Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sony α9

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Дело не в стоимости отдельных компонентов, дело в стоимости проектирования и изготовления готового изделия. Те же БЗК по компонентам намного дешевле ЗК, плюс самих частей раза в 3-4 меньше. А ценник близкий. То есть доходность по БЗК сейчас выше. Фактически пользователи БЗК сейчас платят за "инновации".

Несколько лет назад, еще во времена Д700, слышал цифры в 50 долларов за кроп матрицу и 500 за ФФ, сейчас ценник на ФФ ещё ниже, тем более для производителя матриц. Вот и получается, что минимум половина цены А9 - это доход производителя.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

masker писал(а): Ср июл 19, 2017 16:34
Еще один продавец Sony?)))))...после nikon или canon - sony это один сплошной косяк, начиная от эргономики и системы меню......и заканчивая непонятным цветом и непонятной битностью рав-файла.....мыльницы они неплохо делают.....но с системными камерами косяк на косяке......но они самая богатая корпорация....могут себе позволить играться технологиями в свое удовольствие))))))).....у них такой стиль работы)))))
Это ваше ИМХО, а я думаю, что все новые камеры у Sony отличные и вполне конкурентноспособные с КиН

Ну, а некоторое вообще смешно про неясность сколько бит у сони в файлах, думаю по размеру файлов A7R II всё понятно

И нет, я не продавец Sony и даже возьму следующую камеру от Nikon(810 или 820)

Но надо оценивать всё здраво, Sony сейчас единственная компания которая предлагает что-то новое и хорошее среди других компаний которые производят FF-Фотоаппараты.

Некоторые решения хуже конкурентов, но в целом вся линейка конкурирует и причем очень успешно с другими фотобрендами, это глупо отрицать.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Кстати, тот же blackout не такой страшный зверь. У меня на Д500 около 55 процентов времени при скоростной съемке видоискатель тёмный, но это не сильно мешает съемке с проводкой.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

WingfirE писал(а): Ср июл 19, 2017 17:19
Кстати, тот же blackout не такой страшный зверь. У меня на Д500 около 55 процентов времени при скоростной съемке видоискатель тёмный, но это не сильно мешает съемке с проводкой.
Ночью в оптических видоискатель тяжелее смотреть, если затемнение еще есть неясно даже где объект съемки, ИМХО конечно

ЭВИ вечером в плюс, если он высокочастотный, а в A9 он на 120 кадров, что отлично.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Sony α9

Сообщение Balhash »

Да будет все, будет. Никон же сказал, что разрабатывает БЗК которая не будет уступать ЗК про- и полупро- уровней. При этом производство ЗК сворачиваться не будет. Вот и будет вам и БЗК и ЗК. Лишь бы они байонет и РО не меняли и тогда все будет хорошо. )
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Ср июл 19, 2017 17:35
Да будет все, будет. Никон же сказал, что разрабатывает БЗК которая не будет уступать ЗК про- и полупро- уровней. При этом производство ЗК сворачиваться не будет. Вот и будет вам и БЗК и ЗК. Лишь бы они байонет и РО не меняли и тогда все будет хорошо. )
Я не понимаю почему вы так за сохранение РО, это же кучу ограничений и проблемы в конструкции которые у Nikon есть из-за РО. dunno

И всегда можно увеличить РО
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Sony α9

Сообщение Balhash »

Vadim29x писал(а): Ср июл 19, 2017 17:39
Я не понимаю почему вы так за сохранение РО, это же кучу ограничений и проблемы в конструкции которые у Nikon есть из-за РО. dunno

И всегда можно увеличить РО
Ну как же... У меня куча оптики на длинный РО. Если Никон действительно выпустит классную БЗК то оптика для нее у меня уже есть.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Ср июл 19, 2017 18:19
Ну как же... У меня куча оптики на длинный РО. Если Никон действительно выпустит классную БЗК то оптика для нее у меня уже есть.
У Sony тоже самое можно провернуть через LA-EA3(кстати там есть много телефикс оптики), а отверточную оптику через переходник с ППЗ

Можно сделать новый байонет и выпустить высококлассный переходник, F-Mount уже устарел, многие оптичиские схемы из-за него невозможны, что в будущем заведет Nikon в ступор, уже заводит
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Sony α9

Сообщение Balhash »

Vadim29x писал(а): Ср июл 19, 2017 19:17
У Sony тоже самое можно провернуть через LA-EA3(кстати там есть много телефикс оптики), а отверточную оптику через переходник с ППЗ

Можно сделать новый байонет и выпустить высококлассный переходник, F-Mount уже устарел, многие оптичиские схемы из-за него невозможны, что в будущем заведет Nikon в ступор, уже заводит
Ничто там никуда не заведет. И с оптикой у Никон все в порядке. Последний 28/1,4 - вообще, шедевр.) Какие такие оптические схемы невозможны на длинном РО? Всю историю фото было возможно, а сейчас невозможно? Скажите это Цейсу с его топовыми Отусами, там посмеются. )

Для матрицы чем длиннее РО тем лучше, известный факт.

