Fujifilm X-T2

[Crokodil50]

Влад, это менталитет.

Юля живёт в Голландии . Вы никогда не задавались вопросом отчего её снимки так похожи на картины голландских художников ,где всё до одурения резко?

Достаточно положить рядом того же Левитана (как пример) "Над вечным покоем" и мир меняется.Вы не увидите структуру каждого бревна в церкви.

Но смотрится целостнее.

Соглашусь с вами, но фото, как и картина должны вызывать эмоциональный ряд, рассказывать историю. Конечно если это репродукция, то тут обязана быть попиксельная резкозть, а на видовых фото, на мой взгляд, второстепенно.

[MUR]

потому что Левитан был еврей.

Но гениальным



[oft]

P.S. Это как "Русское поле"

Композитор -еврей

Поэт- еврей

Певец- еврей

Но ведь правда здорово

[/oft]

[Zed]

Но ведь правда здорово

И, ведь правда, русское .



P.S. Всем . Не учите Юлию жить. Она уже взрослая девочка .

[Elisha ben Baz]

Но гениальным



[oft]

P.S. Это как "Русское поле"

Композитор -еврей

Поэт- еврей

Певец- еврей

Но ведь правда здорово

[/oft]

Да я шо, я нишо. Я теперь тоже практически русский. Сын женился на девушке из Тольятти.

[Elisha ben Baz]

И, ведь правда, русское .



P.S. Всем . Не учите Юлию жить. Она уже взрослая девочка .

Не учите нас кого нам не учить, мы тоже уже, слава Ему, не дети

[Elisha ben Baz]

Джентльмены, я счастливый обладатель ХТ-10. Черт его знает, но у меня таких жестоких проблем с ним нету. Впрочем у Юли и Д810 японская бригада выездная лечила

Вполне доволен. Не доволен одним - оптика , на мой кошерный взгляд, дороговата для кропнутых маленьких объективчиков.

С другой стороны кто его знает, что они в них напихали. Может оно того стоит.

[Zed]

Не учите нас кого нам не учить, мы тоже уже, слава Ему, не дети

А я и не учу. Учить можно только тех, кто способен к обучению .

[Andrei_muz]

Да я шо, я нишо. Я теперь тоже практически русский. Сын женился на девушке из Тольятти.

Как говорила теща Губермана:"Я еврейка по зятю!".

[Zed]

Джентльмены, я счастливый обладатель ХТ-10. Черт его знает, но у меня таких жестоких проблем с ним нету. Впрочем у Юли и Д810 японская бригада выездная лечила

Вполне доволен.

Не заметили разницы? Вы - не Юлия, а Юлия - не Вы .



Все это немного напоминает "Дом 2". Извините, если немного ошибся.

[Elisha ben Baz]

А я и не учу. Учить можно только тех, кто способен к обучению .

Гении и Великие художники, собравшиеся на нашем Форуме, вообще в поучениях не нуждаются.

[Elisha ben Baz]

Не заметили разницы? Вы - не Юлия, а Юлия - не Вы .



Все это немного напоминает "Дом 2". Извините, если немного ошибся.

Вы, я вижу, любите Кумиров себе сотворять.

По мне так слава Ему, что я не Юлия, при всем моем к ней уважении и почтении.



Пы.Сы. Я не знаю, что такое "Дом 2".

[Crokodil50]

Все сбрасываю всю фототехнику и покупаю холст и кисточки. Может кому нужна практически новая техника?

[Elisha ben Baz]

Все сбрасываю всю фототехнику и покупаю холст и кисточки. Может кому нужна практически новая техника?

Давай адресс.)))

[Zed]

Вы, я вижу, любите Кумиров себе сотворять.

Не лажайтесь так откровенно .

Я сказал, а даже не "хотел сказать", что все мы разные, и то, чем удовлетворяется один, не обязательно может удовлетворить другого.

[Elisha ben Baz]

Коренное отличие между мной и Юляшей - вся техника, которую она покупает, бракованная и требует тотальной доработки, юстировки, отладки и не единожды.

Вся техника, которую покупаю я - прекрасно работает без всякой доводки. Я прямо не знаю как мне так везет. Уже подумываю лотерейку купить с таким везением

[Zed]

Все сбрасываю всю фототехнику и покупаю холст и кисточки.

Там могут возникнуть свои проблемы: с холстом и кисточками, не говорю уже о художнике .

Пы.Сы. Я не знаю, что такое "Дом 2".

Считайте, что уже знаете.

Только не говорите, что не учите меня считать.

[Elisha ben Baz]

Не лажайтесь так откровенно .

Я сказал, а даже не "хотел сказать", что все мы разные, и то, чем удовлетворяется один, не обязательно может удовлетворить другого.

Я не очень понял смысл идиомы "Лажайтесь", но думаю она носит негативный контекст.



от устар.лаж- обмен, приплата к одной разновидности монеты при обмене ее на другую, напр. бумажных денег на серебро, серебра на золото и т. п., прибавочная стоимость монеты при уплате ею за товар (встречается у П. Боборыкина и др.) - не понял, как это соотносится

[Ang_Al]

С интересом сам поглядывал на фуджи, но впечатление двоякое.



Был на одном мероприятии - фестивале на природе, там девушка снимала на какую-то из их камер, модель не знаю.

Фотки получились очень антуражные. Совершенно не реалистичные, что-то картинное под пленку, но красивые. И очень в тему происходившего.

Но стоит ли снимать в таком стиле любой сюжет? Крайне сомневаюсь.



Смотрел фотографии на майведе. Что сразу бросается в глаза - если не все, то подавляющее большинство с ярко выраженным зерном. Словно сговорились все пользователи) Опять же, где-то это смотрится в кассу, эффектно, особенно, где сами фотографии композиционно красивы. Но где-то же, в обычных репортажных снимках, этот шум выглядит, будто матрица не тянет.

[Zed]

Я не очень понял смысл идиомы "Лажайтесь".

О, батенька, как Вы уже далеко от "Дома 2" .

Вводим в поисковик "облажаться - это". Остальное на моей совести.



Все, беру паузу. А то настроение вверх, а продуктивность по работе к нулю.

[Salcido]

С интересом сам поглядывал на фуджи, но впечатление двоякое.



Смотрел фотографии на майведе. Что сразу бросается в глаза - если не все, то подавляющее большинство с ярко выраженным зерном. Словно сговорились все пользователи) Опять же, где-то это смотрится в кассу, эффектно, особенно, где сами фотографии композиционно красивы. Но где-то же, в обычных репортажных снимках, этот шум выглядит, будто матрица не тянет.

у Олимпуса такое же )

после ФФ смотреть полноразмеры непривычно.

[Elisha ben Baz]

Как говорила теща Губермана:"Я еврейка по зятю!".

Так вот, о Губермане в плане Фуджи и резкости и вааще

[Andrei_muz]

Так вот, о Губермане в плане Фуджи и резкости и вааще

[Alces]

Так вот, о Губермане в плане Фуджи и резкости и вааще

Цвет лица ужас, как будто подняли насыщенность, резкость на высоте конечно. Вряд ли Губерману понравится такой снимок.

[Elisha ben Baz]

"облажаться - это"....

Нет, это точно не про меня.

[Elisha ben Baz]

Цвет лица ужас, как будто подняли насыщенность, резкость на высоте конечно. Вряд ли Губерману понравится такой снимок.

Речь шла о резкости.





Цвет это мои шашни с фотошопом, не берите во внимание



Кстати, снимок Губерману понравился, но в ч/б вариации

[Alces]

Цвет это мои шашни с фотошопом, не берите во внимание

Резкость замечательна но поскольку вы указывали, что снимаете в джипег на фуджи, я испугался

[Andrei_muz]

Цвет лица ужас. Вряд ли Губерману понравится такой снимок.

Человеку с таким чувством юмора (Губерману) понравился бы любой снимок.

[Alces]

Человеку с таким чувством юмора (Губерману) понравился бы любой снимок.

