Деньги

[Julysha]

Похоже скоро встанет вопрос о фоторюкзаке с доступом со спины. А то и вообще в этом месте снимать расхочется.

Да нет, ничего подобного я не испытывала ни в Италии (кроме некоторых кварталов Ливорно), ни в Португалии, ни в Греции.



Рюкзаком обзаводиться не буду, но постараюсь избегать таких мест. Это я в Голландии разбаловалась.



Я не могу объяснить, почему, но не ощущается уверенного достатка у подавляющего большинства населения. Беспечности какой-то нет. Хотя в магазинах продаются дорогие вещи и кое-где попадаются дорогие машины. Наверно, сказывается, что это территория бывшей ГДР, и они до сих пор не смогли сравняться.

[Сергей Г.]

... Хотя мусора хватает конечно, но его более менее вывозят и убирают. Совсем плохо в центре Европы.

Насчет мусора - точно! Были недавно в Риме (проездом, останавливались на одну ночь). Ужас!!! Даже год назад таких мусорных завалов и переполненных контейнеров не наблюдали.

Утром выглянул в окно номера гостиницы - перед припаркованными машинами кто-то вывалил кучу мусора; вышел хозяин, разгреб это дело, сел и поехал



И это в центре Рима!

(справедливости ради нужно сказать, что, конечно, не на всех улицах так).





А в Москве очень чисто.

[Julysha]

Насчет мусора - точно!

В Нидерландах давно нет мусорных баков, все они убраны под землю, снаружи имеется только приемник-челюсти, в который закладывается мешок с мусором. Челюсти открываются либо просто так, либо по пластиковой мусорной карточке, которую выдает муниципалитет. Обычно на мусор - квота на год (по весу).



Мусорные баки пару раз в неделю опорожняют специальные машины с подъемным краном - они вытаскивают бак из земли (он заглублен в шахте метра на четыре), и вытряхивают внутрь той же машины.



ЗЫ По моим наблюдениям, самая чистая страна - Португалия. В ней всегда опрятно, даже в общественных туалетах. Биде в общественных туалетах (бесплатных!).



Мы сегодня сделали остановку по дороге у общественного немецкого туалета на трассе. Первым пошел муж. Когда вернулся, я его спросила, есть ли там туалетная бумага. Он как-то странно улыбнулся и сказал, что если у меня есть возможность, то лучше потерпеть час до гостиницы, так как он не рискует предлагать мне посещение этого туалета, поскольку там жуткий запах и грязь.

[Alces]

А в Москве очень чисто.

У нас появилось экологическое движение, в определённый день принимают пластик для специального завода (бутылки, пакеты, контейнеры и тд) доча стала собирать и сдавать, никогда бы не подумал, что мы покупаем столько продуктов в пластиковой упаковке. причём все они маркированы пластик из под Брестской сметаны не принимают, а Гатчинскую большую кружку пожалуйста. Перестали покупать белорусскую сметану.

[Сергей Г.]

У нас появилось экологическое движение, в определённый день принимают пластик для специального завода (бутылки, пакеты, контейнеры и тд) доча стала собирать и сдавать, никогда бы не подумал, что мы покупаем столько продуктов в пластиковой упаковке. причём все они маркированы пластик из под Брестской сметаны не принимают, а Гатчинскую большую кружку пожалуйста. Перестали покупать белорусскую сметану.

У нас в течение уже некоторого времени пытаются привить населению привычку сортировать мусор - стекло-пластик-бумага...

Но, ИМХО, население не очень поддается, хотя есть и сознательные жители.



Кстати, касательно Рима. Как мы выяснили, у них закрылась пригородная свалка - вот и нЕкуда мусор девать (говорят, что пытались - или пытаются - даже в Вену вывозить, у них там хороший мусоросжигательный завод), и Рим становится похожим на Неаполь.

[Julysha]

У нас в течение уже некоторого времени пытаются привить населению привычку сортировать мусор - стекло-пластик-бумага...

Но, ИМХО, население не очень поддается, хотя есть и сознательные жители.

В Нидерландах у каждого крупного магазина стоят контейнеры (тоже подземные, с челючтями) для бумаги, пластика, стекла и для ненужной обуви, одежды сумок и т.п. для развивающихся стран (Секонд-хенд из Голландии). Стекло в контейнер опускать по сортам: белое, зеленое, коричневое - три разные дырки.



Этим пользуются абсолютно все, так как этот мусор принимается бесплатно, а по квоте (за обычный) нужно платить. Ну и для экологии, конечно, полезно. В аптеках стоят контейнеры для просроченных и ненужных лекарств, а в универсамах - для использованных батареек.



Если посмотреть по объемам, то да: пластик и бумага всегда раза в два-три больше, чем обычный мусор. Особенно, если учесть, что основные покупки делаются по интернету, и их доставляют по почте, так что очень много разной упаковки.



Правда, года два назад всем предприятиям и фирмам законодательно запретили использовать пластик - только бумажные пакеты. А те пластиковые сумки, что раньше давали с покупками бесплатно, сейчас можно получить только за деньги (и люди стали от них отказываться).



Но иногда возникает нестандартный крупногабаритный мусор: телевизоры, компьютеры, бытовая электротехника, мебель, люстры и т. п. Тогда нужно ехать на свалку - там это все сортируется по 20! различным терминалам. Недавно мы туда отвезли телевизор, компьютерное кресло и компьютер, в очень хорошем состоянии, все работающее, но уже никому не нужно. На этих свалках (это не свалка, это настоящее хорошо организованное предприятие) все разбирают, извлекая полезные химические элементы, остальное утилизируют экологически безопасным способом.



Свалок в обычном понимании нет - весь мусор из мусорных контейнеров тут же увозится на мусороперерабатывающие заводы, они есть в каждом районе. Удовольствие дорогое (именно за него приходится платить в качестве платы за мусор), но чистый воздух, полное отсутствие мух и экологическое благополучие того стоят, никто не откажется.

[Alces]

Недавно мы туда отвезли телевизор, компьютерное кресло и компьютер, в очень хорошем состоянии, все работающее, но уже никому не нужно.

У нас есть сайт Дару дар подобные вещи бесплатно дарят желающим, выбирая их.

а по квоте (за обычный) нужно платить.

у нас входит в квартплату какие то копейки

[Андрей Бережной]

у нас входит в квартплату какие то копейки

Фонтанка тиснула статью, подорожает мусор в три раза. Рынок переделили.

[Alces]

Рынок переделили.

Ну его складывать уже некуда, я затрудняюсь назвать высоту Южной и Северной свалки крупнейшие терриконы. По области то же валить некуда. Вот в километре от некоторых резиденций помойки, так даже убирать не хотят. Очень многие в лес сваливают, прямо около посёлков. Заводов очень мало.



А до фига чего то я не обращал внимания санитарное содержание территории 85,54 мусоропровод 72,35 вывоз мусора 225,58 Итого 5 евро в месяц.

[Андрей Бережной]

[member="Alces"], существующее положение на рынке мусора - золотое дно для дельцов. Никому из власть имущих не надо наводить там порядок, одним это выгодно другим не хочется против ветра ...

У меня свой мусорный бак и договор на вывоз, раз в месяц 0,75куб.м. за 450руб вывозят.