Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение kgms »

jerrri писал(а): Вс мар 26, 2023 21:02
Скажите пожалуйста свое мнение о качестве телеконвертеров Z TC-1.4x и Z TC-2.0x. Насколько сильно и в чем они ухудшают картинку?[/list]
Я не Юля, но позволю себе ответить smile

1.4 особо не повлияет на резкость, но подпортит боке, оно станет более "нервным",

2.0 ухудшит резкость и контраст и также подпортит боке. Также незначительно ухудшит фокусировку.

Эти ТС будут работать с 400 f/4.5, 400 f/2.8, 600 f/4, 800 f/6.3, 70-200 f/2.8 и 100-400 f/4.5-5.6.

Вы какой из этих 6-ти объективов собрались приобретать и использовать с ТС?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Вс мар 26, 2023 21:02
Юль, я тут немного "отформатировался" по части телеконвертеров Изображение Очень интересная насадка, увеличивающая ФР в 2 раза! Знаю, что не все так просто. Ведь там где большой плюс, обязательно будет и жирный минус. Как то - уменьшение света, ухудшение резкости и дополнительный вес. Из последнего кстати и родилось пару вопросов:
  1. Почему при наличии телеконвертера, например 2х, в расчете веса для штатива идет умножение веса объектива на 2? Ведь сам ТК очень маленький, не длинный, и имеет малый вес
  2. Скажите пожалуйста свое мнение о качестве телеконвертеров Z TC-1.4x и Z TC-2.0x. Насколько сильно и в чем они ухудшают картинку?
Спасибо!


Костя уже Вам на большую часть вопроса ответил.



Что касается влияния телеконвертера на нагрузку штатива, то та ее часть, которая выражается в виде ФР, а потом пересчитывается в кг - она связана с моментом кручения, то есть штатив должен быть устойчивым не только на воздействие веса, но и на кручение объектива/камеры из-за ветра и иных воздействий. Чем солиднее штатив, чем большую нагрузку он может выдержать, тем меньше он подвержен кручению. Эта формула расчета нагрузки в свое время находилась на сайте Гитзо. В кручении отклонение проекции изображения на матрице будет тем больше, чем больше ФР.



В общем-то , если даже рассуждать на пальцах, то тоже будет понятно, что чем больше ФР объектива, тем сильнее будет отклонение проекции изображения на матрице при одинаковом воздействии шевеленки. Этим, кстати, объясняется и малая эффективность матричного стаба при больших ФР.



Телеконвертер - гениальное изобретение, но оно не поможет сильно сэкономить и из дешевого зума сделать дорогой, так как телеконвертер можно использовать только с уже дорогой телеоптикой. На дешевую он не встанет чисто физически.



Так что, если оставаться в рамках легкого и дешевого телевичка, то пока 70-300 AF-P остается достойным кандидатом, вот он на открытой на 280 и 300 мм соответственно (позавчера в лесу)



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... otostream/



Или в полный размер



https://live.staticflickr.com/65535/527 ... 8c66_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/527 ... 1c38_o.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение jerrri »

kgms писал(а): Вс мар 26, 2023 21:17
Я не Юля, но позволю себе ответить smile

1.4 особо не повлияет на резкость, но подпортит боке, оно станет более "нервным",

2.0 ухудшит резкость и контраст и также подпортит боке. Также незначительно ухудшит фокусировку.

Эти ТС будут работать с 400 f/4.5, 400 f/2.8, 600 f/4, 800 f/6.3, 70-200 f/2.8 и 100-400 f/4.5-5.6.

Вы какой из этих 6-ти объективов собрались приобретать и использовать с ТС?
Спасибо большое за грамотный и абсолютно полный ответ!!!

И да, я последнего не знал, за что Вам еще раз спасибо!


Julysha писал(а): Вс мар 26, 2023 21:49
Костя уже Вам на большую часть вопроса ответил.



Что касается влияния телеконвертера на нагрузку штатива, то та ее часть, которая выражается в виде ФР, а потом пересчитывается в кг - она связана с моментом кручения, то есть штатив должен быть устойчивым не только на воздействие веса, но и на кручение объектива/камеры из-за ветра и иных воздействий. Чем солиднее штатив, чем большую нагрузку он может выдержать, тем меньше он подвержен кручению. Эта формула расчета нагрузки в свое время находилась на сайте Гитзо. В кручении отклонение проекции изображения на матрице будет тем больше, чем больше ФР.



В общем-то , если даже рассуждать на пальцах, то тоже будет понятно, что чем больше ФР объектива, тем сильнее будет отклонение проекции изображения на матрице при одинаковом воздействии шевеленки. Этим, кстати, объясняется и малая эффективность матричного стаба при больших ФР.



Телеконвертер - гениальное изобретение, но оно не поможет сильно сэкономить и из дешевого зума сделать дорогой, так как телеконвертер можно использовать только с уже дорогой телеоптикой. На дешевую он не встанет чисто физически.



Так что, если оставаться в рамках легкого и дешевого телевичка, то пока 70-300 AF-P остается достойным кандидатом, вот он на открытой на 280 и 300 мм соответственно (позавчера в лесу)



https://www.flickr.c.../in/dateposted/

https://www.flickr.c...in/photostream/



Или в полный размер



https://live.staticf...5ea988c66_o.jpg

https://live.staticf...6d88e1c38_o.jpg
Все понял. Пока будем копить денюжку, и параллельно ждать чуда, в виде анонса Z 70-300))

Фото как всегда удивительные!!!

Спасибо!
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Keeper77 »

jerrri писал(а): Вс мар 26, 2023 21:02
Скажите пожалуйста свое мнение о качестве телеконвертеров
Пользовался двумя конвертерами в связке с Nikon Z9 + 70-200F2.8S +400mm F4.5S,потом их вернул в магазин.

Идет уменьшение светосилы на 1 стоп для TC-1.4x и 2 стопа для TC-2.0x.

Сжирается микроконтраст. Ухудшается и проседает разрешение (критически с 80 lpmm) в диапазоне от 70mm до 200mm до 35-39 lpmm для телеконвертера TC-1.4X и с 70-65ipmm в диапазоне от 70mm до 200mm до 31-35lpmm для телеконвертера TC-2.0X.

У телеконвертера TC 2.0 ухудшается общая детализация и появляется эффект вуали и мягкости на диафрагмах F4-5,6- 8 (эффект заметен меньше всего) ,на дырке F11 видна сильная дифракция ,сосредоточенна по всему полю кадра,и делающий невозможное дальнейшее кадрирование (снимок словно линза запотела). У ТС-1.4Х дифракция сосредоточена больше по краям кадра и рисунок смягчения уникальный,видимо сказывается отсутствие калибровки (эту опцию можно заказать в сервисном центре у официалов).

TC-2.0x чуть резче в центре ,чем ТС-1.4X на дырках от 5.6 до 11 (при этом ТС 1.4Х придется поджать до F8,чтобы минимизировать эффект вуали и добиться подобной резкости ,как у TC-2.0X).

Подвержен высокой теплопередаче,как и все бленды новых S обьективов- сьемка зимой (фото/видео),когда из за прогрева элемента наступает испарина и замыливается фотография. Впрочем,сейчас этим недугом страдают не только владельцы Nikon,но и владельцы топовых стекол Canon и Sony wink

Иногда проявляется эффект искусственного бокэ при недостаточном освещении (сьемка в тени деревьев например без вспышки)-снимок идет в корзину мгновенно.

Падает цепкость автофокуса в сложных сюжетах (съемка птиц в кустах) на всех настройках камеры. Автофокус может резко передумать вести обьект и переключится или вовсе затупит на ровном месте.

Проседает скорость АФ на 5% на 70-200mm F2.8S и до 15% на 400mm F4.5S.

Дополнительный элемент с сомнительной защитой от воды,пыли,хоть и бьют пяткой в грудь,что мол вода не пройдет,бывали уже случаи частичной протечки воды (проливной ливень).

Идиотская конструкция с выпирающим элементом- зазевались,одели не правильно и привет ремонт.

В случае падения со штатива будет дополнительным рычагом,что приведет к срыву джекпота на выламывания байонета из корпуса как самой камеры,так и из тела обьектива.

Дополнительный элемент,который занимает пространство в кармане,кейсе,в рюкзаке и который любит забиваться пылью.

Если пофиг на качество обьектива и его оптические свойства и деньги карман жмут ,то покупайте,если качество линз важно,и хотите выжимать из него все соки, то не подходите к нему и забудьте,как страшный сон.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Balhash »

jerrri писал(а): Вс мар 26, 2023 21:02

  1. Почему при наличии телеконвертера, например 2х, в расчете веса для штатива идет умножение веса объектива на 2? Ведь сам ТК очень маленький, не длинный, и имеет малый вес
Потому что конвертор увеличивает ФР объектива, сиречь растет масштаб картинки, а значит все прелести длинной оптики в виде смазов, становятся более заметными. Соответственно, растут требования к жесткости всей системы. Вес и габариты самого конвертора тут не причем. Он слишком мал, чтобы на что-то влиять.
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение jerrri »

Keeper77 писал(а): Вс мар 26, 2023 23:28
Пользовался двумя конвертерами в связке с Nikon Z9 + 70-200F2.8S +400mm F4.5S,потом их вернул в магазин.
Огромное спасибо за максимально подробный обзор и анализ!!! И за предостережение!)


Balhash писал(а): Пн мар 27, 2023 05:57
Потому что конвертор увеличивает ФР объектива, сиречь растет масштаб картинки, а значит все прелести длинной оптики в виде смазов, становятся более заметными. Соответственно, растут требования к жесткости всей системы. Вес и габариты самого конвертора тут не причем. Он слишком мал, чтобы на что-то влиять.


Как невероятно просто 2 строками, Вы смогли пояснить суть)

Спасибо Вам большое!
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Balhash »

Понять суть - это самое главное. )

Конверторы - штуки полезные. Они увеличивают ФР объектива при этом МДФ не меняется. Но подходят они далеко не все объективам. Смысл в них появляется только на качественных фиксах от 300 мм и длиннее. Конвертор 2,0 не рекомендую брать вообще.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение kgms »

Balhash писал(а): Вт мар 28, 2023 06:55
Смысл в них появляется только на качественных фиксах от 300 мм и длиннее. Конвертор 2,0 не рекомендую брать вообще.
К тому же, последние качественные телефиксы Nikon (400 f/2.8 и 600 f/4) имеют свой встроенный ТС 1.4.

А ужасы ТС 2.0 я испытал на себе smile , купив его в свое время на Tamron 70-200 G2. Это был трэш.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
jerrri
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2011 14:05

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение jerrri »

Юль, подскажите пожалуйста, какая последовательность у Вас обработки RAW в JPEG?

Поделитесь пожалуйста, какими программами пользуетесь и какие корректировки делаете?

А то начал вникать, это целая наука. Можно всю жизнь учится

Поэтому хотел бы сконцентрироваться сразу на проверенных Вами программах

Уж больно мне нравятся Ваши снимки)

Спасибо большое за помощь!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Canon EOS R7 или Nikon Z 5 для пейзажей и портретов + штатник + телевик

Сообщение Julysha »

jerrri писал(а): Ср апр 05, 2023 20:48
Юль, подскажите пожалуйста, какая последовательность у Вас обработки RAW в JPEG?

Поделитесь пожалуйста, какими программами пользуетесь и какие корректировки делаете?

А то начал вникать, это целая наука. Можно всю жизнь учится

Поэтому хотел бы сконцентрироваться сразу на проверенных Вами программах




Я же рассказывала о них не раз: у меня три основных конвертера - подписка на Фотошоп, Capture One, DxO Photolab-6. Хотя таких же результатов можно добиться и в других программах.



Я не конвертирую в джепеги, мне джепеги нужны только для публикации на Фликре. Я конвертирую в 16-битный Tiff.



Последовательнось обработки, выбор конвертера, инструментов и прочего зависит от самой картинки, от того, как вы ее оцениваете, с какими трудностями столкнулись во время съемки. С некоторыми приходится долго возиться, другие требуют лишь дефолтных настроек. Нужно смотреть и понимать, что хотите изменить (и почему/зачем), что поправить и улучшить, от этого зависит выбор процедур.



Обработка - это, действительно, целая наука (а главное - большая личная практика). Нужно знать не только стандартные приемы, но и понимать, как добиваться нужного цвета, а для этого представлять, что такое красивый цвет и красивые цветосочетания, какие цветовые координаты имеют запоминаемые объекты (такие, как небо, зелень, песок, цвет кожи и т.п.), чем отличается цвет в светах и в тенях. Без изучения хотя бы базового курса по цветокоррекции и обработке вряд ли можно продвинуться.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей