Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

eBay, опыт использования

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

Отвечаю Учителю по пунктам:


osa писал(а):
Для выдачи нужно повторно напечатать извещение и найти посылку среди сотен других,так как номер хранения на складе написан только на вашем извещении.
1. Сложно напечатать? Текст не вручную набирают. Сканер. Номер хранения есть и на повторном извещении. На складе? Если это можно назвать складом. Сотрудница роется в куче пакетов, рассматривая каждый.

2. Однажды я терпеливо ждал извещения (после заявлений, что выдаётся по извещению). Извещение принесли на третий день после появление статуса "Прибыло на место вручения".

3. Ещё однажды ждал извещения. На четвёртый день позвонил. Оказывается, почтальон заболела и некому носить. Придите и заберите.

4.Почтовое отделение находится от моего подъезда в пяти минутах ходьбы, но наш дом прикреплён к отделению, которое находится в 15 минутах ходьбы unsure . Очень логично. Надо проехать мимо него с работы, взять в ящике извещение и вернуться на почту.


osa писал(а):
Может нужно сначала научиться выполнять свои обязанности и только потом требовать свои права!
5. Может быть, почте тоже нужно выполнять свои обязанности? И может быть, не нужно меня воспитывать?
attachment-1.png
attachment-2.png
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

MUR писал(а):
Сходил -получил,без всякого отслеживания "Прибыло в место вручения".
-это хорошо, когда сотрудники знают своё дело, да ещё и знакомые. Но у нас что-то каждый раз новые лица и они, вероятно, учатся, набираются опыта. Зарплаты небольшие (в отличие от главного почтового голубя), вот и текучесть кадров.
osa писал(а):
Пакет был нерегистрируемый вот его и бросили в почтовый ящик согласно Почтовых правил.
-вот, вот. А остальные по дороге растыриваются. Кто найдёт, где их потеряли украли.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: eBay, опыт использования

Сообщение LcL »

uncleford писал(а): Сб май 06, 2017 08:56
К сожалению это не доброта продавца. Недавно изменились сроки возврата и на иБэй они стали крайними для открытия спора 30 суток после даты расчетного получения товара. А вот если оплата через пай пал то там 180 дней с даты продажи.
Обычно предлагают подождать еще немного, а потом еще немного...



Вспомнил еще - в декабре заказывал карточки для установки ББ за 1-2 USD (размером с кредитку), уже забыл, вспомнил, плюнул и снова забыл про них. Получил только в марте smile Такая мелочь часто задерживается.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: eBay, опыт использования

Сообщение osa »

Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 13:09
Отвечаю Учителю по пунктам:
Для этого нужно иметь элементарные знания.У вас они на уровне слухов.


Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 13:09
1. Сложно напечатать? Текст не вручную набирают. Сканер. Номер хранения есть и на повторном извещении. На складе? Если это можно назвать складом. Сотрудница роется в куче пакетов, рассматривая каждый.
Что вы собираетесь сканировать при повторной печати извещения,где тот штрих-код?


Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 13:09
2. Однажды я терпеливо ждал извещения (после заявлений, что выдаётся по извещению). Извещение принесли на третий день после появление статуса "Прибыло на место вручения".

3. Ещё однажды ждал извещения. На четвёртый день позвонил. Оказывается, почтальон заболела и некому носить. Придите и заберите.
Оплатите ускоренную доставку и все привезут домой,без лишних ожиданий.Услуга доставки домой есть даже на почте.


Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 13:09
5. Может быть, почте тоже нужно выполнять свои обязанности?
Вместо пустотрепа почитайте контрольные сроки прохождения почтовых отправлений,они сейчас все соблюдаются.


Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 13:09
И может быть, не нужно меня воспитывать?
Поздно уже этим заниматься.Теперь только сами.



На этом мой разговор закончен.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

Оса, столько слов и всё на уровне слухов.

Скриншот видели (пост 301)? Это официальный ответ от специалиста Почты РФ. Это не слух.


osa писал(а):
Что вы собираетесь сканировать при повторной печати извещения,где тот штрих-код?
-я же писал, что использую официальное приложение Почты РФ. Там если пальчиком ткнуть в нужное место, то появляется штрих-код данного отправления. На весь экран. Девочка подносит сканер, он пикает, что-то там в недрах почтовой программы происходит и из принтера выползает извещение. Чудо unsure ! Но это не слух.




osa писал(а):
Вместо пустотрепа почитайте контрольные сроки прохождения почтовых отправлений,они сейчас все соблюдаются.
-3-5 дней от почты до моего подъезда можно нести извещение? Да ладно... У меня та же Почта РФ целую посылку всего за 8 дней привозила (2000 км).
osa писал(а):
Услуга доставки домой есть даже на почте.
-не. Не приносят. Пробовали. Пишут, что абонента дома не было. Да и речь о Ибее. Не будет мне китаец оформлять доставку в подъезд. Я понимаю, что Вы скажете, что можно оплатить соответствующую доставку, но... про овчинку и выделку слышали? Не стоит товар стоимостью в 500 рублей дорогой пересылки. Пусть мне посылку привезут за 30 дней, только не теряют. В эти 500 рублей уже вложена экономическая доставка.