Сони сильно сглупили когда перешли на короткий РО. Если бы они оставили байонет минолты и длинный РО то сейчас были бы в шоколаде. Из-за того что они попытались впихнуть невпихуемое в маленькую коробочку там нет места для нормальной батареи, камеры греются, электроника шумит... Маленькие корпуса для маленьких матриц. Для ФФ-матрицы нужны нормальные корпуса, а не дамские косметички. )

Нафига нужны эти переходники которые снижают и скорость автофокуса и стаб может глючить и прошивать их надо регулярно? Что у вас родной оптики не хватает? Так и Сигма и Тамрон регулярно новинки выкатывают, и как раз на длинный РО, не дураки там сидят.

Вон у Сони короткий РО. Их оптика лучше Никона или Кэнона? Нет, не лучше. Их оптика легче и меньше? Нет, не легче и не меньше. Их оптика дешевле? Да нифига подобного.

Тогда у меня вопрос: а в чем был смысл перехода на короткий РО? )
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Ср июл 19, 2017 19:30
Ничто там никуда не заведет. И с оптикой у Никон все в порядке. ) Какие такие оптические схемы невозможны на длинном РО? Всю историю фото было возможно, а сейчас невозможно? Скажите это Цейсу с его топовыми Отусами, там посмеются. )

Для матрицы чем длиннее РО тем лучше, известный факт.

Сони сильно сглупили когда перешли на короткий РО. Если бы они оставили байонет минолты и длинный РО то сейчас были бы в шоколаде. Из-за того что они попытались впихнуть невпихуемое в маленькую коробочку там нет места для нормальной батареи, камеры греются, электроника шумит... Маленькие корпуса для маленьких матриц.

Нафига нужны эти переходники которые снижают и скорость автофокуса и стаб может глючить и прошивать их надо регулярно? Что у вас родной оптики не хватает? Там и Сигма и Тамрон регулярно новинки выкатывают, и как раз на длинный РО, не дураки там сидят.
Посмотрите на схемы новых полтинников и широкоугольных зумов на Sony E.

Они компактнее аналогов с зеркалок, они по резкости не хуже Zeiss Otus 55 1.4, они дешевле чем множество полтинников ниже уровнем (58 1.4)

85 1.4, 70-200 2.8 и Macro 90 лучше аналогов от Nikon

12-24 и 16-35 не хуже чем аналоги Nikon и Canon, даже DP и Kai признал biggrin

LA-EA3 сониевский родной переходник перепрошивать ненужно и скорость не снижают родных Sony A объективов, это к слову о знании матчасти

Может потому что Canon и Nikon в целом больше популярности чем у Sony? Да и Sigma говорит, что скоро FE пойдут штурмовать уникальными объективами.

РО можно нарастить просто трубкой, как и сделали 70-200/4, а вот укоротить РО вы никак не сможете biggrin

"маленькую коробочку там нет места для нормальной батареи, камеры греются, электроника шумит... Маленькие корпуса для маленьких матриц."

Это набор стериотитов уже какой то.

Батарею увеличили в 2 раза в A9(можно батблок купить), перегрев устранили ОДНОЙ прошивкой на всех обновляемых камерах, шумит электроника? Что?! biggrin
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Любой переходник это костыль, который только увеличивает нестабильность системы. Все кто снимает длиной оптикой это знают. Вибрирует все это ещё как. Тут родовые ТК иной раз не в кассу. Плюс для ряда телевиков как раз нужна тяжёлая камера. Я тут очень весёлых ощущений словил когда на моноподе Д500 с 500/4 использовал, пару раз даже пальцы прещимил. С тяжёлой Д4 таких проблем не было. Был ещё опыт с 300/4 FT1 и nikon 1. Одно дело повесить лёгкий фикс, другое 1.5 кг и выше объектив. В общем, зачем этот геморрой? Для дела нужны системные объективы, переходники - это больше для поиграться.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

WingfirE писал(а): Ср июл 19, 2017 19:51
Любой переходник это костыль, который только увеличивает нестабильность системы. Все кто снимает длиной оптикой это знают. Вибрирует все это ещё как. Тут родовые ТК иной раз не в кассу. Плюс для ряда телевиков как раз нужна тяжёлая камера. Я тут очень весёлых ощущений словил когда на моноподе Д500 с 500/4 использовал, пару раз даже пальцы прещимил. С тяжёлой Д4 таких проблем не было. Был ещё опыт с 300/4 FT1 и nikon 1. Одно дело повесить лёгкий фикс, другое 1.5 кг и выше объектив. В общем, зачем этот геморрой? Для дела нужны системные объективы, переходники - это больше для поиграться.
Тут от переходника больше зависит, сигмовский маленько люфтит, а вот LA-EA3 нет, из магния отлили.

Но признаюсь честно давно с ним не снимал и была A7 + 70-200/2.8 Minolta, что с более тяжелыми надо посмотреть.

С батарейной ручкой А9 паритет по весу с D4 кстати, 700 грамм корпус + 400 грамм ручка без батарей, по итогу 1100, а D4 весит 1150
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Sony α9

Сообщение Balhash »

Vadim29x писал(а): Ср июл 19, 2017 19:49
Посмотрите на схемы новых полтинников и широкоугольных зумов на Sony E.