Сказываются пробелы в информационном поле, Элиша не слышал о Дом-2, я не знаю кто такой Губерман.

[Андрей Бережной]

[member="Alces"], интересно другое, знает ли Губерман о Доме-2.

[vpf]

Вот из свежей рассылки от 35фото.



D7000 + тамрон 17-50

Ну нету здесь попиксельной резкости, а фото оцениваются хорошо и никто в отзывах не говорит про резкость или её отсутствие.

[Vanech]

Юля, огромное спасибо за ваш труд и терпение!

Вы всё очень наглядно показали и рассказали, выводы каждый для себя сделает сам(я по поводу фуджа давно всё уже понял и для себя решил), ваши тесты всегда непредвзяты и, я бы сказал, академичны, ещё раз спасибо!

[Alces]

потому что Левитан был еврей.

По поводу Левитана, мне нравятся плавные переходы в природе, его картина "Осень" например. Приведу сейчас Шишкина



Следующим пунктом были картины русских художников на Валааме. Выяснилось, дома было не досуг, что Шишкин нарисовал три разных сосны, то есть существуют три картины.



Поле бурного обсуждения была идентифицирована именно эта сосна, и даже был найден ракурс и точка съёмки, вернее то место, где стоял мольберт художника, съёмку я делал с этой точки, сравнивайте, прошло 160 лет.

[Elisha ben Baz]

Сказываются пробелы в информационном поле, Элиша не слышал о Дом-2, я не знаю кто такой Губерман.

Ну я почитал про ваш Дом2. Думаю не знать о нем скорее хорошо, чем плохо, а не знать о Губермане скорее плохо, чем хорошо. Таких вот две больших разниц.

[Elisha ben Baz]

По поводу Левитана, мне нравятся плавные переходы в природе, его картина "Осень" например. Приведу сейчас Шишкина



Следующим пунктом были картины русских художников на Валааме. Выяснилось, дома было не досуг, что Шишкин нарисовал три разных сосны, то есть существуют три картины.



Поле бурного обсуждения была идентифицирована именно эта сосна, и даже был найден ракурс и точка съёмки, вернее то место, где стоял мольберт художника, съёмку я делал с этой точки, сравнивайте, прошло 160 лет.

У Шишкина было лучше.

[Zed]

Ну я почитал про ваш Дом2. Думаю не знать о нем скорее хорошо, чем плохо, а не знать о Губермане скорее плохо, чем хорошо.

Правильно думаете. Я вот только не думал, что увижу его (его ремейк) здесь.

[Elisha ben Baz]

Опять не очень понял.

Нужно больше общаться с новенькими олимами наверное. 12 лет вне вашего социума что то поломали в моем понимании современного

[Vadim29x]

Даже не знаю, что сказать



Видимо камера не для Юлии и лучше купить оптику под Nikon

[ForwardLooking]

Так вот, о Губермане в плане Фуджи и резкости и вааще

Чтобы оценивать резкость аппарата - надо выкладывать полноразмерный (!) исходник, причем не тронутый руками человека вообще (ни фотошопов, ни шумодов) и тем более без конского ресайза.

Снимали в jpeg - исходный jpeg пожалуйста.

Снимал в raw - raw плиз.



А так вы выложили крошечную по разрешению картинку и говорите о резкости.

Она может и резкая, но доказательством этого должна быть полноразмерная картинка напрямую с камеры.





P.S.

Я тестировал 16-мегапиксельный X-T10 и претензий к резкости фуджа не было. Общая моя оценка X-T10 - он на голову выше никоновских кропов по картинке, в частности по работе на высоких исо.

Посему я несколько в шоке от качества картинок с 24-мегапиксельного X-T2, которые выложила Юля. - это реально трешовое по качеству изображения. Даже хуже Олимпуса ))))

А я ведь думал покупать как раз X-T20 для домашних съемок с такой же матрицей.

Неужели Фуджи в погоне за мегапикселями угробила картинку ? Или дело в чем-то другом ?

Короче, уже очень любопытно - в чем все-таки причина - возьму на тест X-T2 и сам покручу.

[vitia74]

Каждый заблуждается в меру своих заблуждений.

золотые слова...

https://www.youtube.com/watch?v=OUZ81JoKUq0

[вантох]

К вопросу о смене системы:

"

- Ты сидишь на сыре, потому что тебе приятно сидеть на сыре, - объяснила Алиса.

- Н-ну, допустим, есть такой момент, - неуверенно согласилась Ворона, чуя подвох. - И чего? И что с того?

- А то, - нажала лиса, - что ты, на сыре сидючи, прозябаешь в зоне комфорта. То есть в той среде, где твоя тревожность держится на стабильно низком уровне. Ты замкнулась в своём крохотном и тесном сырном мирке, забыв об огромном мире вокруг, где случаются чудеса. Ты боишься выплесков живительного адреналина и кортизола. Ты лишила себя импульсов к саморазвитию и личностному росту. Твоя жизнь скудна...

- Скудна? - недоверчиво переспросила Ворона. - Вот прям даже так - скудна?

- Скудна-скудна! - подтвердила Алиса. - Только новизна мотивирует нас и помогает учиться. Но это не твой случай. У тебя крохотная территория жалкого довольства - сидеть на сыре. К тому же вонючем. Ты ничего не можешь сделать, не испытывая беспокойства, и рискуешь прожить жизнь в страхе, упустив множество интересных вещей. Сыр не дает тебе осуществить мечту, заставляет деградировать и отбирает желания реализовать свои возможности!

Сырик ты мой сырик! Я тебя не брошу! - Ворона легла на сыр и обняла его крыльями.

[Zed]

К вопросу о смене системы:

Это про современный маркетинг и самодостаточную ворону.

[Julysha]

Я вообще не понимаю смысла и цели развернувшейся на последних страницах дискуссии, после того, как я наконец-то ушла спать



Кто-то остался недовольным приведенными мной результами? И этот кто-то днем раньше настойчиво их от меня требовал.



Ситуация проста и банальна: я заинтересовалась новой системой, заинтересовалась настолько, что потратив немалые деньги, купила топовую камеру этой системы, сразу купила к ней недешевый батблок, запас родных батареек и прочее, то есть я собиралась на фуджик с доброй волей всерьез и надолго.



Естественно, мне хотелось проверить покупку и сравнить с тем стандартом, который у меня есть, и к которому я привыкла. Вполне здоровое и понятное желание проверить покупку на возможные проблемы и дефекты (такие случаются достаточно часто, и лучше их выявить вовремя, чтобы вернуть товар в магазин, а не бегать потом по СЦ и всем надоедать своими жалобами, а заодно портить себе жизнь и удовольствие от приобретенной новинки).



Я сделала всего лишь простой технический тест, на котором выявила ряд дефектов, неточностей работы или даже принципиальных особенностей и честно и объективно рассказала о своих наблюдениях и выводах (с техническими примерами). На основании этого меня начали сравнивать с Левитанам и обвинять к причастности к голландской школе живописи Право, такое возможно только на русскоязычном форуме, к сожалению. Исходя из общего поведения этих форумов, наверно, мне нужно было начать искать оправдание потраченным деньгам, придумывая позитивную интерпретацию обнаруженным фактам. И жить с этими легендами до конца срока, в течение которого сабж будет находиться в моей собственности, и начать называть вещи своими именами, лишь продав его (и такую практику мы постоянно наблюдаем на форуме). Я привыкла говорить открыто о том, что вижу, с чем сталкиваюсь, не испытывая большого дискомфорта от признания того, что где-то совершила ошибку.



Мне очень хотелось иметь фуджик, мне нравятся многие его возможности, иначе бы просто его не купила. Возможно, мне попался бракованный экземпляр, возможно, я не научилась на него снимать, возможно, объектив не самый удачный. Хотя какие-то основные особенности можно было понять и по этим тестам. Например, про то, что фокусировка гибридным АФ на моем экземпляре нестабильна и часто непредсказуема.



Другие выводы касались того, что фуджик годится не для всех сюжетов: он не годится для сюжетов, в которых важна структура и мелкая фактура деталей. Для этого не годилась и Пропятка, которая у меня есть, зато она отлично работает в портретах и любых жанрах, в которых есть люди, в крупных планах, в артистической передаче этих планов.



По динамическому диапазону он тоже не дотягивает до современного Никона: даже если отвлечься от детализации, многие видовые сцены были испорчены засветами на ярких участках ( они не восстановились в конвертерах), испорчены явлением, когда на очень контрастных контурах размываются очертания «тающие на свету ветки». В таких сценах обязательно придется пользоваться градиентным фильтром (кстати, Элиша тоже жаловался, что на его Фуджике вылетает небо, если его снимать из тени).



Было всего лишь проведено сравнение по ТХ фуджика и аналогичного Никона (почти одногодки, оба кропа и с 24-мп матрицей). Сравнивалось не по художественности, а по техническому качеству картинки. Кому-то эти выводы очень не понравились. Больше всего они не понравились мне самой. Я ожидала совершенно другого. Если не по детализации, то хотя бы по точности работы АФ.



Своими тестами я никого не хотела убедить, я их проводила для себя, чтобы понять, что мне досталось за свои деньги. И никто и ничто не заставит меня придумывать оправдания найденным недостаткам. Я вряд ли смогу смириться с ними, если только не найду способ, как их побороть.

[MUR]

Я вообще не понимаю смысла и цели развернувшейся на последних страницах дискуссии, после того, как я наконец-то ушла спать





Своими тестами я никого не хотела убедить, я их проводила для себя, чтобы понять, что мне досталось за свои деньги.

Юля, Вы слишком много времени (впрочем оно Ваше как и Ваши деньги) тратите на тестирование новых камер.

Вы выкладываете результаты Ваших тестов и получаете замечания пользователей.

Я что Вы хотели получить в ответ?

Тут ещё нормальные комментарии, слава богу, что Вы не видели на иных форумах, где то же самое тестируют.

[Julysha]

Юля, Вы слишком много времени (впрочем оно Ваше как и Ваши деньги) тратите на тестирование новых камер.

Вы выкладываете результаты Ваших тестов и получаете замечания пользователей.

Я что Вы хотели получить в ответ?

Тут ещё нормальные комментарии, слава богу, что Вы не видели на иных форумах, где то же самое тестируют.

И на том спасибо.

[MUR]

И на том спасибо.

Не стоит вставать в позу обиженного европейца.

Вы зря обижаетесь. Вас ведь никто за язык не тянул и запрос на тестирование новой камеры не делал.

[maxsap]

Юлия, спасибо за тест. Не на кого не обращайте внимания. И каждый для себя сделает определённые выводы.

[Thomas]

Попробуем оценить мотивы и предложить еще камеры автору топика в свете "последних событий"





Мотив покупки этого Фуджика ИМХО связан именно с условием легкости ношения в сумочке, и, возможно, стремлением попробовать новое.





Мотив

Нужна новая камера, другой системы, желательно травел-камера, выдающая "почти такую же резкость и ДД", как 7200/810 но "масенькая" и легонькая



Какие камеры можно выбрать, выдающие как говорят "резкость вырви глаз" из тех, которые привечают на Форуме



-Fujifilm XT-2 - говорят, что резко все "до невозможностев"...но в Голландии, как оказалось это не так

-Olympus EM-5 Mark 2 - таже самая резкость, удивительно ровная картинка по всему полю, благодаря оптике, но "Господа, это же дважды кроп, господа...вы звери, господа..."

-Sony A9 - без комментариев, слишком дорого и "не стоит свеч"

-Nikon 850 -



Теперь из тех, которые в санкционном списке (ваш покорный слуга "держал эти камеры руках")





-Sigma DP1 Merril 28mm, Image Sensor Size 23.5×15.7mm

- аккурат для пейзажа с уникальной линзой - рвет все камеры как Тузик грелку по резкости и ДД в плане выразительности облаков и водных пространств. Попиксельная резкость. Самая маленькая камера в мире, выдающая "резкость вырви глаз" не хуже 7200 и 810 (а по облакам и лучше).Достойный кандидат ИМХО



-Sigma SD1 зеркальная камера.

Линза, которая есть у Юли Sigma 24-105 Art идеально подходит. Достойный кандидат ИМХО



-Pentax K-1 - резкость удивительная, 2 способа увеличения резкости,

ДД на ИСО 100 выше, чем у Nikon 810. Достойный кандидат ИМХО



-Canon 5dsr

- На ИСО 100 ДД ниже на 2 стопа чем 810, но в остальном достойный кандидат ИМХО





Если бы я был пейзажником и владел Топазом и ФШ как мастера этого Форума, то выбрал бы



Зеркальная Sigma SD1 +Sigma 24-105 Art (или другие Sigma Art)

- по размеру как 7200

Беззеркальная Sigma DP1 Merril 28мм - по размеру как мыльница, идеально подходит как "камера в сумочку"



Эти Сигмы 1.5 кроп - для неторопливой работы. И ничего кроме уникальной матрицы FOVEON они не имеют сложного.

Настройки в камерах простые, ребенок справится. Очень удобные. Главное - высочайший ДД, проявляет малейшие детали неба и водных гладей.



По нутру я репортажник и дико не люблю, когда RAW записывается 5 секунд. Но результат просто поражает.

Если Юля никуда не торопится и есть время, умение "снимать с рук на 1/20 то можно поробовать

С этой малютки Sigma DP1 - любой лох в ФШ и Топазе, может получить картинку для печати А1 за минуту с резкостью "до невозможностев".

[vpf]

Ситуация проста и банальна: я заинтересовалась новой системой, заинтересовалась настолько, что потратив немалые деньги, купила топовую камеру этой системы, сразу купила к ней недешевый батблок, запас родных батареек и прочее, то есть я собиралась на фуджик с доброй волей всерьез и надолго.



Естественно, мне хотелось проверить покупку и сравнить с тем стандартом, который у меня есть, и к которому я привыкла. Вполне здоровое и понятное желание проверить покупку на возможные проблемы и дефекты (такие случаются достаточно часто, и лучше их выявить вовремя, чтобы вернуть товар в магазин, а не бегать потом по СЦ и всем надоедать своими жалобами, а заодно портить себе жизнь и удовольствие от приобретенной новинки).



Я сделала всего лишь простой технический тест, на котором выявила ряд дефектов, неточностей работы или даже принципиальных особенностей и честно и объективно рассказала о своих наблюдениях и выводах (с техническими примерами). На основании этого меня начали

Я очень благодарен за тестирование именно в вашем лице.

Всё очень чётко изложено и показано.



А то бы потратился на очередную игрушку, вместо проверенной и надёжной техники.

Причём, я и цвета "волшебного" не увидел из камеры.

Всё равно требуется обработка для получения цвета.

Не производят уже камер, в которых цвет сразу получался.

Так что лучше буду планировать к покупке D7200, либо другую, но из Nikon.

[Julysha]

Не стоит вставать в позу обиженного европейца.

Вы зря обижаетесь. Вас ведь никто за язык не тянул и запрос на тестирование новой камеры не делал.

Я давно спрашиваю себя, что я здесь делаю и почему до сх пор остаюсь.

[Пётр Барзинский]

Уважаемая Юлия! Я пристально следил за темой в течение последней недели. Дело в том, что мой хороший знакомый полгода тому назад приобрёл Фуджи (другую камеру, перешёл с Canon) и всяко склонял меня сделать то же. Он снимает исключительно людей, у меня интересы разнообразнее. Я стал присматриваться к XT-2. Благодаря Вашим экспериментам и выводам я принял решение отказаться (по крайней мере, на ближайшие годы) от смены системы. Уверен, что мы с другом оба поступили верно.

Юлия, огромное Вам спасибо за труды и мысли! Вы мне очень помогли.