PS Негоже Модератору раздела вести разговор в таком тоне: нужно иметь элементарные знания.У вас они на уровне слухов....

Вместо пустотрепа почитайте .... сначала научиться выполнять свои обязанности и только потом требовать свои права!

Я с Вами детей не крестил и Вас лично не оскорблял. Уровень Ваших знаний не оценивал. Следите за тональностью.
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Abay »

moskvichov писал(а):
И тут выясняются очень приятные подробности, я забрать могу только с заверенной доверенностью от натариуса,
Это нечто?!

Я приходил в отделение почти за письмо на имя дочери(точнее, падчерицы и фамилии у нас разные) с её паспортом, так сказали про доверенность и когда сказал, что её нет, то дали листок бумаги и сказали "Пишите!". Но подпись у дочери мудрёная, я не стал палиться, вернулся домой. Дочь вечером написала доверенность от руки и на следующий день письмо выдали молча.

А посылки на имя жены так(у неё моя фамилия) выдавали вообще без лишних слов с её паспортом. И как вы понимаете, у нас у всех один адрес регистрации, что тоже важно в этом деле.



Покупка на Али это такой маленький квест: одни посылки приходят за 2,5-3 недели, другие могут идти месяцами. За все время. что заказываю на Али, я не получил только одну посылку заказанную в январе этого года, продавец сначала продлил срок защиты, а потом уже через неделю, сам предложил возврат денег на чём мы и сошлись. А посылка пропала в Екатеринбурге, 22 февраля выбыла из сортировочного центра и все, с концами. Читая инет, я понял, что Екатеринбург это прям какой то бермудский треугольник. biggrin
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

Abay писал(а):
одни посылки приходят за 2,5-3 недели, другие могут идти месяцами
-на Ибее та же песня. Не так давно заявилась посылка, которую посчитали утерянной и продавец вернул мне деньги. Написал продавцу, договорились с ним, что оформляю ещё раз покупку, плачу деньги, но высылать её не надо.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: eBay, опыт использования

Сообщение awam »

osa писал(а):
Люди потратили время и ресурсы на печать и доставку извещения.Но нам трудно взять и прийти с ним в отделение почты,нам проще ткнуть свой телефон оператору а потом и позвонить пожаловаться какие все плохие.

Для выдачи нужно повторно напечатать извещение и найти посылку среди сотен других,так как номер хранения на складе написан только на вашем извещении.
Я отслеживал свою посылку(деталь для стиралки) по сайту почты России. В субботу, ближе к обеду, появилась отметка что посылка доставлена в наше отделение связи.

Не стал ждать извещения, т.к. могли принести его только во вторник, у нас отделение не работает в воскресенье и понедельник.

Поехал на почту и просто сказал, что посылка должна быть у них.

Посмотрели - да, посылка есть и извещение уже отдали почтальону. Но без вопросов тут же распечатали новое извещение и выдали мне посылку.

Не заметил никакого недовольства с их стороны по поводу того, что я припёрся без извещения. Как я понял, для них это обычное дело.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: eBay, опыт использования

Сообщение MUR »

awam писал(а): Сб май 06, 2017 15:33
Я отслеживал свою посылку(деталь для стиралки) по сайту почты России. В субботу, ближе к обеду, появилась отметка что посылка доставлена в наше отделение связи.

Не стал ждать извещения, т.к. могли принести его только во вторник, у нас отделение не работает в воскресенье и понедельник.

Поехал на почту и просто сказал, что посылка должна быть у них.

Посмотрели - да, посылка есть и извещение уже отдали почтальону. Но без вопросов тут же распечатали новое извещение и выдали мне посылку.

Не заметил никакого недовольства с их стороны по поводу того, что я припёрся без извещения. Как я понял, для них это обычное дело.


Так я и говорю, что давно уже хожу без всякого извещения,или вернее так : по извещению в приложении на смартфоне.Показываю им номер,они печатают извещение при мне,я заполняю на пустом обороте его мои паспортные данные,расписываюсь и всё.Им ходить не надо,я прогулялся для здоровья.
Аватара пользователя
zveroboy57
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт ноя 28, 2013 15:42

Re: eBay, опыт использования

Сообщение zveroboy57 »

У меня вообще интересный случай был: пришло сообщение "посылка прибыла в место выдачи", но почему то стоит другой город. Пошёл разбираться на почту, выяснили, через неделю пришла. А вообще 4 раза терялись посылки, но деньги возвращали без проблем, что на ебей, что на Али. Думаю заказать телевик, но боюсь разобьют в дороге.
Nikon D7200 Nikon D5200

Sigma AF 150-600mm f/5.0-6.3 DG OS HSM Sports

tamron af 70-200mm f2 8 di sp macro

Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G AF-S ED DX VR Nikkor
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

awam писал(а):
Посмотрели - да, посылка есть и извещение уже отдали почтальону. Но без вопросов тут же распечатали новое извещение и выдали мне посылку.
MUR писал(а):
давно уже хожу без всякого извещения,или вернее так : по извещению в приложении на смартфоне.
-иногда такое не срабатывает. То ли сотрудники не хотят, то ли не знают. Однажды мне сказали, что не отдадут, приходите с извещением. Ладно, сходил, тогда я ещё не знал, что можно и без извещения, по смартфону. Когда отметка в смартфоне появилась отметка, что почтовое отправление вручено, автоматически возникло предложение оценить качество доставки, я поставил одну звезду. На второй день мне пришло сообщение с просьбой рассказать, что за проблема. Рассказал. Ответ виден в скриншоте, приведённом выше. Спросили, хочу ли я, чтобы сотрудницу наказали. Предложил, чтобы не наказывали, просто объяснили, что так нельзя поступать. Может быть они и не знают. Они там так часто меняются. Пока обучатся...