Они компактнее аналогов с зеркалок, они по резкости не хуже Zeiss Otus 55 1.4, они дешевле чем множество полтинников ниже уровнем (58 1.4)

85 1.4, 70-200 2.8 и Macro 90 лучше аналогов от Nikon

12-24 и 16-35 не хуже чем аналоги Nikon и Canon, даже DP и Kai признал biggrin

LA-EA3 сониевский родной переходник перепрошивать ненужно и скорость не снижают родных Sony A объективов, это к слову о знании матчасти

Может потому что Canon и Nikon в целом больше популярности чем у Sony? Да и Sigma говорит, что скоро FE пойдут штурмовать уникальными объективами.

РО можно нарастить просто трубкой, как и сделали 70-200/4, а вот укоротить РО вы никак не сможете biggrin

"маленькую коробочку там нет места для нормальной батареи, камеры греются, электроника шумит... Маленькие корпуса для маленьких матриц."

Это набор стериотитов уже какой то.

Батарею увеличили в 2 раза в A9(можно батблок купить), перегрев устранили ОДНОЙ прошивкой на всех обновляемых камерах, шумит электроника? Что?! biggrin
Дорогой мой, 16-35/4 у никона - это очень старый объектив. И несмотря на это посмотрите фото Юляши и докажите, что он хуже оптики Сони.) У Кэнон 16-35/4 просто великолепен. )

Сходите на форум Сони и почитайте как там люди пытаются присобачить оптику Кэнон или Сигмы на тушки Сони и какие проблемы при этом испытывают. ) Вопрос: а чего они родную оптику не используют раз она такая суперская? Потому что стоит как автомобиль? Так там же короткий РО, все должно быть просто и дешево. Не вышло? А почему? )

Вот когда Сигма будет выпускать оптику на кроткий РО, мы ее посмотрим испытаем, тогда и говорить об этом будем. )

Какие стереотипы - это суровая реальность. Исправили перегрев прошивкой? Как? Исправить перегрев можно установкой радиатора большей площади, а прошивкой можно только прогу поправить, чтобы она вырубала камеру не на 40 град, а на 60. И эта проблема будет только расти так как матрицы все более многопиксельные, процы мощнее, экраны большие - все это потребляет океан энергии, а значит потребует увеличения и емкости и мощности батарей.

Батблок, неужели? А как же ваша компактность? )
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Д4 весит 1.4 кг. А ещё лучше, если вспышку надеть сверху.
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Sony α9

Сообщение masker »

Господа успокойтесь....участник форума Vadim29x на форуме всего 2 месяца и 90% его сообщений это лоббирование компании sony)))))....не тратьте время))))
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Sony α9

Сообщение WingfirE »

Да это понятно, но тут спортивный интерес - что ещё придумают, чтобы показать мнимые преимущества))).
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Ср июл 19, 2017 20:10
Дорогой мой, 16-35/4 у никона - это очень старый объектив. И несмотря на это посмотрите фото Юляши и докажите, что он хуже оптики Сони.) У Кэнон 16-35/4 просто великолепен. )Сходите на форум Сони и почитайте как там люди пытаются присобачить оптику Кэнон или Сигмы на тушки Сони и какие проблемы при этом испытывают. ) Вопрос: а чего они родную оптику не используют раз она такая суперская? Потому что стоит как автомобиль? Так там же короткий РО, все должно быть просто и дешево. Не вышло? А почему? )Вот когда Сигма будет выпускать оптику на кроткий РО, мы ее посмотрим испытаем, тогда и говорить об этом будем. )Какие стереотипы - это суровая реальность. Исправили перегрев прошивкой? Как? Исправить перегрев можно установкой радиатора большей площади, а прошивкой можно только прогу поправить, чтобы она вырубала камеру не на 40 град, а на 60. И эта проблема будет только расти так как матрицы все более многопиксельные, процы мощнее, экраны большие - все это потребляет океан энергии, а значит потребует увеличения и емкости и мощности батарей.Батблок, неужели? А как же ваша компактность? )
Я уже писал про цены автомобиля в прошлых постах, можете сами посмотреть на BH сколько всё стоит в долларах, Sony даже дешевое получается с линейкой 2.8

Меня не интересует, что люди мучаются с переходниками Sigma или Metabones и многие покупают переходники чтоб не распродавать свою оптику со второй системы.

Я вам говорю про родной Sony LA-EA3 с которым работает фазовый АФ на отлично с родными SSM стеклами

Поменяли в прошивке вычисления, стало греться меньше, больше проблемы перегрева нет. Можете поискать в гугле сравнения температур тушек.

Где мы говорили про компактность? biggrin
WingfirE писал(а): Ср июл 19, 2017 20:10
Д4 весит 1.4 кг. А ещё лучше, если вспышку надеть сверху.
С батареей, без нее 1150, Sony с батареей будет тоже потяжелее.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Sony α9

Сообщение Balhash »

Vadim29x писал(а): Ср июл 19, 2017 20:25
Я уже писал про цены автомобиля в прошлых постах, можете сами посмотреть на BH сколько всё стоит в долларах, Sony даже дешевое получается с линейкой 2.8

Меня не интересует, что люди мучаются с переходниками Sigma или Metabones и многие покупают переходники чтоб не распродавать свою оптику со второй системы.

Я вам говорю про родной Sony LA-EA3 с которым работает фазовый АФ на отлично с родными SSM стеклами

Поменяли в прошивке вычисления, стало греться меньше, больше проблемы перегрева нет. Можете поискать в гугле сравнения температур тушек.

Где мы говорили про компактность? biggrin


Компактность - это тоже якобы преимущество короткого РО. )

В чем смысл покупки камеры с коротким РО если мы продолжаем пользоваться оптикой с длинным РО? Не важно чей переходник, родной или не родной. )

Я не собираюсь ничего искать. Я знаю, что никакими прошивками перегрев не исправляется. Если температура упала, значит они разгрузили проц, значит сильно упростили алгоритмы вычисления, значит где-то ухудшили характеристики.

У вас комп есть? Проц греется? Можете уменьшить его температуру какой-нибудь программкой не снижая на него нагрузку? )
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Balhash писал(а): Ср июл 19, 2017 20:38
Компактность - это тоже якобы преимущество короткого РО. )

В чем смысл покупки камеры с коротким РО если мы продолжаем пользоваться оптикой с длинным РО? Не важно чей переходник, родной или не родной. )

Я не собираюсь ничего искать. Я знаю, что никакими прошивками перегрев не исправляется. Если температура упала, значит они разгрузили проц, значит сильно упростили алгоритмы вычисления, значит где-то ухудшили характеристики.

У вас комп есть? ПРоц греется? Можете уменьшить его температуру какой-нибудь программкой не снижая на него нагрузку? )
55 1.8 компактный, 35 2.8 компактный, 28 2.0 компактный, Sony a7 компактная камера. Вот младший набор с отличным качеством не хуже схожего у Nikon.

А 55 1.8 если вы знаете наравне с топовыми фиксами по резкости



Если не установить драйвер на видеокарту, то систему будет лагать и загружаться на полную

Если установить, то производительность вырастет, а процент загрузки снизится

Зная, что у Sony скорее всего проблема с программистами(по телефонам видно), они смогли наконец исправить проблему перегрева, оптимизировав процессы.

Но в фото я не помню проблемы перегревов, только в видео с даунскелом 4k
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Sony α9

Сообщение Sla007 »

WingfirE писал(а): Ср июл 19, 2017 20:18
Да это понятно, но тут спортивный интерес - что ещё придумают, чтобы показать мнимые преимущества))).


Тоже читаю эту тему из спортивного интереса - пробовал в работе 2е 7ки от сони... Я не знаю даже от про тушки олимпуса М1 кажися - тоже ученик дал помацать - на мой взгляд больше смысла - вот У оли всё понятно - дважды кроп - пыле влаго + компактность = ахрененно удобно в путешествиях и типа того... тушка меньшее - но и стёкла пропорцанально меньше и легче ... тут всё логично - на качество ФФ какбы там ни говорили - но конкурировать они не лезут потому как очевидно сольют... и сливают... но своя ниша у них чётко есть - и я нет нет да подумываю о покупке бу какого нить олика типа о-мд52 например.... на мелкие съёмки и поездки..



а в сони - ну вот я лично брал в руки свой Сигма 85\1.4 ЕХ для никон и сони жимастер 85\1.4 по весуодинакого по размерам Сони длиннее как разпальца на два - в хвостовой части - я думаю размером стекла копенсируют короткий РО )))) ну и кого мы тут пытались обмануть? своим коротким РО... видимо для премиум качества картинки треба подлиннее и в новых стёклах Сони тупа удлинняет хвост... забавно, ток даже такое не шибко большой и не особо тяжёлый Жи мастер 85\1.4 - вобщемто стандарная по размерам и весу про оптика на фф - вырывает камеру сони из рук - ни одна камере не вызывала во мне худших тактильных ощущений - держать двумя пальцами это всё + недай бог ещё пыха с верху - удовольствие совсем не нужное проф фотографу... да что там лять сегодня снимал старичком никон Д50 - без всяких бат блоков - и обратил внимание что мизинец не свисает! тоесть все 4 пальца поместились на рукояти ... идёш помахиваеш камерой со стеклом в 1кг весу и нет дискомфорта.
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Sla007 писал(а): Ср июл 19, 2017 21:09
Тоже читаю эту тему из спортивного интереса - пробовал в работе 2е 7ки от сони... Я не знаю даже от про тушки олимпуса М1 кажися - тоже ученик дал помацать - на мой взгляд больше смысла - вот У оли всё понятно - дважды кроп - пыле влаго + компактность = ахрененно удобно в путешествиях и типа того... тушка меньшее - но и стёкла пропорцанально меньше и легче ... тут всё логично - на качество ФФ какбы там ни говорили - но конкурировать они не лезут потому как очевидно сольют... и сливают... но своя ниша у них чётко есть - и я нет нет да подумываю о покупке бу какого нить олика типа о-мд52 например.... на мелкие съёмки и поездки..



