 800ка!!! и все в ней ок. Хочу дырку прикрыть больше f/8,2 но получается, значит объектив виноват.

[Barlo]

купил 24-120 вкупе с D600 по акции, очень доволен объективом, фиксированная диафрагма, красивое боке, довольно четкий. Но считаю, что иметь 28-300 тоже надо (правда покупка пока в перспективе), все таки, когда едешь на отдых не очень хочется брать 100500 объективов с собой.

Стаб в них судя по всему одинаковый - VRII

У 24-120 есть два режима стаба: Normal и Active

Я, честно говоря, разницы между ними уловить не смог.

если я вас правильно понял, то вы не смогли уловить разницы между режимами Normal и Active? если так, то в D-Town говорили, что нормал просто съемка с рук, а актив, когда вы находитесь на чем-то, что само по себе качается (лодка, вертолет и тп), при использовании штатива лучше выключить вообще.

[Mike_P]

Хотел спросить сталкивался ли кто с проблемой жужжания объектива 24-120. Во время съемки с включеным стабом в положении 24мм началась странная вибрация с жужжанием которая пропадала через 1-2 сек. Выключение включение не помогло. Через некоторое время прошло но потом та же картина повторилась на 35мм. Проблема со стабом, но насколько серьезная? Может кто сталкивался?

сталкивался с подобным на Тамроне с VC, не стал покупать.



А вы не со штатива случайно пробуете? Если со штатива или с любой опоры, то стаб надо выключать. !

[MaxSpb69]

сталкивался с подобным на Тамроне с VC, не стал покупать.



А вы не со штатива случайно пробуете? Если со штатива или с любой опоры, то стаб надо выключать. !

Вроде как где-то проскакивала инфа, что VRII у никона - сам определяет что камера на штативе и выключает стаб (видимо по отсутствию колебаний)

[FonDed]

Вроде как где-то проскакивала инфа, что VRII у никона - сам определяет что камера на штативе и выключает стаб (видимо по отсутствию колебаний)

Не вроде как



Включение стабилизатора на объективе не приводит его в рабочее состояние и он не потребляет ток.

Выключение стабилизатора на объективе дает только то, что он не активируется во время полунажатия спусковой кнопки.

Стабилизатор включается или выключается полностью только при полунажатии или отпускания спусковой кнопки, естественно когда он разблокирован на самом объективе.



При активации стабилизатора, только вручную, нажатием кнопки спуска на 1/2 VR кахдую 1/1000 секунды снимаются даные с датчиков и измеряется их угловая скорость которую анализирует процессор встроенный непосредственно в объектив...

После обработки даных поступают команды которые посылаются на два VCMs (Motors Voice Coil) которые перемещают линзу VR в определенном направлении. Перемещение в пространстве линзы контролируется с помощью электрического тока в магнитном поле VCM мотора.



В VR реализован алгоритм определения дрожания камеры которое может произойти из-за движения быстрого возврата зеркала, шторки затвора или ветра. Эти колебания камеры имеет иные характеристики по сравнению с обычным дрожанием камеры вызваным съемкой с рук. Nikon VR технология позволяет обнаруживать и компенсировать такие колебания камеры и достичь хороших результатов уже при видержке 1/8 секунды.



Важно при нажатии кнопки спуска на 1/2 для фокусировки и возбуждения датчиков VR в момент полунажатия кнопки немного задерживаться во времени, это время по длительности как правило мк/с, фотограф быстро определяет опытным путем.



При длительных выдержках, отключайте стабилизатор, не забывайте пользоваться ПУ и поднимать зеркало

Всем хороших и не смазанных кадров

[pepperiko]

Вопрос в том, что в новом объективе этот VR поламался без каких-то ударов и т д. Хотел обменять старенький 80-200 на 70-200ВР2, теперь задумался... Лишняя фича несет в себе опасность выхода из строя всего объектива...

[Barlo]

Вопрос в том, что в новом объективе этот VR поламался без каких-то ударов и т д. Хотел обменять старенький 80-200 на 70-200ВР2, теперь задумался... Лишняя фича несет в себе опасность выхода из строя всего объектива...

хм...а можно симптомы поломки стаба? уж очень интересно, первый раз про такое слышу

[pepperiko]

При поджиме спуска была сильная вибрация и звук как в кофемолке. Изображение в видеоискателе прыгало. Через некоторое время жужжание прекратилось, но стаб при этом не работал.

[Sergeevichev Mihail]

16-85 точно так же накрылся когда то

все симптомы одинаковы, только когда я его менял забыл упомянуть, что перед этим его боксер ногой стукнул, из под каната снимал.

тоже все жужжало и прыгало, потом просто стаб перестал работать и все, сам обьектив работал штатно, АФ, резкость, все на месте только без VR

[pepperiko]

мой еще на гарантии - решил поменять ВР

[DoberM@N]

Сегодня привезли мне долгожданный 24-120. Картинка резкая, фокусируется быстро, в общем радоваться мне, да не тут то было. Начал проверять стаб, а он не подаёт никаких признаков жизни. После фокусировки не слышно работы ВР-линзы. Может я чего попутал, но на 70-300 работа стаба чувствуется - лёгкая вибрация по корпусу камеры и тихий щелчок после.

В общем вернул, к субботе обещали новый привезти.

[ALEXgoman]

Стаб слышно,если ухо плотно прижать к объективу-шуршит тихо,а при остановке слышен легкий ,,тук,,.

[Альфред]

А в работе хоть проверяли?

[DoberM@N]

Стаб слышно,если ухо плотно прижать к объективу-шуршит тихо,а при остановке слышен легкий ,,тук,,.

на 70-300 у меня именно так. на 24-120 вообще тишина была.

А в работе хоть проверяли?

проверял, никакого результата - вкл и выкл одинаково.

[Валентин П]

Неужели с 24-120 ф4 все так печально, как описывают на нашем форуме? Сейчас стою перед дилеммой выбора: 24-70 ф2.8 или примерно за те же деньги 24-120 Ф4 + 85 1.8Д

24-120 больше удовлетворяет по фокусным, а диафрагма 4 на репортаже - разумный компромисс между ГРИП и светосилой. Но смущают отзывы, что на открытой объектив не резкий. На сколько это справедливо при реальной съемке, а не при съемке по мишеням? Вопрос не к теоретикам, а к владельцам.

[Мордовкин Алексей]

На открытой резкий, но после где-то 80мм не очень, но не критично. Для портретов самое то. Стаб после тамрона не слышно, непривычно сначала было. На 24-70 не снимал, сравнить не могу. На Д800 вполне устраивает стекло, все реже снимаю с тушки.

[Валентин П]

На открытой резкий, но после где-то 80мм не очень, но не критично. Для портретов самое то. Стаб после тамрона не слышно, непривычно сначала было. На 24-70 не снимал, сравнить не могу. На Д800 вполне устраивает стекло, все реже снимаю с тушки.

Спасибо.

Посмотрел у Вас в профиле - Вы владеете и 18-105. Понятно, что объективы совершенно разные... но все же интересует, 24-120 по резкости на открытой лучше\хуже 18-105?

[Andrew_74]

Неужели с 24-120 ф4 все так печально, как описывают на нашем форуме? Сейчас стою перед дилеммой выбора: 24-70 ф2.8 или примерно за те же деньги 24-120 Ф4 + 85 1.8Д

Дабы не повторяться - AF-S Nikkor 24-120\4 VR: небоевое Крещение).

[Мордовкин Алексей]

18-105 был на д7000,продал. ИМХО 24-120 намного резче. По крайней мере на многопиксельных тушках.