PS Что в этом деле осе не понравилось... unsure
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 16:38
я поставил одну звезду. На второй день мне пришло сообщение с просьбой рассказать, что за проблема. Рассказал
Сейчас в каждом отделении на видном месте висит табличка "Если очередь более 5-ти человек, то звоните по №8800хххххххххх" Приходите туда в обеденное время или после 17-00, получите массу удовольствия от своих жалоб clapping А потом приходите и тыкайте им своими скринами dirol



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 16:38
Спросили, хочу ли я, чтобы сотрудницу наказали. Предложил, чтобы не наказывали, просто объяснили, что так нельзя поступать.
Ну и цирк lol



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Abay »

[member="То чего нет"], вам знакомо выражение Итальянская забастовка? rolleyes
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: eBay, опыт использования

Сообщение awam »

Yurydan писал(а):
-иногда такое не срабатывает. То ли сотрудники не хотят, то ли не знают.
У нас отделение связи маленькое, в принципе в лицо друг-друга знаем. И вообще населённый пункт небольшой, может быть поэтому проблем меньше.

Я машину на стоянках не замыкаю, и дом частенько открытым бросаю, просто забываю. Тьфу-тьфу... smile
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

[member="Abay"] Раскрывайте тему, не томите rolleyes
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Abay »

[member="То чего нет"], это когда при исполнении своих обязанностей строг и скрупулезно следуют нормам и правилам работы и техники безопасности. Данный метод сразу приводит к потере эффективности труда, увеличению нормы времени на единицу товара и услуги и так далее.

А все потому, что в большинстве случаев отношение в обществе между его членами формализовано.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Abay писал(а): Сб май 06, 2017 19:01
[member="То чего нет"], это когда при исполнении своих обязанностей строг и скрупулезно следуют нормам и правилам работы и техники безопасности. Данный метод сразу приводит к потере эффективности труда, увеличению нормы времени на единицу товара и услуги и так далее.

А все потому, что в большинстве случаев отношение в обществе между его членами формализовано.
Спасибо rolleyes https://yandex.ru/yandsearch?clid=14585 ... 94097998.1

1. В Италии сильно влияние прфсоюзов и там они это могут себе позволить.

2. Как это применимо к Почте России ?
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

Интересно в этой теме ведут модераторы раздела, один другого сменяя... Принято провоцировать, а кто поведётся, тому бан?


То чего нет писал(а):
А потом приходите и тыкайте им своими скринами
-Вас лично я чем обидел?
Аватара пользователя
Rimlyanin
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 02:57

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Rimlyanin »

У них есть склад в России.
У "них" это у кого? У Али? Так Али это лишь торговая площадка, базар по нашему, с кучей больших и маленьких отдельных продавцов.
Люди потратили время и ресурсы на печать и доставку извещения
И что? Сидеть дома и ждать его несколько дней?

А если посылка только сегодня прибыла в отделение, то и извещение наверняка ещё напечатать не успели.
Но нам трудно взять и прийти с ним в отделение почты,нам проще ткнуть свой телефон оператору
Нет, извещение взять не трудно, трудно понять смысл его ожидания несколько дней.
Что вы собираетесь сканировать при повторной печати извещения,где тот штрих-код?
В крайнем случае его можнопросто продиктовать.
Оплатите ускоренную доставку и все привезут домой,без лишних ожиданий
С какой стати? И зачем?
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Mike_56 »

Rimlyanin писал(а): Сб май 06, 2017 22:06


И что? Сидеть дома и ждать его несколько дней?

А если посылка только сегодня прибыла в отделение, то и извещение наверняка ещё напечатать не успели.






Его не печатают в прямом смысле слова -а заполняют
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 21:00
Интересно в этой теме ведут модераторы раздела, один другого сменяя...
Что лично вас не устраивает, модератор галереи? Я такой же участник форума и могу участвовать в дискуссиях, если они не нарушают Правил.


Мне сказали, чтобы я принёс извещение. Пришлось идти. Оказывается, они должны были отдать.
Вы не учитываете человеческий фактор. Сотрудник может элементарно не знал, что так можно, может он (она) работают там несколько дней. Вы бы могли пригласить начальника отделения и вопрос разрешился бы на месте, а то, что вы в приложении поставили "одну звезду", так это всего лишь маленькая месть и ничего более. Я таких как вы, каждую неделю вижу на почте, которые тыкают камерами в лицо сотрудникам отделения, звонят на горячую линию, когда в очереди уже! 6 человек. Таких как вы не волнует, что очередь образовалась не из-за того, что сотрудники пьют чай, а из-за того, что три старушки вдруг пришли вместе оплачивать коммуналку или секретарь какаой-нибудь организации принесла 30 заказных писем за раз и каждое нужно оформлять отдельно.

Просто я подожду или приду в другой день, потому что понимаю, что сотрудники почты в этом не виноваты, а вы поставите "одну звезду" и будете жаловаться по форумам, как все плохо, вот и вся разница. dirol
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: eBay, опыт использования

Сообщение a2-bug »

То чего нет писал(а): Вс май 07, 2017 02:27
Вы не учитываете человеческий фактор. Сотрудник может элементарно не знал, что так можно, может он (она) работают там несколько дней. Вы бы могли пригласить начальника отделения и вопрос разрешился бы на месте, а то, что вы в приложении поставили "одну звезду", так это всего лишь маленькая месть и ничего более. Я таких как вы, каждую неделю вижу на почте, которые тыкают камерами в лицо сотрудникам отделения, звонят на горячую линию, когда в очереди уже! 6 человек. Таких как вы не волнует, что очередь образовалась не из-за того, что сотрудники пьют чай, а из-за того, что три старушки вдруг пришли вместе оплачивать коммуналку или секретарь какаой-нибудь организации принесла 30 заказных писем за раз и каждое нужно оформлять отдельно.

Просто я подожду или приду в другой день, потому что понимаю, что сотрудники почты в этом не виноваты, а вы поставите "одну звезду" и будете жаловаться по форумам, как все плохо, вот и вся разница. dirol
Какая разница сколько работает сотрудник?

Есть более опытные коллеги - может пойти и спросить.



Поймите одну вещь - человек не устроил скандал (судя по его сообщению), а выполнил требования почтальона и принёс извещение, что поставил одну звезду - так правильно и сделал, информация о случае сообщена и она больше не должна повторится - это не донос, а информирование о случае и всё.



Почта России сама просит нас информировать об очереди из более чем 5 человек и мы информируем её. В чем вопрос то?

Проблема тогда если своё негодование вымещают на сотруднике почты, который как вы заметили выполняет свою работу. И очередь это лишь стечение обстоятельств. Сотрудник от нашего звонка не пострадает, а почта получит информацию, что может быть в данном отделении нужно открыть ещё одно окно для обслуживания.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

человек не устроил скандал (судя по его сообщению), а выполнил требования почтальона и принёс извещение, что поставил одну звезду - так правильно и сделал, информация о случае сообщена и она больше не должна повторится - это не донос, а информирование о случае и всё.
Какая разница? Нажаловался, но потом, а мог бы сразу пригласить начальника отделения и вопрос разрешился бы сиюминутно.


a2-bug писал(а): Вс май 07, 2017 03:34
И очередь это лишь стечение обстоятельств. Сотрудник от нашего звонка не пострадает
Вы что, серьезно? Не поленитесь, спросите сотрудников, как будете на почте, что им бывает за подобные жалобы rolleyes Выговор\лишение премии.

У меня знакомые врачи рассказывают, что их лишают премий по любым жалобам, даже самым нелепым, тип "Я зашла в кабинет, а врач смотрит в окно". А это такое же гос. учреждение, как и Почта России.


a2-bug писал(а): Вс май 07, 2017 03:34
Сотрудник от нашего звонка не пострадает, а почта получит информацию, что может быть в данном отделении нужно открыть ещё одно окно для обслуживания.
Наймут еще 2-3 оператора в каждое отделение, лишь бы меньше сообщали про очереди свыше 5 человек? rolleyes Вам самому не смешно, особенно на волне повсеместных "оптимизаций" и сокращений?
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Abay »

То чего нет писал(а):
Как это применимо к Почте России ?


Да ни как! Просто надо быть проще, особенно если дело малое. Как я уже говорил, что отношения в обществе между его членами формализовано и нет нужды каждый раз обострять отношения. Но это лишь моё видение.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: eBay, опыт использования

Сообщение bikephoto »

moskvichov писал(а): Сб май 06, 2017 07:49
Напишу свой опыт более наверное лет 5-6 с разными сервисами. На али вообще может творится не понятно что. Часто бывает продавец дает трек, а он левый. Через недельку спрашиваешь его он ой типа ошибся вот правильны трек.


Не знаю насколько это правдиво но на какой-то из конференций проскакивала информация что продавцы выкупают пул треков на почте и просто отсылают их покупателям. Без отправки, это происходит позже. Но покупатель доволен. Едва на кнопку нажал, а уже отправили.



Моя личная статистика, вкупе с некоторыми буквами в интернетах, считает что как минимум доля правды в этой теории есть.

-----------------------



В Украине ещё улучшение, блин. С некоторых пор товары с Али перехватывает местная служба доставки, "Новая почта". Вот по стране если - хороший сервис. Но международные трансферы оказались для ним тем куском пирога который они прожевать пока не могут. В лучшем случае ждать будешь недели три. И радуйся если твой пакет не уедет куда попало, где его радостно вручат кому попало.



В то время как обычной Укрпочтой эти три недели это некий форсмажорный максимум. Обычно недели полторы-две из Китая/Японии. Что забавно, Рига, считай, рядом, но оттуда столько же времени едет smile
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Авихай »

Yurydan писал(а): Сб май 06, 2017 07:32
Вот такой вопрос. За три последних покупки в Китае сделал возврат средств. Причина - товар не прибыл в срок. Может быть, её придёт. Посылки мелкие, без треков.

Деньги вернули мне, проблем нет.Это замечательно, но мне нужен товар.

У меня сложилось впечатление, что это уже массовое явление. Кто ещё имеет такие проблемы?

ps Но эти проблемы, если посылка из Китая и доставляет почта России. Так я заметил. Если какая-либо другая компания доставляет, то проблем нет.
Давно покупаю на eBay - но только недорогие вещи. Жена тоже покупает - в фирме ASOS.

Дело в том, что в Израиле посылки стоимостью меньше 75$ (включая стоимость доставки)

не облагаются налогом. Если больше - возможен налог на покупку и всегда Н.Д.С (17%).



Выигрыш в цене, особенно на мелких вещах весьма значителен - иногда и в два или даже

три раза. Дорогие и/или тяжелые вещи лучше покупать в стране, если возможно - в

Эйлате - там нет Н.Д.С. Кроме того, покупая в стране вы получаете лучшую гарантию.



Доставка без трекового номера - всегда лотерея. Последнее время где-то в 10-15%

случаев заказанное не приходит - без всякой "почты России" - наша израильская почта

после приватизации тоже стала работать плохо. Может быть и по дороге до Израиля

пропадает. Одну посылку аж третий раз перепосылают - прошло уже 5 месяцев и все еще.

не получил. Обычно из Китая/Гонконга/Тайваня приходит (бесплатная доставка) за

1.5-2 месяца. Плачу только через PayPal. Возврат денег по требованию - всегда

обеспечивается. Продавцы очень дорожат рейтингом eBay и всегда просят дать

положительный отзыв, перепосылают без проблем, лишь бы не написали про них

чего плохого.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

То чего нет писал(а):
Я такой же участник форума и могу участвовать в дискуссиях, если они не нарушают Правил.
-Правила Вы не нарушаете, но Вы применяете в дискуссии экспрессивную лексику (Я таких как вы, каждую неделю вижу на почте, которые тыкают камерами в лицо сотрудникам.... а вы поставите "одну звезду" и будете жаловаться по форумам... Таких как вы не волнует, что очередь образовалась не из-за того, что сотрудники пьют чай... dirol ... Приходите туда в обеденное время или после 17-00, получите массу удовольствия от своих жалоб clapping А потом приходите и тыкайте им своими скринами dirol ... Ну и цирк lol ) Это достойно модератора? Или это Ваш стиль общения? Дома, на работе так же общаетесь?

Зачем Вы так пишете? Вы же меня совершенно не знаете. И всё переворачиваете с ног на голову. Я же достаточно понятно описал ситуацию. И по форумам не жалуюсь, а просто делюсь опытом. Бабок в очереди не фотографирую. Не сочиняйте.

В тот момент, что я описал очереди совершенно не было, я был один. Сотрудница, сказала, что она не будет ничего распечатывать и что ей нужно работать с документами. Да, она перебирала какие-то документы, что-то заносила в компьютер. Начальник отделения сидела в метре от неё и занималась примерно тем же (в мелких отделениях начальник не сидят в отдельных кабинетах).

Третья сотрудница тоже с занималась пакетами. Все при деле, не спорю, чай не пьют (хотя, попить чаю тоже нужно), но от перестановки дел местами их общая длительность не уменьшится и не увеличится. И как позже выяснилось, это была их обязанность: отдать мне посылку на основании Приложения Почты России, которое они сами придумали для увеличения производительности.




То чего нет писал(а):
что три старушки вдруг пришли вместе оплачивать коммуналку или секретарь какаой-нибудь организации принесла 30 заказных писем за раз и каждое нужно оформлять отдельно.

Просто я подожду или приду в другой день, потому что понимаю
-а в другой день другие три старушки или 30 заказных писем за раз. Что делать? Приходить в третий день? Если Вы на пенсии или у Вас масса свободного времени, то можно и походить, конечно. У меня нет времени ходить по три раза или скандалить с ними на месте. Не люблю я криками что-то решать.


Mike_56 писал(а):
Его не печатают в прямом смысле слова -а заполняют
-которые бестрековые, да, заполняют, но и о их прибытии я узнаю только по наличию извещения в почтовом ящике. А с треком распечатываются, так как данные о них находятся в базе Почты России и я тоже знаю, где находится посылка в данный момент.