а в сони - ну вот я лично брал в руки свой Сигма 85\1.4 ЕХ для никон и сони жимастер 85\1.4 по весуодинакого по размерам Сони длиннее как разпальца на два - в хвостовой части - я думаю размером стекла копенсируют короткий РО )))) ну и кого мы тут пытались обмануть? своим коротким РО... видимо для премиум качества картинки треба подлиннее и в новых стёклах Сони тупа удлинняет хвост... забавно, ток даже такое не шибко большой и не особо тяжёлый Жи мастер 85\1.4 - вобщемто стандарная по размерам и весу про оптика на фф - вырывает камеру сони из рук - ни одна камере не вызывала во мне худших тактильных ощущений - держать двумя пальцами это всё + недай бог ещё пыха с верху - удовольствие совсем не нужное проф фотографу... да что там лять сегодня снимал старичком никон Д50 - без всяких бат блоков - и обратил внимание что мизинец не свисает! тоесть все 4 пальца поместились на рукояти ... идёш помахиваеш камерой со стеклом в 1кг весу и нет дискомфорта.
Удлиняют трубку только на телевиках 70-200 и более длинных телевиках.

А вот большинство остальных объективов не удлиняют хвост, некоторые прям в упор.

https://www.dpreview.com/news/791123544 ... on?slide=5
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Sony α9

Сообщение Sla007 »

Vadim29x писал(а): Ср июл 19, 2017 21:35
Удлиняют трубку только на телевиках 70-200 и более длинных телевиках.

А вот большинство остальных объективов не удлиняют хвост, некоторые прям в упор.

https://www.dpreview.com/news/791123544 ... on?slide=5


https://store.sony.ru/product/obektiv-s ... gm-312376/



Однако и размер и вес и тем более цена - всё тут у сони больше.... как то ну очень это сейчас всё в кризис заманчиво - так и тянет взять и выкинуть лишние штуку другую зелени.... конечно опр оптику сони может сделать компактоной и лёгкой при желании - так то и никон и кэнон может - особенно никон если вдруг захочет с современными то технологиями сделать что под отвёртку... другое дело что уже куча всего есть - и относительно сони это будет силно дешемле....ну тут опять в старье копаться можно долго... однако 85\1.4 у сони дорогая - тяжёлая + здоровая... а камеры мелкие - даже для такого обычного стекла как 85ка... в про фото - для людей это самый ходовой фикс.. у любителей 50\1.8 - да - но вы же тут доказываете что сони оно для профи - ну прям ЗАТОЧЕНО ...так вот я беру альфу 7Р в руки с 85\1.4 и понимаю что это жопа - это неудобно - это хуже чем д3100+ мой 85\1.4 я пробовал - но у сони ещё хуже ....всё занавес... да картинка норм НО - развесовка - эргономика - для кого эта минитюаризация?..зачем? если для любителей - хорошо клепайте стёкла с дырой 1.8 - 2.0 легкие маленькие - и ладно с такими тушкаими оно будет ничо.... ну раз клепаете 1.4 проф и телевики 2.8 - сделайте камеру как фуджи Т-2 для тех кому работать... нарно и сделают..потом чтоб ещё раз деньги с соневодов собрать
Аватара пользователя
Vadim29x
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 21:59

Re: Sony α9

Сообщение Vadim29x »

Sla007 писал(а): Ср июл 19, 2017 22:05
https://store.sony.ru/product/obektiv-s ... gm-312376/



Однако и размер и вес и тем более цена - всё тут у сони больше.... как то ну очень это сейчас всё в кризис заманчиво - так и тянет взять и выкинуть лишние штуку другую зелени.... конечно опр оптику сони может сделать компактоной и лёгкой при желании - так то и никон и кэнон может - особенно никон если вдруг захочет с современными то технологиями сделать что под отвёртку... другое дело что уже куча всего есть - и относительно сони это будет силно дешемле....ну тут опять в старье копаться можно долго... однако 85\1.4 у сони дорогая - тяжёлая + здоровая... а камеры мелкие - даже для такого обычного стекла как 85ка... в про фото - для людей это самый ходовой фикс.. у любителей 50\1.8 - да - но вы же тут доказываете что сони оно для профи - ну прям ЗАТОЧЕНО ...так вот я беру альфу 7Р в руки с 85\1.4 и понимаю что это жопа - это неудобно - это хуже чем д3100+ мой 85\1.4 я пробовал - но у сони ещё хуже ....всё занавес... да картинка норм НО - развесовка - эргономика - для кого эта минитюаризация?..зачем? если для любителей - хорошо клепайте стёкла с дырой 1.8 - 2.0 легкие маленькие - и ладно с такими тушкаими оно будет ничо.... ну раз клепаете 1.4 проф и телевики 2.8 - сделайте камеру как фуджи Т-2 для тех кому работать... нарно и сделают..потом чтоб ещё раз деньги с соневодов собрать
Это русский сони стор, он после кризиса курс доллара не поменяли, ибо экономика у нас нестабильная, но зато если завтра курс 80-90 цены менять не будут на более дорогие

На BH разница в 200 долларов

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _4_gm.html

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... _1_4G.html



Sony A7 соглашусь без батблока держать неудобно, А7 II лучше, но лучше тоже с ним.

Надо смотреть, что будет в линейке А9, она с батблоком уже и весит прилично и изгибы достаточно удобные, думаю А9 ждёт успех.



Ну 55 1.8 очень хорошую картинку даёт, он не хуже Zeiss Otus по многим параметрам, тут Sony по максимуму приложили свои усилия, при этом компактный, что удивительно.



Но пока нету телефиксов 300/4, на сони лично мне никак не хочется, 2.8 не по карману ни в одной системе sad

Потому пока коплю на D500 и AF-S 300 f/4D, по деньгам вполне можно потянуть.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sony α9

Сообщение Олег Н »

Ребята, я что-то не пойму: какой смысл сравнивать БЗК Сони с зеркалками Кенон и Никон? Мне, например, нравится а7 в связке с 35/2.8. Её очень удобно носить с собой и картинки хорошие получаются, и цена приемлемая. Если поставить на эту камерку что-то более крупное, то сразу же лишаешся главного её преимущества - компактности. Есть у меня ещё объектив 55/1,8. Неплохой, но лежит на полочке. Что-то ещё более крупное для этой камеры вообще не рассматриваю, ибо есть зеркалки, которые явно удобнее.

И те, и другие камеры хороши для своих задач и никаких причин для споров я не вижу (ну, если только спорить ради того, чтобы спорить).
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Sony α9

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Чт июл 20, 2017 10:49
(ну, если только спорить ради того, чтобы спорить).
в данном случае споры про РО и компактность оптики эпичны, типа "телевики-то такого же размере!!!" good
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sony α9

Сообщение Олег Н »

Barns писал(а): Чт июл 20, 2017 10:51
в данном случае споры про РО и компактность оптики эпичны, типа "телевики-то такого же размере!!!" good
Если Никон сделает новую БЗК совместимую с зеркалочным парком оптики, то для меня это может быть интересно. Если размеры этой камеры будут соизмеримы с Д810, то для меня это тоже плюс. Маленькая БЗК, которую можно постоянно таскать с собой, у меня уже есть и вторая аналогичная, но со своим специфичным парком оптики мне явно не нужна. А вот БЗК, которая хорошо сидит в руке, имеет много удобно расположенных органов управления и на которую можно безо всяких переходников ставить любую никоновскую оптику - почему бы и нет? В такую камеру можно и более ёмкий аккумулятор поставить и условия для охлаждения будут лучше.

Мнение о БЗК только как о чём-то очень малогабаритном мне кажется ошибочным. БЗК, как и ЗК, должны быть тоже разными. Ходить по эрмитажу с а7 мне явно удобнее, чем с большой камерой, но в остальных случаях я предпочту что-то более габаритное и удобное.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Sony α9

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Чт июл 20, 2017 11:24

сони уже выпускает такой продукт - А99

И нормальный размер, и все плюсы зеркалок/беззеркалок, и байонет "родной"
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Sony α9

Сообщение Jed »

Barns писал(а): Чт июл 20, 2017 11:30
сони уже выпускает такой продукт - А99

... и байонет "родной"


а99м2

Родной байонет - это ее главный минус. Чужую оптику не поставить. Второй недостаток - малый ресурс батареи (как у всех БЗК). В остальном, вероятно, прекрасная камера.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sony α9

Сообщение Олег Н »

Barns писал(а): Чт июл 20, 2017 11:30
сони уже выпускает такой продукт - А99

И нормальный размер, и все плюсы зеркалок/беззеркалок, и байонет "родной"
Возможно, но меня полупрозрачное зеркало как-то не очень привлекает...

Если бы сейчас выбирал с нуля себе ФФ камеру, то однозначно взял бы только К-1 с лимами.

У Сони в своё время привлекла а7. Да и то, в качестве прогулочной камеры. Расширять эту ветвь не планирую.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sony α9

Сообщение Zed »

Олег Н писал(а): Чт июл 20, 2017 10:49
Ребята, ... никаких причин для споров я не вижу.

Jed писал(а): Чт июл 20, 2017 12:06
Родной байонет - это ее главный минус... В остальном, вероятно, прекрасная камера.


Как только о камерах начинают говорить в таком ключе, как убийца других камер, лучшая в классе и т.п., причем, среди владельцев других камер и в духе агрессивной рекламы, т.е. выдавая желаемое за действительное, споры неминуемы с применением любых средств, включая упоминание РО и всего прочего, что под руку попадется smile .



Родной байонет действительно ее минус, так как именно Сони завела камеры с родным байонетом в глухой угол, откуда выход она нашла один - БЗК.

У Никона ситуация иная. Байонетом может не жертвовать, а может и пожертвовать. 100 лет - это не шутка smile .
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Sony α9

Сообщение Jed »

Zed писал(а): Чт июл 20, 2017 12:21
Как только о камерах начинают говорить в таком ключе, как убийца других камер, лучшая в классе и т.п., причем, среди владельцев других камер и в духе агрессивной рекламы, т.е. выдавая желаемое за действительное, споры неминуемы с применением любых средств, включая упоминание РО и всего прочего, что под руку попадется smile .



Родной байонет действительно ее минус, так как именно Сони завела камеры с родным байонетом в глухой угол, откуда выход она нашла один - БЗК.

У Никона ситуация иная. Байонетом может не жертвовать, а может и пожертвовать. 100 лет - это не шутка smile .


Что предложит Никон - надеюсь скоро узнаем.

Полнокадровая беззеркалка у никона/кэнона и тд. уже есть. Только называется она, почему-то, Sony a7/a9 Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sony α9

Сообщение Олег Н »

Zed писал(а): Чт июл 20, 2017 12:21
Как только о камерах начинают говорить в таком ключе, как убийца других камер, лучшая в классе и т.п.
Если при этом будут добавлять "для меня", то всё станет на свои места.

Но лично я не стал бы так категорично судить о совершенно разных камерах. Мне К-1, например, нравится больше других камер, но и она далеко не идеальна. И я не стану заявлять, что это самая лучшая камера (даже для меня). У всех есть свои плюсы и минусы и важно уметь подбирать себе камеру под конкретные задачи с учётом всего этого.

Но, по большому счёту, роль техники в фотографии мне кажется частенько преувеличивают. У всех конкурентов сейчас есть очень приличные камеры и какой из них снимать - это дело вкуса и возможностей каждого из нас. Главное, что есть неплохой выбор.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Sony α9

Сообщение Barns »

Jed писал(а): Чт июл 20, 2017 12:06
а99м2

Родной байонет - это ее главный минус. Чужую оптику не поставить
М42 и прочее старье встает, ЕМНИП

Но, тут речь именно про родную зеркалочную оптику, а не сторонную (см. на что я отвечал)




Второй недостаток - малый ресурс батареи (как у всех БЗК).
Так, давайте не сводить всё снова к очевидным нюансом и различиям БЗК и ЗК
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Sony α9

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Чт июл 20, 2017 12:15
Возможно, но меня полупрозрачное зеркало как-то не очень привлекает...
ну это фигня - на картинку не влияет, зато честный фазовый АФ - для тех кто стонет что А9 и А7 медленные в части АФ
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Sony α9

Сообщение Олег Н »

Barns писал(а): Чт июл 20, 2017 14:25
ну это фигня - на картинку не влияет, зато честный фазовый АФ - для тех кто стонет что А9 и А7 медленные в части АФ
Если бы я сидел на сони изначально и имел бы соответствующий парк оптики, то, возможно, а99 был бы интересен. А так получилось, что за цену этой камеры я взял К-1 и ещё пару-тройку лимов, которых мне за глаза.

Скорости автофокуса на а7 для моих сюжетов в основном хватает. Для чего-то большего есть Д4.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Sony α9

Сообщение Barns »

Олег Н писал(а): Чт июл 20, 2017 14:36
Если бы я сидел на сони изначально и имел бы соответствующий парк оптики, то, возможно, а99 был бы интересен. А так получилось, что за цену этой камеры я взял К-1 и ещё пару-тройку лимов, которых мне за глаза.

Скорости автофокуса на а7 для моих сюжетов в основном хватает. Для чего-то большего есть Д4.
ну да, эт именно для тех кто на сонях сидит

для дрпугих - либо оставаться на своём, либо уже А7/9
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Crokodil50 писал(а): Пт сен 08, 2017 03:52
Sony ILCE-9: неделя с экспертом


Ну почему на сони и фуджи так трудно найти нормальные обзоры откуда уши рекламы так не торчат? Эти камеры покупают только те, кто занят рекламой производителя или те, кто не рекламщик, просто стесняются писать о своей лаже?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Sony α9

Сообщение Elisha ben Baz »

FXpanda писал(а): Вт сен 12, 2017 04:29
Ну почему на сони и фуджи так трудно найти нормальные обзоры откуда уши рекламы так не торчат? Эти камеры покупают только те, кто занят рекламой производителя или те, кто не рекламщик, просто стесняются писать о своей лаже?
Я не рекламщик. Купил Фуджи. Не жалею. В чем может быть лажа? Единственное НО, как уже сказано выше, серьезную оптику на нее ставить - теряется смысл в минимизации корпуса. Поэтому брал как маленькую камеру для поездок.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

FXpanda писал(а): Вт сен 12, 2017 04:29
Ну почему на сони и фуджи так трудно найти нормальные обзоры откуда уши рекламы так не торчат? Эти камеры покупают только те, кто занят рекламой производителя или те, кто не рекламщик, просто стесняются писать о своей лаже?


Sony Electronics объявила, что на рынке США заняла общую позицию №2 по продажам полнокадровой фототехники со сменными объективами. Canon все еще является лидером в этом сегменте, но Nikon уступила вторую строчку рейтинга реализации FF фотокамер компании Sony.



Вас почитать, возникает вопрос, не много ли лажанувшихся и рекламщиков в США?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sony α9

Сообщение MUR »



[oft]Влад,этой новости сто лет в обед. К тому же Сони объявила.

Почитать новости всех агентств по продажам на 3ДНьюс, так там вообще взаимоисключающие, а уж Айфон так вообще у каждого жителя Земли[/oft]
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

Elisha ben Baz писал(а): Вт сен 12, 2017 05:07
Я не рекламщик. Купил Фуджи. Не жалею. В чем может быть лажа? Единственное НО, как уже сказано выше, серьезную оптику на нее ставить - теряется смысл в минимизации корпуса. Поэтому брал как маленькую камеру для поездок.


Так вы обзор не писали... снимающие есть, и с такой рекламной политикой их много будет...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »



Не, не много рекламщиков, их мало, но они громкие и маскируются под обычные обзоры обычных пользователей. А обычные смотрят на это и верят. И покупают. Ну и финансово - американцам проще потянуть сони, чем нашим, все же с ценами у сони все плохо по сравнению с кеноном...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Sony α9

Сообщение Zed »

MUR писал(а): Вт сен 12, 2017 05:37
Влад,этой новости сто лет в обед. К тому же Сони объявила.
Есть новости, общеизвестные и тоже с бородой, об откате Сони на японском рынке. Ее "рекламщики" Сони да и сама Сони не упоминают.
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

FXpanda писал(а): Вт сен 12, 2017 06:15
Не, не много рекламщиков, их мало, но они громкие и маскируются под обычные обзоры обычных пользователей. А обычные смотрят на это и верят. И покупают. Ну и финансово - американцам проще потянуть сони, чем нашим, все же с ценами у сони все плохо по сравнению с кеноном...
Ели вы сможете доказать, что утверждение Сони о своём втором месте на американском рынке ложь, доказать в суде, то Сони обложат многомиллионным штрафом. Займитесь. Вы же непоколебимо уверены в своей правоте.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Sony α9

Сообщение MUR »

Crokodil50 писал(а): Вт сен 12, 2017 06:57
Ели вы сможете доказать, что утверждение Сони о своём втором месте на американском рынке ложь, доказать в суде, то Сони обложат многомиллионным штрафом. Займитесь. Вы же непоколебимо уверены в своей правоте.


[oft]Влад,Вам новость про второе место Сони очень душу греет?

Нет,ну правда,т.е. творческий подъём сразу от этого наступил.

Если нет, то Вам не всё ли равно,где когда и кто с кем?

Или по советской традиции продолжаете бороться за "Анджелу Девис"[/oft]
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32

Re: Sony α9

Сообщение Crokodil50 »

MUR писал(а): Вт сен 12, 2017 07:01
[oft]Влад,Вам новость про второе место Сони очень душу греет?

Нет,ну правда,т.е. творческий подъём сразу от этого наступил.

Если нет, то Вам не всё ли равно,где когда и кто с кем?

Или по советской традиции продолжаете бороться за "Анджелу Девис"[/oft]
Мне фиолетово. Хотел бы начинку Sony a7R II в корпус от Nikon D800. Не фанатею от Sony, как и от других 4-х брендов, которыми снимаю. Есть личные предпочтения для каждого вида съемки.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Sony α9

Сообщение PENikoxist Ed »

Crokodil50 писал(а): Вт сен 12, 2017 07:19
Мне фиолетово. Хотел бы начинку Sony a7R II в корпус от Nikon D800. Не фанатею от Sony, как и от других 4-х брендов, которыми снимаю. Есть личные предпочтения для каждого вида съемки.


вооот! я бы тоже хотел а7р2 в корпусе д800) но увы такого нет (а99 все же не то) - поэтому продал весь свой комплект сони и буду покупать д850) в общем по сути и есть а7р2 в корпусе д800, во многом даже лучше. хотя не без недостатков конечно тоже.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Sony α9

Сообщение PENikoxist Ed »

сони однозначно станет лидером фоторынка. это просто вопрос времени и споры тут вообще неуместны. это и так всем понятно. но это не значит не надо снимать на Никон. хотя понятно сони развивается стремительно - единственная компания на рынке которая растет по продажам год от года, все остальные падают. и бз рано или поздно убьет зеркало, вытеснит его в самый нишевый проф сегмент. просто окзаалось что это не так быстро. но за 5 лет продажи зеркалок упали вдвое - с 16 до 8 млн штук в год по миру и скоро ожидается 5-6. бз росли медленнее чем думали - но росли и теперь их 3.1 млн в год, скоро будет вероятно 3.5-4. если условно поделить 8 млн зеркалок между кэноном и никоном то будет примерно по 4 млн. понятно что у них 40-45% рынка зеркалок, то есть чуть меньше 4х млн - 3.5 примерно у кэнона, 3-3.2 у никона. у сони примерно 60% бз - то есть пока это около 2 млн. но они быстро растут и будут вероятно иметь скоро и 3 - то есть глобально никон догонят. не знаю конкретно долю фф - думаю у никон фф в продажах выше доля чем у сони - но через пару лет так и случится - сони станет лидером мирового фоторынка. но опять же этоимеет мало отношения к фотографии. я долго снимал на пентакс при том что там вообще полное падение продаж, доли и огромные убытки - но если камера ок - что бы ей не снимать? но пентакс скоро кончится, вероятно бренд закроют в течение 3-4 лет - а никон лет 10 точно еще протянет. хотя бы за счет профи и накопленного парка оптики.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Sony α9

Сообщение FXpanda »

PENikoxist Ed писал(а): Вт сен 12, 2017 09:09
но пентакс скоро кончится, вероятно бренд закроют в течение 3-4 лет.


Сплюньте, ресурс 645z не бесконечен, я надеялся на 645z-2 рано или поздно...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей