Блог владельцев Nikon D610

[Filberd]

Какой фильтр из списка посоветуете

Сначала попробуйте ответить на вопрос "Зачем он нужен?"

Если линзу покупаете с блендой, то любой фильтр без четкого понимания его цели в фотопроцессе (например, затемнить на ярком солнце для съемки портрета с открытой диафрагмой) заведомо не нужен. И покупать фильтр стоит только тогда, когда четко понимаете его роль. А так бленда защищает линзу куда качественнее, не дает появляться паразитным бликам и не мешает во время съемок лишним стеклом. Так что, если бленды в комплекте нет, вот ее и купите в первую очередь.

[staval]

Где-то здесь тема была. Царапали обеъктив, пачкали, лепили на него кусочки скотча. В конце концов разбили переднюю линзу и типа все равно на фото практически не влияло. Да и везде вроде пишут, что небольшие потертости и царапины передней линзы не влияют на качество. Неужели защитный фильтр может нанести больший вред7 Интересно, почему?

[Filberd]

Неужели защитный фильтр может нанести больший вред7 Интересно, почему?

Самому объективу - нет, если только резьбу не сорвете ))

А вот дополнительное стекло ни разу без особого повода не пойдет на пользу - и зайцев (паразитные блики) проще поймать, и микрорезкость будет ниже, и потеряете в любом случае светосилу без необходимости - света меньше будет на матрице, и при фокусировании при плохом освещении потеряете.

То есть фильтры нужны, но только для решения именно фотозадач. И фильтр должен быть дорогим и качественным, если хотим от него пользу на картинке. А так, как защитные, их есть смысл применять только при работе в реальной грязи, вроде съемки гонок с малого расстояния, защищая более дорогую линзу от летящих грязных брызг или камешков.

[vava]

Которые фильтры были куплены снял, больше не покупал, даже к вновь купленным линзам (личный опыт не нужны).



Лучше парочку карандашей Lenspen взять.

[То чего нет]

Неужели защитный фильтр может нанести больший вред7 Интересно, почему?

Хотя бы переотражениями в контровом при съемке на солнце. Сколько я закатов с 2-3-мя солнцами я наснимал когда-то после чего все УФ отдал знакомому студенту-фотографу, хоть и нет у него стекол на 77мм Вот полярик реально нужная вещь в хозяйстве

[evgiv]

... А так бленда защищает линзу куда качественнее, не дает появляться паразитным бликам и не мешает во время съемок лишним стеклом. Так что, если бленды в комплекте нет, вот ее и купите в первую очередь.

Бленда на этой линзе не глубокая. Наверное плохо защищает.

[staval]

[member="Filberd"], [member="То чего нет"], спасибо за пояснения.

[WingfirE]

[member="alexvb"], я специально для таких случаев быструю ссылку держу http://www.lensrentals.com/blog/2011/06/good-times-with-bad-filters . На автофокус защитный все же влиять не будет, а вот на оптические качества плохой фильтр влияет довольно существенно.

[sg729]

Сначала попробуйте ответить на вопрос "Зачем он нужен?"

Например, для защиты линзы от случайных повреждений, пальцев, песка, каплей дождя (которые отнюдь не из дистиллированной воды) и т.д.

А так бленда защищает линзу куда качественнее, не дает появляться паразитным бликам и не мешает во время съемок лишним стеклом.

Всегда надеваю штатную бленду на любой объектив каким снимаю. Но не всегда это помогает, поэтому оставлять объектив без защитного фильтра непрактично. Другое дело, если средства позволяют менять оптику как расходный материал

[sg729]

[member="alexvb"], я специально для таких случаев быструю ссылку держу http://www.lensrentals.com/blog/2011/06/good-times-with-bad-filters . На автофокус защитный все же влиять не будет, а вот на оптические качества плохой фильтр влияет довольно существенно.

Забавная ссылка!

Но, все-таки, как Вы считаете насколько % (или каких-то других "попугаев") снизит качество картинки один-единственный недешевый фильтр?

[alexvb]

[member="alexvb"], я специально для таких случаев быструю ссылку держу http://www.lensrentals.com/blog/2011/06/good-times-with-bad-filters . На автофокус защитный все же влиять не будет, а вот на оптические качества плохой фильтр влияет довольно существенно.