PS Началось же с того, что я попросил поделиться опытом, сравнить как там на Али. Теряются ли посылки. У меня три посылки утеряно, подряд. 99% на Почте РФ.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Вс май 07, 2017 05:41
-Правила Вы не нарушаете, но Вы применяете в дискуссии экспрессивную лексику
[oft]Дальше не читал[/oft] rofl
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Вс май 07, 2017 05:41
как там на Али. Теряются ли посылки. У меня три посылки утеряно, подряд. 99% на Почте РФ.
Открываете спор и получаете обратно деньги, в течение нескольких дней. У меня из 30 посылок за год пропали две, причем одна прямо на территории Китая.

Возврат денег производится не только в том случае, если посылка пропала, а если качество товара не соответствует заявленному. Открывал пару раз спор, приложив фото, продавец без вопросов возвращал деньги на 3-й день открытия спора, если продавец не отвечает, то рассматривает спор сама площадка Али.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Steeldeluxe »

После продолжительной паузы сделал три покупки на ebay (две дорогие - объективы). Всё пришло в лучшем виде.



Самый первый блинопыт оказался негативным: ушлый китаец прислал заюзанную неисправную среднеформатку. Хвалёный PayPal меня тогда послал на три весёлых буквы. PayPal в первую очередь защищает свои ДЕНЬГИ, и в случае с китайцем, у которого тысячные продажи, PayPal защитил своего торгаша, попытавшись "выпотрошить" меня на мои кровные 1150 баксов. Это было очень неприятно. В итоге я вернул деньги через чарджбэк с помощью Райфаззенбанк, за что ему огромное спасибо (был бы другой банк, неизвестно как бы всё закончилось тогда, упыри из Сбербанка точно бы не помогли).



Мои три совета для беспроблемных покупок на ebay:

1. Покупать только в Америке и в доброй старой Европе (никаких польш-румыний и прочей шелухи).

2. Никогда не иметь дело с китайцами.

3. Платить выгодную цену: не заниженную (потому что в случае заниженной цены вероятность подвоха геометрически возрастает), и не стоит платить за товар его рыночную цену, потому что аукцион - это не магазин, это лотерея, биржа, игра, и нужно осознанно нести связанные с этим риски и перезакладываться на них финансово, чтобы не было потом больно.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Meridian »

У меня не терялись посылки нигде. Мелочевку заказываю на Ali, проблем нет. Серьезное - на EBay, как-то к этому ресурсу больше доверия. За несколько лет один спор на Ebay (решен успешно, продавец возместил мне стоимость ремонта объектива), один на Ali (мелочевка: из двух батареек на D40 одна не работает, желаю возмещения д/с без отправки, идет процесс).



А на почте проблем тоже нет - все посылки отправляю на рабочий адрес, с почтальоном знаком лично (это первое, что надо сделать). Вежливое, доброжелательное общение с местным почтальоном многократно окупается. Например, все заказные письма вместе с извещениями нам приносят на работу, оставляют бланки и на следующий день забирают. В результате я содержимое заказного письма просматриваю раньше, чем заполнено извещение о его получении. Как только был анонсирован сервис платной (100 руб.) доставки бандеролей, я тут же официально один раз воспользовался им. После этого я плачу почтальону лично эти же 100 рублей. В результате я знаю, что на почте никогда не заваляется бандеролька с моей фамилией (были проблемы с перевранным адресом доставки).



Я это пишу к тому, чтобы у читателей этой не создавалось впечатление, что все везде плохо.



А в части почты однозначная рекомендация - выстраивать отношения с почтальоном.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

То чего нет писал(а):
Открываете спор и получаете обратно деньги, в течение нескольких дней
-Вы точно невнимательно читаете. Я всё это писал. Деньги вернуть не проблема, но мне нужен товар.

Вы здесь пишите только для того, чтобы поразвлекаться. Я понял.



PS Всё, что хотел, я узнал. Дальше я сам разберусь. Кому скучно, пусть дальше занимается клоунадой.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: eBay, опыт использования

Сообщение bikephoto »

Заказывал как-то увеличивающий наглазник. Приехал. Но не тот!



Причём, продавец не виноват. На заводе ошиблись. В запаянной коробке от правильной модели, был неправильный предмет. Который на мою камеру не налазит. Разве что только пилить и потом приклеить намертво. Пишу комплейн. Проблем нет, говорит заморский друг. Отсылай, говорит, взад. Заменю. Ну ок, иду на почту, заполняю всё. И пакет уезжает в далёкие дали. Причём незадорого даже как-то. Хотя думал что обдерут как липку. После получения продавец снова шлёт мне товар и на сей раз в коробке оказывается именно то что на упаковке.



А потом ещё просит чтобы я ему хороший отзыв тиснул. Ну я бы и рад. Но все эти отправления туда-сюда заняли больше чем 60 дней и сервис уже не даёт писать отзыв smile
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Mike_56 »

Yurydan писал(а): Вс май 07, 2017 05:41








-которые бестрековые, да, заполняют, но и о их прибытии я узнаю только по наличию извещения в почтовом ящике. А с треком распечатываются, так как данные о них находятся в базе Почты России и я тоже знаю, где находится посылка в данный момент.



PS Началось же с того, что я попросил поделиться опытом, сравнить как там на Али. Теряются ли посылки. У меня три посылки утеряно, подряд. 99% на Почте РФ.


Мне трек и с Али и Ибэй приходит на комп(телефон)-посылку приносят домой-расписывается за нее doorman(я всегда могу отказатся -последняя подпись моя) -а иногда ее ложат прямо в поч.ящик .
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: eBay, опыт использования

Сообщение AlexOu »

Серьезную технику покупал на CU (германия) за 5 лет думаю на 5000 евро до привез, включая от компьютера до миксера в кухню)

Ебей делал достаточно дорогие покупки (до 10000р)

ну а Али это могучий рынок всякого овна))) Хочешь что-то найти - тебе туда.

Тьфю тьфу тьфу - но за огромной кол-во покупок - лишь один раз был плохой опыт с почтой Россией, посылку то привезла - а оповещение не прислала, вот и ушла обратно домой. Еще один случай был - пришел на ЕМС , там моя посылка в пух и прах , защитные ленты вскрыты и разодранная вся - уже подумал включать камеру и доставать ручку)) заглянул внутрь, все три дорогих телефона были на месте.

Рекомендации к покупке - всегда стоит покупать у серьезных продавцов с высоким рейтингом. Если вы купили у васи петькина, а он вам привез камни - ну это ваш промах.

В общем Почта России стала лучше работать , посылки приходят быстрее. Недавно на ебей заказ батлок для д600 - пришел за 1.5 неделю на дальний восток - очень хороший результат. Да и вообще с ебея, CU посылки идут намного быстрее, чем с Али .



Вот только недолго нам все радоваться , думаю уже слышали про сокращение лимита 1000евро , до 500 , а потом еще на 250 dunno Уродцы, другого слова не подберу
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Julysha »

Как почта иногда обращается с посылками из Китая и других стран (покупками граждан). Или почему иногда пропадают посылки. Посмотрите видео, возможно, какие-то пропавшие посылки ваши.



[media]http://www.youtube.com/watch?v=4WPwXgwp ... e=youtu.be[/media]



https://www.youtube.com/watch?v=4WPwXgw ... e=youtu.be





В Ростовской области местный житель обнаружил в зарослях камыша сотни опустошенных почтовых отправлений из китайского интернет-магазина.



В произошедшем предстоит теперь разбираться не только сотрудникам «Почты России», но и правоохранительным органам. Сотни посылок, которых не дождались получатели, а точнее – сотни пустых коробок от них, кто-то выбросил на берегу Дона. Содержимое было предварительно оприходовано. Почтовики обещают, что сотрудников, совершивших кражи ждут увольнения. Накануне на одном из Ютьюб каналов был опубликован десятиминутный ролик, в котором ростовчанин Антон Куренков рассказывает и показывает как, будучи на рыбалке неподалеку от местного яхтклуба «Аврал», нашел горы разграбленных кем-то почтовых отправлений.



Сейчас обращение ростовчанина уже зарегистрировано в прокуратуре Железнодорожного района Ростова, а найденные оболочки от посылок доставлены в почтамт, по каждому проводится экспертиза, адресатам обещают дать разъяснения о порядке получения компенсаций. Пока не ясно идет ли речь о халатности сотрудников «Почты России» или банальной краже в крупном размере.



Летом прошлого года в сети широко обсуждалась история жителя Мурманской области, трижды получившего по почте кирпичи вместо планшета, который он заказывал в интернет-магазине.



Фирменный скотч магазина тогда был поврежден и сверху заклеен почтовой лентой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: eBay, опыт использования

Сообщение LcL »

Julysha писал(а): Вс июл 23, 2017 23:28
Как почта иногда обращается с посылками из Китая и других стран (покупками граждан). Или почему иногда пропадают посылки. Посмотрите видео, возможно, какие-то пропавшие посылки ваши.

...
Не понимаю я эту травлю Почты России sad

Нормальная служба доставки посылок и корреспонденции со своими особенностями (огромная, медленная, но не дорогая)



Намного чаще и вероятнее проблемы с продавцами/отправителями, чем с доставкой.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение БАЙ »

LcL писал(а): Пн июл 24, 2017 04:19
Не понимаю я эту травлю Почты России sad

Нормальная служба доставки посылок и корреспонденции со своими особенностями (огромная, медленная, но не дорогая)



Намного чаще и вероятнее проблемы с продавцами/отправителями, чем с доставкой.
Раз на раз не приходится. Бывает нормально отрабатывают, бывают свинячат. После истории с пожаром им хороших людей вставили, поэтому сейчас работают лучше. Но видео, которое Юля выложила, ещё долго будет в сети напоминать те времена.

Что касается eBay, последняя покупка 20/2.8. Доставка из Японии 6 дней EMS (по РФ фактически Почтой России). Без проблем.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: eBay, опыт использования

Сообщение SPU »

БАЙ писал(а): Пн июл 24, 2017 06:19
Доставка из Японии 6 дней EMS (по РФ фактически Почтой России). Без проблем.
Вам, видимо, повезло. Мне EMS из Японии идет 12-15 дней, да и то потому, что я их пинаю по телефону. Иначе отправление в местном пункте EMS может и неделю пролежать (проверял).

А обычная почта - это просто песня. От сортировки в городе до сортировки в области (20 км всего) - 6-7 дней. Плюс бумажку приносят дня через 3-4 после прибытия посылки в отделение.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: eBay, опыт использования

Сообщение kivanov »

2 посылки потеряны в Июле как раз, по трекингу, где то на перевалочных пунктах, на деле - скоммуниздили скорей всего.

По поводу дешевизны спорно, что-то отправить дешево, что-то нет.

Да и доставляют как повезет, бывает за 10 дней идет посылка, бывает 2 месяца
I - Nikon
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение БАЙ »

SPU писал(а): Пн июл 24, 2017 06:47
Вам, видимо, повезло. Мне EMS из Японии идет 12-15 дней, да и то потому, что я их пинаю по телефону. Иначе отправление в местном пункте EMS может и неделю пролежать (проверял).

А обычная почта - это просто песня. От сортировки в городе до сортировки в области (20 км всего) - 6-7 дней. Плюс бумажку приносят дня через 3-4 после прибытия посылки в отделение.
Бывало EMS из Омска в Москву 3 дня, а из Питера 3 недели. Иногда из Китая 8 дней, а бывает что уже деньги с продавца стребуешь и про заказ уже забудешь, а оно через 3 месяца пришло. По отслеживаемым отправления не жду квитанцию, показываю номер трека из приложения, отдают.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение БАЙ »

kivanov писал(а): Пн июл 24, 2017 06:55
2 посылки потеряны в Июле как раз, по трекингу, где то на перевалочных пунктах, на деле - скоммуниздили скорей всего.

По поводу дешевизны спорно, что-то отправить дешево, что-то нет.

Да и доставляют как повезет, бывает за 10 дней идет посылка, бывает 2 месяца
Не факт, что потеряны. Может дойдут. Даже по трекам не всегда видно где посылка, состояние доставки не всегда во время обновляется. У меня было, что трек не двигался, а потом появлялся сразу по месту выдачи.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Janvar »

Yurydan писал(а): Вс май 07, 2017 05:41
как там на Али. Теряются ли посылки
Нет никакой разницы на какой площадке был приобретен товар. Посылки теряют не али и не ебей, а службы доставки, которые одни и те же что в одном, что в другом случае: те же самые Yanwen, SF, 4PX, Sunyou и целое ассорти иных китайских перевозчиков. А совсем безтрековых заказов не бывает, любому отправлению перевозчик все равно присваивает какой-то свой номер. Только в случае с алиэкспрессом Вам этот номер все равно выдадут к каждому заказу, и Вы сможете отслеживать свою посылку хотя бы по территории Китая, а на ебее этого не требуется и Вам просто скажут, что посылка отправлена без трека.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: eBay, опыт использования

Сообщение БАЙ »

Janvar писал(а): Пн июл 24, 2017 18:47
Нет никакой разницы на какой площадке был приобретен товар. Посылки теряют не али и не ебей, а службы доставки, которые одни и те же что в одном, что в другом случае: те же самые Yanwen, SF, 4PX, Sunyou и целое ассорти иных китайских перевозчиков. А совсем безтрековых заказов не бывает, любому отправлению перевозчик все равно присваивает какой-то свой номер. Только в случае с алиэкспрессом Вам этот номер все равно выдадут к каждому заказу, и Вы сможете отслеживать свою посылку хотя бы по территории Китая, а на ебее этого не требуется и Вам просто скажут, что посылка отправлена без трека.
Нет трека, тоже не беда. Истек срок доставки, открываем спор и возвращаем деньги.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

LcL писал(а):
Не понимаю я эту травлю Почты России
- а где травля? Нет никакой травли. А вот посылки теряются. Продавец здесь не причём. Он в итоге возмещает покупателю потерю. По моему опыту потерь трековых посылок нет, а вот без трека часто не приходят, причём, в последнее время.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Meridian »

Похититель ростовской почты установлен службой безопасности. На следующий день после ролика. Комплексная проверка филиала.



Вот бы другие наши структуры оперативно так реагировали на проблемы.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Yurydan »

Если бы не не видео, которое появилось в сети, так бы всё и осталось безнаказанным. Ведь в самом деле, найти место, где пропали посылки, не проблема. Но когда обычное дело получило огласку и видеоподтверждение, пришлось шевелиться. Россия 1.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: eBay, опыт использования

Сообщение LcL »

Yurydan писал(а): Вт июл 25, 2017 05:11
Если бы не не видео, которое появилось в сети, так бы всё и осталось безнаказанным. Ведь в самом деле, найти место, где пропали посылки, не проблема. ...
Почему вы так думаете? "Кротов" нигде не любят wink
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: eBay, опыт использования

Сообщение Meridian »

Yurydan писал(а): Вт июл 25, 2017 05:11
Ведь в самом деле, найти место, где пропали посылки, не проблема.


Мне тоже так кажется. В идеале система должна "возбудиться" от пропажи нескольких посылок в одном месте (простой контрольный отчет в учетной системе). Этого, скорее всего, не происходит - ждут "сигнала" от получателей пропавших посылок. А жаль.

Вернуться в «Где, почём и как купить?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей