Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

[_abc]

Что значит по слухам? Истину надо знать точно! Именно ТОШИБА

Вы Юлин перепост привели в доказательство.



Я все ресурсы пересмотрел - ОФИЦИАЛЬНОЙ информации по матрицам нет.

На некоторых ресурсах есть догадки что там тошиба про некоторые камеры 7200, 5500 (кажется есть в инете) 3300 - вы не найдете инфу



Она вся не официальная - и делать выводы по тем ресурсам нельзя...мне лень даже ссылки искать. Они у меня не вызвали ни капли доверия

[Meridian]

Добавлю немного собственных наблюдений. Организовал слепой тест 30 фотографий, 3 связки по 10 фото в каждой - D7100 + Sigma 50/1.4 Art (самая резкая связка), D700 + Sigma 50/1.4 Art, D700 + Nikon 50/1.8G. Совокупная резкость системы идет по убывающей. Людей просил выбрать 5 самых резких фотографий. Результаты:

Как видно, резкость связки при фотосъемке совсем не означает субъективное восприятие резкости отпечатков (формат А4). Скорее наоборот, у меня плохо с ресайзом и надо очень внимательно к нему относиться. Все субъективно, конечно Выводы делаем сами.



Этим постом я завершаю тот объем информации, который хотел сообщить в данной теме по поводу мелкого пикселя. Надеюсь, что кому-то сказанное мною и коллегами на форуме было полезным. Полемизировать на эту тему дальше не вижу смысла, ибо идет разрастание обсуждения до глобальных проблем "DX-FX", либо сугубо локальных "не троньте камеру XXXX, это святое", либо филологических

Короче, мои кони поскакали дальше Вашим желаю того же Всем спасибо за участие!

[andlo]

целесообразность и адекватность в текущей линейке. На мой взгляд, самый удачный начальный кроп из последних серий у никона был Д3100. Простая удобная камера, достаточный автофокус, достаточная матрица, на ней замечательно работают все кроп-объективы. Гид-режим. На эту камеру спокойно мог снимать любой новичок.

Автофокус у всех трех одинаков. Гид режим есть и в 3200 и в 3300. Изменений ни в позиционировании ни в эргономике нет - это все те же простые и удобные камеры, спокойные для новичков. Да и в актуальном ряду 3300-5500-7200 нынешний младшенький не выглядит белой вороной.

Начиная с Д3200 никон явно не совсем туда пошел, куда надо. Но это был первый начальный кроп с 24 МП матрицей, это на тот момент было интересно, хотя толка было мало, ибо матрица отличалась от Д7100 в худшую сторону. Как новичку, можно было что-то простить.

ЕМНИП 7100 вышел позже чем 3200, отличается все же по позиционированию (соотв-но и по цене). "Конюшня" из которой вышли матрицы 3100 и 3200 одна и та же - заводы Ренесаса. Да и ситуация очень похожая между поколениями - 3100 был по матрице похуже чем и 7000 и 5100, также и 3200 чуть побледнее смотрится на фоне 5200/5300 и 7100.

Однако, Д3300 - это уже путь в никуда. С 24 МП матрицей большинство распространненой кроп-оптики, особенно мегазумы, использовать бестолку - каша на выходе. Усложнен автфокус, настройки и прочее, возросла цена. Это действительно надо новичку?

Не соглашусь. Скорее 3200 был "прыжком на месте". Настройки, АФ и прочее у 3200 и 3300 идентичны, но и положительные подвижки у 3300 все же есть. Менее шумная матрица (тут неизвестно чей вклад больше, матрицы или обвязки), повеселее видео, повыше общая скорость работы камеры, на мой вкус вменяемый камжипег и новый кнопочный 18-55, который у 90% любителей не будет поменян ни на что другое. Легкая резкая маленькая линза, вкупе с безфильтровой матрицей Д3300, дает картинку симпатичнее чем 18-55VR на Д3200.

В итоге, при прочих равных (оптика и беспроблемные условия съемки), сильно ли будут отличаться картинки с актуальной линейки 3300-5500-7200? Что то мне подсказывает, что без экзифа не отличить.

Отчего бы такие возможности не нужны новичку?

[I Robot]

а на Д700 не видно нерезкости по краям

и что с того? какое отношение к этому имеет "мелкий пиксель"? Физически?

[_abc]

Физически - мы с вами на одном языке разговариваем? Меня попросили выложить - я наложил или что сделать ещё класть?



Вот коллега .... пишет свое мнение, может я с ним и не согласен - но оно мне понятно, и он ..... коллега пишет со ссылками на физические размеры и приводит ясные домыслы почему. А у вас одни вопросы - вы сами можете на них ответить?

[I Robot]

Меня попросили выложить - я наложил

спасибо, но привязывать выложенное к мелкому пикселю нет никаких оснований. Условия ведь были не идеально одинаковыми? Например, фокусное разное.



Картинка не может быть менее резкой из-за меньшего размера пикселя - для этого нет никаких физических причин (тем более - по краям)

[andlo]

Я все ресурсы пересмотрел - ОФИЦИАЛЬНОЙ информации по матрицам нет.

На некоторых ресурсах есть догадки что там тошиба про некоторые камеры 7200, 5500 (кажется есть в инете) 3300 - вы не найдете инфу

7200 - Тошиба.

https://chipworks.secure.force.com/cata ... pe=devices

Про многие камеры проскакивала таблица на Никонхакере, но степень достоверности информации неизвестна.

https://nikonhacker.com/wiki/Camera_Matrix

[WingfirE]

[member="andlo"], вы не совсем верно оцениваете мои посылы. Или у нас прост о разное отношение к обсуждаемой теме. Мне нет смысла защищать начальный кроп. Я как раз из той аудитории, которым данная камера совершенно не интересна, ибо ущербна по функционалу. Однако, мне периодически случается тестировать младшие камеры. Дело не в итоговой картинке, дело в удобстве съемки и простоте получения кадра. Для новичка 24МП кроп практически бесполезен, он просто не сможет получить достаточно качественный снимок. Мне как бы в свое время на 12МП Д90 было вначале сложновато . Если говорить о снимке, то я на старый Д90 смогу получить лучше картинку, чем любой новичок на Д3200 или Д3300. Мы это часто видим на форумах, когда очень большая часть фотолюбителей не может получить технически достаточно качественный кадр (даже с ресайзом) из многоМП матрицы. Да, 24МП на кропе можно использовать, да, есть ситуации, где оно работает, но тут нужно иметь хороший навык, крепкий штатив, умение снимать и отличную оптику. Это все не про новичка. Так зачем такая камера, на которую ничего приличного целевая аудитория снять не может? Напомню, целевая аудитории Д3300 - это начинающие фотографы, перешедшие с мыльниц и телефонов.



На те же Д7100 и Д7200 много чего хорошего снимают анималисты с топовой телеоптикой. Задача таких камер для таких фотографов понятна и вполне выполнима. И эти люди умеют уживаться и бороться с ограничениями.

[I Robot]

Для новичка 24МП кроп практически бесполезен, он просто не сможет получить достаточно качественный снимок.

Достаточно для кого?

[andlo]

[member="andlo"],... Мы это часто видим на форумах, когда очень большая часть фотолюбителей не может получить технически достаточно качественный кадр

Это реальность, которая по большому счету к марке/возрасту/мегапиксельности камеры привязана мало.

А вот это

По моей практике - Д3300 был одним из худших начальных кропов в актуальных линейках никон.

видимо вкусовщина и личная позиция, на которые любой из нас право имеет, согласен.