Как вы заметили, я ничего не писал о снижении качества снимков, а только о "притянутых за уши" аргументах. Конечно, наличие лишнего стекла не добавляет качества, хотя его влияние в случае высококачественных продуктов весьма незначительно, и заметить это влияние часто весьма непросто. Но использование таких фильтров часто очень удобно и не ограничивается съемками при наличии брызг и сильной грязи. Кстати, использование рекомендованного выше лензпена тоже может приводить к сильным неприятностям в условиях близких к конденсации влаги. Я не призываю постоянно использовать такой фильтр, но иметь его в своем арсенале очень полезно.

[WingfirE]

[member="sg729"], зависит от того, что снимаем. Хороший дорогой фильтр вносит минимальные погрешности, но ведь их единицы покупают. А вот плачевных ситуаций с дешевыми - навалом.



[member="alexvb"], наличие - полезно, согласен. Мало ли какие ситуации могут возникнуть. Но это опять же выбор не каждого фотографа. Учитывать риски - об этом больше думают хорошие профи или грамотные любители, ценящие свое время и стремящиеся получить нужный результат.

[taron]

NIKON D610

Объектив: AF Nikkor 85mm f/1.8D

Выдержка: 1/500 сек

Диафрагма: f/2

Фокусное расстояние: 85 мм

ISO: 640

[vava]

Желание "впарить" эти фильтры доходит до абсурда.



Вот как то при покупки очередной линзы, продавец-консультант предлагая мне,



какой то не дорогой фильтр говорит: "если не поставить фильтр, а так как есть нано просветленные стеклышки у линзы,



то при попадании солнышка в объектив, сгорит матрица" --пауза.



Как я смеялся?.........до слез.

[ViktorK]

Как скоро цена до 50тр упадет? Или не ждать и поискать Д600 в хорошем состоянии.

[alexvb]

Меня всегда удивляла цена на приличные защитные фильтры, часто соизмеримая с недорогими объективами. Понятно, что изготовитель позиционирует их как отдельные изделия, но их цена мне не кажется адекватной. Собственно это провоцирует многих покупать дешевые сомнительные поделки, что в большинстве случаев и приводит к негативным отзывам.

[sadstudio]

ViktorK

барыги и никон на твой запрос ответили через пару лет цена упадет - так что поищи Д600 в хорошем состоянии

[михаил_26rus]

NIKON D610

Объектив: AF Nikkor 85mm f/1.8D

Выдержка: 1/500 сек

Диафрагма: f/2

Фокусное расстояние: 85 мм

ISO: 640

Прям сказка. Неужели все дело в объективе 85?а на кропе также красиво будет?пасмурно. однотонный свет холодный задний фон красиво размыт.Объемно 3д

[Mikka]

Меня всегда удивляла цена на приличные защитные фильтры, часто соизмеримая с недорогими объективами. Понятно, что изготовитель позиционирует их как отдельные изделия, но их цена мне не кажется адекватной. Собственно это провоцирует многих покупать дешевые сомнительные поделки, что в большинстве случаев и приводит к негативным отзывам.

[oft]А меня удивляет цена на линзы для очков. Пара стекляшек(чаще вообще пластик), а стоит как нормальный обьектив. [/oft]

[maximych]

[oft]А меня удивляет цена на линзы для очков. Пара стекляшек(чаще вообще пластик), а стоит как нормальный обьектив. [/oft]

Вот уж точно. Я каждый год покупаю себе новые очки. Ну вот ломаются или теряются. А за цену пары линз (причём пластиковых) можно купить неплохой объектив (до 10000 руб).

[sg729]

[member="sg729"], зависит от того, что снимаем.

Конкретный случай: день, переменная облачность, пейзаж в котором хочется получить хорошую детализацию заднего плана.

[Lukas49]

Уважаемые форумчане! Я задал конкретный вопрос, но вместо конструктивного ответа мне преподали советы о целесообразности применения фильтров. Не нужно давать советов, в которых человек не нуждается. Я прекрасно знаю, для чего нужен тот или иной фильтр и в ликбезе не нуждаюсь. Вопрос был задан конкретно по производителям фильтров и кто какие фильтры использует. Зачем молоть воду в ступе?

[Saska]

Уважаемые форумчане! Я задал конкретный вопрос, но вместо конструктивного ответа мне преподали советы о целесообразности применения фильтров. Не нужно давать советов, в которых человек не нуждается. Я прекрасно знаю, для чего нужен тот или иной фильтр и в ликбезе не нуждаюсь. Вопрос был задан конкретно по производителям фильтров и кто какие фильтры использует. Зачем молоть воду в ступе?

да не льстите себе.... раз задаете такой вопрос... все почти прошли через защитные фильтры, с этого начинает почти каждый и вовсе не почти, а все поголовно от них отказываются, не знаю ни одного "вменяемого" фотографа, который пользуется фильтрами (защитными само-собой), если не снимает в агрессивный среде..

[sg729]

Вопрос был задан конкретно по производителям фильтров и кто какие фильтры использует.

Tiffen.

[Lukas49]

да не льстите себе.... раз задаете такой вопрос... все почти прошли через защитные фильтры, с этого начинает почти каждый и вовсе не почти, а все поголовно от них отказываются, не знаю ни одного "вменяемого" фотографа, который пользуется фильтрами (защитными само-собой), если не снимает в агрессивный среде..

Я ни в коем случае себя не переоцениваю. Приходится снимать в морось, в дождь и при наличие пыли в воздухе. Проще почистить стекло фильтра от пятен нежели огромную линзу 82 мм объектива за 30 т.р. На "вменяемость" не претендую и вопрос задан по делу. Хороший фильтр картинку не портит и на резкость не влияет - убедился сам. Использую фильтры Kenko L37, которые достаточно трудно чистить. Если можете посоветовать что-то по делу - буду благодарен.

[Lukas49]

Tiffen.

Спасибо за совет, но Tiffen не интересует. Hoya или Marumi DHG

[Sound]

1386491031[/url]' post='732817']

да не льстите себе.... раз задаете такой вопрос... все почти прошли через защитные фильтры, с этого начинает почти каждый и вовсе не почти, а все поголовно от них отказываются, не знаю ни одного "вменяемого" фотографа, который пользуется фильтрами (защитными само-собой), если не снимает в агрессивный среде..

Да не оказывают качественные фильтры никакого влияния на картинку.

На никоне использую только оригинальные фильтры никон, а на кэноне b&w и rodenstock.

Тут самый главный вопрос где и у кого их покупать.

Фильтры никон покупаю только у никона, а остальные исключительно за рубежом.

Проверяйте фильтры по старой проверенной дедовской схеме - на отражение. Поскольку 70% всей хойи в россии поддельные.

[sg729]

Проверяйте фильтры по старой проверенной дедовской схеме - на отражение.

В чем суть этой схемы, если не секрет?

[Sound]

1386497528[/url]' post='732842']

В чем суть этой схемы, если не секрет?

Самое сложное для изготовителей левых фильтров - это просветление.

Берете в руки фильтр, держите его горизонтально, параллельно полу и слегка меняя угол пытаетесь увидеть отражение источников света. Например лампочек.

Дневного света или какого другого не суть важно.

В магазине они как раз дневного света или узкие галагенки - это то, что надо.

Если цвет источника света неизменен, то это не фильтр.

Если он поменялся - стал фиолетовым, зеленоватым или любого другого оттенка, отличного от самого источника, то это фильтр.

Из 14 совсем не дешевых фильтров, которые есть у меня - не один не отражает источник света без измений.

[taron]

Прям сказка. Неужели все дело в объективе 85?а на кропе также красиво будет?пасмурно. однотонный свет холодный задний фон красиво размыт.Объемно 3д

85мм очень хорош, не сравнивал с д700, но по моему на д610 сильно видно ХА, но это 1.8D,

меня пока не напрягает.

на кропе вообще шедевральное стекло, там уже 135мм, а это очень достойное фокусное расстояние для портретов.

[sg729]

Берете в руки фильтр, держите его горизонтально, параллельно полу и слегка меняя угол пытаетесь увидеть отражение источников света. Например лампочек.

Спасибо, просветлили! Не ожидал, что все так просто, побежал разглядывать своим фильтры

[Sound]

Спасибо, просветлили! Не ожидал, что все так просто, побежал разглядывать своим фильтры

Коробочки, бумажки и даже оправу с текстом подделать просто, а вот для просветляющего напыления нужно совсем другое оборудование.

Лучше конечно стараться покупать фильтры в надежных источниках.

Я в России таких не знаю.

У Никона фильтры покупать можно, но только у них или в интернет магазине Никон.

Их поддельных еще больше.

Особенно у стремных магазинов с темнокожими курьерами.

В интернете есть подробное описание как отличить поддельный фильтр Никон.

Они все научились делать.

И коробочки и полиграфию...

[-Алексей-]

Прям сказка. Неужели все дело в объективе 85?а на кропе также красиво будет?пасмурно. однотонный свет холодный задний фон красиво размыт.Объемно 3д

Боке как раз трешовое получилось - очень напрягает.



Что до фильтров - использую их только для защиты оптики когда плохая погода или есть риск получит неизвестно чем в линзу. Вполне устраивают оригинальные маруми DHG и кенко про1.

[k561l]

Да не оказывают качественные фильтры никакого влияния на картинку.

...

Так не бывает . Возможно, влияние настолько мало, что просто незаметно.

Самое сложное для изготовителей левых фильтров - это просветление.

Берете в руки фильтр, держите его горизонтально, параллельно полу и слегка меняя угол пытаетесь увидеть отражение источников света. Например лампочек.

...

Если цвет источника света неизменен, то это не фильтр.

Если он поменялся - стал фиолетовым, зеленоватым или любого другого оттенка, отличного от самого источника, то это фильтр.

...

Любопытно . Просветление наносится для уменьшения коэффичиента отражения (К) света от фильтра. Известно, что при увеличении угла падения, К увеличивается, и поймать отражение не составляет никаких проблем даже от неяркого источника света. Скажем, равномерно освещенного листа или рассеивающего плафона.

Далее.

Из 8 моих фильтров только один, "зараза", не меняет оттенок (кстати, остальные его меняют довольно условно: на малых углах оттенок бирюзовый, на больших - розовый). Но "на глазок" его К примерно такое же, как и устальных, цветастых! Дай думаю измерю - минутное дело.

Измерил.

Камера на штативе в роли экспонометра, взираю через фильтры на отражение плафона. Под конкретным углом (ошибка крайне невелика, поскольку и отражение невелико и центр помечен точкой фокусировки) получаю 1/800с. На всех фильтрах. И на цветных, и на безцветном. Далее, беру обыкновенное стекло, смотрю - вот это плафон! Действительно - камера кажет 1/4000. Т. е. К обычного стекла выше, чем у фильтра, в 5 раз. Неплохо.

Подумал.

А хорошо ли то, что большинство моих фильтров отражает не белый свет, т. е. случается дисперсия? На первый взгляд - это плохо, поскольку меняется цвет ЗА фильтром. Т. е. победителем выходит как раз бесцветный на отражение фильтр .

[Sound]

1386515386[/url]' post='732913']

А хорошо ли то, что большинство моих фильтров отражает не белый свет, т. е. случается дисперсия? На первый взгляд - это плохо, поскольку меняется цвет ЗА фильтром. Т. е. победителем выходит как раз бесцветный на отражение фильтр .

А вот этот вопрос Вам лучше задать производителям фильтров.

Я таких тонкостей объяснить не могу.

Могу лишь предположить, что если сама линза обектива отражает измененный цвет, то по какой причине этого не делать и фильтру.

Предполагаю, что обычное стекло может каким-либо образом вредить работе просветления передней линзы. Как взаимодействую просветления фильтра и передней линзы между собой я не знаю.

Могу предположить, что этот отраженный и измененный цвет видимый нашему глазу, как то иначе работает для светочувствительного элемента.

Матрица или пленка не важно.

Защитные и уф фильтры всегда имели на своей поверхности просветляющее покрытие которое отражает измененный цвет.

У меня есть фильтры никон 70-х годов, и они точно так же изменяют отраженный свет.

Мне так делать дал совет много много лет назад один дедушка фотограф.

Я так и делаю по сей день.

Но если обратить внимание на то, что на хороших и проверенных фильтрах это штука имеется, то какой-то смысл в этом безусловно есть.

И в то же время я видел фильтры, в Москве, которые не изменяли цвет отраженного света. Пару раз это была hoya и один раз rodenstock, у которого стиралась черная краска с оправы ногтем.

Я их не покупал никогда.

[alexvb]

это плохо, поскольку меняется цвет ЗА фильтром.

Хорошие фильтры обычно отражают около 0.3% света. Даже если они меняют спектральный состав, почувствовать это очень сложно.

[k561l]

А вот этот вопрос Вам лучше задать производителям фильтров.

...

Я тоже далек от оптикостроения и уверен, что многого не знаю, но... Всякой информации ещё больше. Её качество, по моим ощущениям, неизменно падает - поэтому, если у меня появляется возможность проверить её, я это делаю. Меня интересует не столько реальная работа фильтров (на практике их практически не использую), сколько качество информации.

...

Могу лишь предположить, что если сама линза обектива отражает измененный цвет, то по какой причине этого не делать и фильтру....

Защитные и уф фильтры всегда имели на своей поверхности просветляющее покрытие которое отражает измененный цвет.

У меня есть фильтры никон 70-х годов, и они точно так же изменяют отраженный свет....

Конечно. Но учтите, объектив - устройство многолинзовое, каким образом и на каких поверхностях какое использовать просветление - он решает сам. Но видим-то мы цветное отражение только с передней линзы! Вероятно, в сумме просветление имеет оттенок близкий к нейтральному. Что до старых объективов - так раньше и не было многослойного просветления.

...Как взаимодействую просветления фильтра и передней линзы между собой я не знаю....

Я тоже . Однако, измерения - вещь упрямая. И отраженный свет - это именно тот, что так и не дойдет до матрицы - это мне видится более существенным фактом .

Да, все фильты я купил как-то раз в плеере и у всех у них достаточно эффективное просветление (уменьшающее отражение примерно в 4-5 раз по сравнению с обычным стеклом).

[k561l]

Хорошие фильтры обычно отражают около 0.3% света. Даже если они меняют спектральный состав, почувствовать это очень сложно.

Как так? 0,3% под каким углом падения? "0" (перпендикулярно плоскости фильтра)? Возможно. Но измерить эту величину затруднительно. Да и немного лучей падает перпендикулярно - только в сильном теледиапазоне. Да и с точки зрения смещения луча вследствии преломления, применение фильтров должно быть особенно незаметным в телевиках.

Вы не путаете со светопропусканием?

[Сильвестр]

Предполагаю, что обычное стекло может каким-либо образом вредить работе просветления передней линзы

Вредить оно никак не может. Просветление делают для меньшего отражения света от поверхности стекла. Просветляющая плёнка имеет коэф.преломления ниже, чем у стекла. В целом это делается для того, что бы не происходило двоения изображения из-за фильтра. Стекло фильтра имеет определённую толщину. Двоение происходит из-за того, что под определённым углом луч отражается от границы стекло-воздух, так сказать изнутри стекла фильтра, как в световодах волоконно-оптических систем. Покрытие не даёт лучу отражаться обратно вовнутрь стекла, а выпускает его наружу.

Немного сумбурно, но как то так.

[Sound]

Я просто рассказал то, что много лет назад рассказали мне.

Я этим правилом руководствуюсь.

Делать так или нет каждый решает сам при покупке фильтра.

Я не хочу так глубоко анализировать.

Я покупал фильтры несколько раз в очень достойных магазинах США и Франции, предполагать, что они неоригинальные не могу не при каких условиях.

Вообщем я доверяю именитым производителям фильтров, и не хочу вдаваться в подробности.

Только думаю, что если бы было лучше иметь у фильтра просто хорошее оптическое стекло, без просветляющего покрытия, то они бы так и делали. Это наверное еще проще.

А может сложнее!?

Но все таки думаю, что смысл в этом есть.

Фиг с ним.

[Сильвестр]

Но видим-то мы цветное отражение только с передней линзы

Просветляющее покрытие имее толщину сравнимую с длиной световой волны. И то, что мы воспринимаем как извенение цвета, есть ни что иное как интерференция света в тонких плёнках.

Делать просветление на внутренних линзах особого смысла нет, поскольку на поверхность внутренних линз свет падает под таким углом, при котором не происходит отражения и свет полностью проходит сквозь стекло.

[Vanech]

Вредить оно никак не может. Просветление делают для меньшего отражения света от поверхности стекла. Просветляющая плёнка имеет коэф.преломления ниже, чем у стекла. В целом это делается для того, что бы не происходило двоения изображения из-за фильтра. Стекло фильтра имеет определённую толщину. Двоение происходит из-за того, что под определённым углом луч отражается от границы стекло-воздух, так сказать изнутри стекла фильтра, как в световодах волоконно-оптических систем. Покрытие не даёт лучу отражаться обратно вовнутрь стекла, а выпускает его наружу.

Немного сумбурно, но как то так.

А какие фильтры из приличных не дают "двоения"? Сколько раз не пробовал ставить защитные фильтры, причем разных довольно известных фирм, все равно " двоение" присутствовало всегда, бесит, особенно если его видно при съемке.

[k561l]

Я просто рассказал то, что много лет назад рассказали мне.

...

И спасибо за это!

Возможно, фраза "много лет назад" имеет отношение к применимости этой рекомендации.

[Сильвестр]

А какие фильтры из приличных не дают "двоения"?

Чёрт его знает. Из всех фильтров я пользуюсь только поляриками.

[Sound]

1386519073[/url]' post='732935']

И спасибо за это!

Возможно, фраза "много лет назад" имеет отношение к применимости этой рекомендации.

Последний фильтр B&W был куплен вместе с марком 3 в B&H для 135/2L в августе этого года. В маркировке фильтра присутствует слово digital.

Делает белые лампочки дневного свет зелененькими при отражении.

Видится мне, что эта рекомендация работает и сегодня.

[k561l]

...

Делать просветление на внутренних линзах особого смысла нет, поскольку на поверхность внутренних линз свет падает под таким углом, при котором не происходит отражения и свет полностью проходит сквозь стекло.

Поглядите в объектив. Как вы объясните разноцветное отражение источника на разных оптических элементах линзового блока?

[k561l]

Последний фильтр B&W был куплен вместе с марком 3 в B&H для 135/2L в августе этого года.

Делает белые лампочки дневного свет зелененькими при отражении.

Видится мне, что эта рекомендация работает и сегодня.

Так и мои куплены примерно 3 года назад (все - hoya) ! Другое дело, что вам не хочется копнуть глубже, а мне непонятна ценность этой рекомендации, поскольку фильтры, отражающие белый свет, отражают его количественно столько же, сколько иные - подкрашенный !

[k561l]

А какие фильтры из приличных не дают "двоения"? Сколько раз не пробовал ставить защитные фильтры, причем разных довольно известных фирм, все равно " двоение" присутствовало всегда, бесит, особенно если его видно при съемке.

На ШУ поди?

[Сильвестр]

Поглядите в объектив.

Поглядел. Честно говоря там сложно разглядеть что либо. Но я не исключаю того, что внутренние линзы просветляются. Хотя я как то видел какой-то разобранный отечественный объектив, так у него внутренние линзы были без просветления, это совершенно точно.

Впрочем на счёт просветления внутреннихъ линз лучше поинтересоваться у нашего коллеги necster.

[Sound]

1386519786[/url]' post='732943']

Так и мои куплены примерно 3 года назад (все - hoya) ! Другое дело, что вам не хочется копнуть глубже, а мне непонятна ценность этой рекомендации, поскольку фильтры, отражающие белый свет, отражают его количественно столько же, сколько иные - подкрашенный !

Разговор я завел этот в контексте выбора и покупки фильтров.

И на своем опыте я рассказал, что сталкивался с поддельными фильтрами, отличительной особенностью которых, среди прочих, как раз и являлось отсутствие видимого просветления и отсутствие изменения цвета в отраженном свете.