Дважды-Кроп для профессионалов

[Vanech]

Я лично во всяком случае бы побоялся покупать 128гигов под брендом "komputerbay" и таки да спокойнее снимать на 3-4флешки по 32 чем на одну 128.

Я тоже сначала боялся. Особенно, когда впервые услышал название. Но, как оказалось, все страхи были беспочвенны: Canon 5DII(III) умеют-таки писать RAW-видео, если накинуть ML, так вот, карты памяти, для записи RAW-видео, подходят далеко не все(скоростной Сандиск, увы не подходит), подходят Лексар и Компутербэй(речь идет о CF). А если сравнить стоимость топового Лексара и Компутербэя, то для многих нищебродов, типа меня, выбор очевиден.

Вообще, Компутербэй весьма известная(в узком кругу) фирма, рекомендую.

Ну а брак у всех случается: в моей практике сдохли ни с того ни с сего один Сандиск(экстрим CF) и пара Трансендов(1000х). С Сандиска удалось вытащить файлы, Трансенды померли наглухо. У Сандиска живая служба поддержки(у Компутербэя - тоже), поменяли карту по гарантии, Трансенд просто послал нах.

[Sla007]

Я тоже сначала боялся. Особенно, когда впервые услышал название. Но, как оказалось, все страхи были беспочвенны: Canon 5DII(III) умеют-таки писать RAW-видео, если накинуть ML, так вот, карты памяти, для записи RAW-видео, подходят далеко не все(скоростной Сандиск, увы не подходит), подходят Лексар и Компутербэй(речь идет о CF). А если сравнить стоимость топового Лексара и Компутербэя, то для многих нищебродов, типа меня, выбор очевиден.

Вообще, Компутербэй весьма известная(в узком кругу) фирма, рекомендую.

Ну а брак у всех случается: в моей практике сдохли ни с того ни с сего один Сандиск(экстрим CF) и пара Трансендов(1000х). С Сандиска удалось вытащить файлы, Трансенды померли наглухо. У Сандиска живая служба поддержки(у Компутербэя - тоже), поменяли карту по гарантии, Трансенд просто послал нах.

Да дела.... буду иметь в виду, Лексары и их ценник я никогда не понимал)... ML штука хорошая - прям почувствуй себя хакером).. от было же время раньше 98 форточки - дыра на дыре) - легко и непринуждённо удалённо получаешь админские права на любой машине, тыришь пароли на интернет+ другие прелести полного доступа ко всем машинам локальной сети в 1000 единиц... ностальжи прям) в те лохматые годы достаточно было немного иметь желание и хакнуть можно было легко и много чего и это с 486! - я даже набор из нескольких своих сетевух имел - дабы мак адреса служебные не светить и жёстких для старта с любой машины ..сейчас даже и не думаешь о таком) Матрица ! кругом одна матрица).

[Vanech]

ML штука хорошая - прям почувствуй себя хакером).

Да не то слово!

Сейчас снимаем фильм про Выборгский судостроительный завод, один из приемов - съемка таймлапсов, особенно наглядно, когда камера снимает цех, где из блоков собирают корпус корабля. Ставим камеры на месяц(подключаем бесперебойник), как раз забивается 128Гб в приличном качестве(JPG), камеры используем самые дешевые - Canon 550D с авито с прошивкой ML(позволяет гибко настраивать параметры таймлапса), а на выходе получается отличное 4К видео(уже с учетом кадрирования и масштабирования). Дешево и сердито.



https://vk.com/video484766_456239137

[OlAf]

Двакроп - технологический тупик. Бесперспективная система без будущего. Будет интересно узнать аргументы тех, кто сомневается.

[Отто Кац]

Двакроп - технологический тупик. Бесперспективная система без будущего. Будет интересно узнать аргументы тех, кто сомневается.

Неожиданно!

[Sla007]

Да не то слово!

Сейчас снимаем фильм про Выборгский судостроительный завод, один из приемов - съемка таймлапсов, особенно наглядно, когда камера снимает цех, где из блоков собирают корпус корабля. Ставим камеры на месяц(подключаем бесперебойник), как раз забивается 128Гб в приличном качестве(JPG), камеры используем самые дешевые - Canon 550D с авито с прошивкой ML(позволяет гибко настраивать параметры таймлапса), а на выходе получается отличное 4К видео(уже с учетом кадрирования и масштабирования). Дешево и сердито.



https://vk.com/video484766_456239137

А я о чём? Дешево и сердито - любят все! собственно по этому профи во всю начинают пробовать бз системы различных брендов - Фуджи ? тут понятно такой маштабной пиар компании я ещё не видывал ни разу... Сони ? ну тут тоже ФФ и бзк + видео достаточно хорошее. Панас тоже самое - Олимпус в среде профи у нас не распространён - Пиара нет, ещё недавно система была полужива с уходом от зеркала - да и при зеркале слишком отставала.. пиара нет - так откуда народ захочет её пробовать? у меня куча учениц и знакомых начинающих фото-девочек возьмут Бу кэнон д60 + 18-135 +50/1.8 и будут мучатся бэками фронтами - без опыта работы на светлой оптике - будут не попадать в экспу и глядя на свой айфон не понимать как он всегда попадает - а КЭНОН неть?(.. но даже не посмотрят в строну например М10 кит +45\1.8 где всё им бы было проще и легче.. тупа они не знают что на Олимпус можно снимать - про зарабатывать это само собой - НЕЛЬЗЯ).

[OlAf]

Неожиданно!

И?

[OlAf]

Аргументы есть или, как обычно, бла-бла?



Итак, у двакропа нет компактности, размеры и вес, как у ФФ и даже больше, цены конские, картинка рыхлая и мыльная. Если что забыл - добавляйте, не стесняйтесь.

[zvv77]

Не, резкости там дофига. Все остальное верно, добавлю шум на любых исо при любом свете. Также уточню, что это тупик именно в качестве картинки, если конечно не придумают что-то интереснее байера. В плане скоростретьности, всяких брекетингов-стекингов и т.п. ненужной для меня шняги двакроп как раз впереди планеты всей. Двакропом владел лет семь наверное, перепробовав десяток тушек (от E1 до em1m2) и несколько десятков линз. Избавился, т.к. перфекционист )

[Mike_P]

, картинка рыхлая и мыльная. Если что забыл - добавляйте, не стесняйтесь.

Это с мыльной тёмной оптикой, а с хорошей картинка не мыльная и не рыхлая, если не требовать идеала как с больших матриц.

Понятно, что такое невозможно, но приемлемый (телефоны тоже годятся для своих целей) уровень качества вполне можно получить.

При хорошем освещении или со светосильной оптикой на низких ИСО результаты меня устраивают (с оговорками насчет некоторого понижения требований к качеству картинки).

[StasZh]

Итак, у двакропа нет компактности, размеры и вес, как у ФФ и даже больше

Ошибаетесь



D800 vs OMD10



https://camerasize.c...ompare/#290,521



Nikon D800 dimensions: 146x123x81.5 mm (camera body only, excluding protrusion)

Olympus OM-D E-M10 dimensions: 119.1x82.3x45.9 mm (camera body only, excluding protrusion)

• Nikon D800 is 23% (26.9 mm) wider and 49% (40.7 mm) taller than Olympus OM-D E-M10.
• Nikon D800 is 78% (35.6 mm) thicker than Olympus OM-D E-M10.
• Nikon D800 [1000 g] weights 150% (600 grams) more than Olympus OM-D E-M10 [400 g] (*inc. batteries and memory card).

[OlAf]

Ошибаетесь

Хотел бы. Но не получается:



FF Canon EF 300mm f/4L IS USM - 221mm x 89mm, 1190g, $1349

FF Nikon 300mm f/4E PF ED VR AF-S - 147.5mm x 89mm, 755g, $2000

...

MFT Olympus M.Zuiko Digital 300mm F4 IS Pro - 227mm x 93mm, 1270g, $2500

[zvv77]

Ну и зачем сравнивать проф зеркалку и малыша m10. Понятно что ЗК будет больше.

А такоесравнение как Вам?

[OlAf]

Это с мыльной тёмной оптикой

Без разницы



https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg

[StasZh]

Хотел бы. Но не получается:

FF Nikon 300mm f/4E PF ED VR AF-S - 147.5mm x 89mm, 755g, $2000

...

MFT Olympus M.Zuiko Digital 300mm F4 IS Pro - 227mm x 93mm, 1270g, $2500

Это сравнение ниочем.

1. Для съемки людей в нормальной жизни я не вижу применения 300мм. Например у меня 300мм нет, и не интересно от слова совсем - нет сюжетов

2. Можно сравнить по размеру и весу блинчик 17мм (или сколько там) и какую-нибудь Сигму 35 Арт

3. Есть применения, в которых зеркалка ФФ однозначно выигрывает. Например, спортсъемка с длиннофокусной экзотикой. Или там BOF. А есть в которых выиграет 2-кроп. Напр. съемка детей с нижней точки в городе после дождя.



2-кроп выглядит вполне выросшей и взрослой системой со своей предметной областью и своими ограничениями. Если вы попадаете в эту область и вписываетесь в ограничения - в качестве приза получаете развитые сервисные функции времени съемки - фокус-пикинг, фокусировка и экспонирование по лицам, внятный джпег.



В то время как на ФФ даже простейшее - РАВ-гистограмму - получить нельзя. Так что "не-тупиковость" и перспектива ФФ можно рассматривать как оборотную сторону его пока еще незакончившегося развития, пребывания в юношесстве - уже многое умеет, но нужно взрослеть. Так что "тупик" ФФ - точнее полка в развитии - наступит немного позже. Но наступит обязательно

[StasZh]

Ну и зачем сравнивать проф зеркалку и малыша m10.

Затем что они решают одни и те же задачи. Особенно в рамках данной теме - заработок детско-семейной съемкой.

А такоесравнение как Вам?

А вот мне никак ваше сравнение А7 и Панаса:



1. д800 намного интересней А7. Никон намного интересней чем Сони. На мой взгляд.



2. Панас не интересен совсем - техника должна быть от специализированных компаний и историей и школой. А Панас пусть телефоны с телевизорами и микроволновки клепает. Опять же на мой взгляд



Никон и Олимпус - это ФОТО-компании (в том смысле, что фото - существенная часть их бизнеса на протяжении десятков лет). А всякие сони-шмони-etc. поматросят и бросят. Если получается не поддерживать их своими деньгами - лучше не поддерживать. Опять же на мой взгляд

[alexvb]

2. Панас не интересен совсем - техника должна быть от специализированных компаний и историей и школой. А Панас пусть телефоны с телевизорами и микроволновки клепает. Опять же на мой взгляд

Как раз у Панасоник есть и история и школа, они делали профессиональные видеокамеры когда известного крутого Red не было ещё.

[StasZh]

они делали профессиональные видеокамеры

Видео? В фотоаппарате? Спасибо, не надо. Может быть в другой раз

[БАЙ]

Аргументы есть или, как обычно, бла-бла?



Итак, у двакропа нет компактности, размеры и вес, как у ФФ и даже больше, цены конские, картинка рыхлая и мыльная. Если что забыл - добавляйте, не стесняйтесь.

А нужны аргументы? Достаточно, что кому-то нравится, кого-то устраивает для коммерции. Умрет не умрет 2кроп время покажет. А пока он есть. И как раз 2кроп в отличие от остальных бзк самый лёгкий, если не нужен светосильный телевик. А при хорошем свете отличный вариант для веб. Кстати вы в теме 850го тоже ресайзы выкладывание. Если не заморачиваться на рисунке объектива (а многим до лампочки), то на таком размере 2кроп не особо проигрывает.

[БАЙ]

Видео? В фотоаппарате? Спасибо, не надо. Может быть в другой раз

Вам не нужно, другим нужно. Недорогой вариант поиметь 4к. Тема об использовании 2кропа в коммерции, а не о персональных хотелках.

[Den-Po]

Ошибаетесь

D800 vs OMD10

И ОПЯТЬ двойные стандарты.... Ну что ж Вы уже с Д4-Д5 не сравнили? уж точно сразу разница...

Сравните с Сони ФФ!!!!

[Mike_P]

Без разницы



https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg

Это пример хроматики на очень контрастных переходах, такое бывает и на бОльших матрицах и сильно выражено как блуминг на CCD матрицах. У Canon 85/1.8, например. У 12-40/2.8 я такого пока не видел, хотя снимал в пасмурнятину с ветками на фоне неба.

[-Алексей-]

И ОПЯТЬ двойные стандарты.... Ну что ж Вы уже с Д4-Д5 не сравнили? уж точно сразу разница...

Сравните с Сони ФФ!!!!

Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.

Второе надо стаить корпус хотя бы второго поколения (а если сравнивать с Ем1-2 то а9)



А вот дальше все определяется набором оптики.



Для репортажа и птичек:

https://camerasize.com/compact/#692.506,243.476,ha,t

На ту же сони такое сейчас не доступно.



Из доступого теле:

https://camerasize.com/compact/#692.627 ... 3.514,ha,t



Ду у ФФ будет плюс в размытии (из-за меньшей ГР), но в репортаже это скорее минус, чем плюс.



Все выбирается под задачи. Мне таскать 3-4 кг зеркала - вообще не уперлось.

Поэтому А850 почти всегда на полке стоит, а в фототуры, прогулки, поездки на веле - в кофре А7 или ЕМ1

[-Алексей-]

А нужны аргументы? Достаточно, что кому-то нравится, кого-то устраивает для коммерции. Умрет не умрет 2кроп время покажет. А пока он есть. И как раз 2кроп в отличие от остальных бзк самый лёгкий, если не нужен светосильный телевик. А при хорошем свете отличный вариант для веб. Кстати вы в теме 850го тоже ресайзы выкладывание. Если не заморачиваться на рисунке объектива (а многим до лампочки), то на таком размере 2кроп не особо проигрывает.

Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.

На экране 50" плазмы и на экране от проэктора 3м по диагонали - карточки смотрятся одинаково. Что с 36мп что с 16мп.

На печати до А2 ситуация такая же. Ну разве что с лупой на А3 и А2 надо искать отличия при попарном сравнивании.



Если кому то надо печать А1 и выше - то выбор многопиксельного ФФ будет предпочтительнее. Но я таких особо не встречал.

Гораздо важнее поймать свет и сюжет.



Для себя большое кол-во МП на ФФ матрицах - вижу только как при отсутвии теле-оптики кропить изображение. В остальном (мне) они и не нужны.



На той же микре (если мне надо большое кол-во мегапикселей на пейзаже) - я делаю паноромау из 2-3 рядов. (хай рес у меня что-то не прижился)



Возможно, когда 4к будет минимальным стандартом качества в телевидении (фулШД телики канут в небытие) - тогда 16-20мп будет маловато, а пока ни каких проблем я не вижу.

[БАЙ]

Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.

На экране 50" плазмы и на экране от проэктора 3м по диагонали - карточки смотрятся одинаково. Что с 36мп что с 16мп.

На печати до А2 ситуация такая же. Ну разве что с лупой на А3 и А2 надо искать отличия при попарном сравнивании.



Если кому то надо печать А1 и выше - то выбор многопиксельного ФФ будет предпочтительнее. Но я таких особо не встречал.

Гораздо важнее поймать свет и сюжет.



Для себя большое кол-во МП на ФФ матрицах - вижу только как при отсутвии теле-оптики кропить изображение. В остальном (мне) они и не нужны.



На той же микре (если мне надо большое кол-во мегапикселей на пейзаже) - я делаю паноромау из 2-3 рядов. (хай рес у меня что-то не прижился)



Возможно, когда 4к будет минимальным стандартом качества в телевидении (фулШД телики канут в небытие) - тогда 16-20мп будет маловато, а пока ни каких проблем я не вижу.

Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.

Ушли сюда смимающие на микру, оставили беззеркальную революцию для пустопорожнего срача, так сюда борцы с мокрой набежали.

[StasZh]

И ОПЯТЬ двойные стандарты.... Ну что ж Вы уже с Д4-Д5 не сравнили? уж точно сразу разница...

Сравните с Сони ФФ!!!!

чтоб без двойных стандартов и не лукавить, давайте и линзы прикрутим к камерам



[media]http://j.mp/2jKJe8o[/media]







Я не в курсе оптики Оли и Сони, взял первые попавшиеся зумы ближнего поля 2.8 . Наверное можно выбрать и другую оптику для яркости сравнения. Но мне как-то и так понятно, что бОльшая матрица потребует бОльшее стекло при соизмеримых характеристиках

[Sla007]

Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.

Ушли сюда смимающие на микру, оставили беззеркальную революцию для пустопорожнего срача, так сюда борцы с мокрой набежали.

Ка я уже пишу в 3й раз у кой кого подгорает, вабще это стандартное поведения фотографа - купившего за сумашедшие деньги карл цейсов или средний формат от пентакс) - есть у меня такие знакомые .. они везде доказывают беззоговорочную победу своих Няшек и то что - УГ у других ( я про комерческих фотографов) но видя что другие продолжают снимать больше, чаще и зарабатывать больше используя более дешёвую и менее Легендарную технику - начинают их принижать и их технику, такие ещё любят писать у себя в вк - мол заказывайте съёмку тока у меня - потому чта у меня вся оптика с золотой ( никон) или красной каёмачкой)))) ничего кроме улыбки эти потуги конечно не могут вызвать. даже не буду писать по чему именно - профи думаю сами это понимают.



Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..

[БАЙ]

Ка я уже пишу в 3й раз у кой кого подгорает, вабще это стандартное поведения фотографа - купившего за сумашедшие деньги карл цейсов или средний формат от пентакс) - есть у меня такие знакомые .. они везде доказывают беззоговорочную победу своих Няшек и то что - УГ у других ( я про комерческих фотографов) но видя что другие продолжают снимать больше, чаще и зарабатывать больше используя более дешёвую и менее Легендарную технику - начинают их принижать и их технику, такие ещё любят писать у себя в вк - мол заказывайте съёмку тока у меня - потому чта у меня вся оптика с золотой ( никон) или красной каёмачкой)))) ничего кроме улыбки эти потуги конечно не могут вызвать. даже не буду писать по чему именно - профи думаю сами это понимают.



Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..

Везде есть свои плюсы и минусы. Если почитать профильный форум, то видно, что не все так радужно. Меня в 800ке не устраивает только вес. Мне микра интересна только для поездок налегке. Ну и практический опыт съёмки, в том числе ваш.

[FXpanda]

Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..

ну так берите д7100 и 85\1.8 - будет весить почти столько же, снимать лучше, батблок не нужен (хватит на большее число кадров все равно). Да и компактность на уровне.

[MR.COTUN]

ну так берите д7100 и 85\1.8 - будет весить почти столько же, снимать лучше

Чем лучше?

Промахами АФ на светлых стёклах?

[FXpanda]

Чем лучше?

Промахами АФ на светлых стёклах?

Получающимися фотографиями.

Не нравятся промахи - юстируйте камеру или снимайте в liveview.

[-Алексей-]

ну так берите д7100 и 85\1.8 - будет весить почти столько же, снимать лучше, батблок не нужен (хватит на большее число кадров все равно). Да и компактность на уровне.

https://camerasize.com/compact/#482.346,711.454,ha,t

Даже при таком сравнении видно - что д7500 больше, а в руках это просто сразу бросается в глаза. Хотя конечно с батблоком на ЕМ1 это будет рядом по размеру и весу.



Но вот снимать портреты на ЕМ1 с глаз детекшен в любом месте в кадре (без перекадрирования и с замером экспы по лицу) - просто удобнее и быстрее.



Но это строго имхо...



Мне вот очень давно нравиться смотреть портреты девченок от Ильи

https://500px.com/viv



Подсел - когда он снимал на А850 еще....

Сейчас поголовно снимает на Пен-Ф...

[Sla007]

ну так берите д7100 и 85\1.8 - будет весить почти столько же, снимать лучше, батблок не нужен (хватит на большее число кадров все равно). Да и компактность на уровне.

так и я много снимал именно этой связкой - хоть стекло было и не моё, давали погонять 85\1.8Ж..., как вам уже сказали - промахи по АФ, промахи по Экспе - и очень неудобно снимать с уровня пола ( я много снимаю детей), + д7100 - это мать его обрезок никон по буферу ) от уж подгадили так подгадили... так что 7100 для неторопливой съёмки ещё куда нишло... вобщем камера неплоха - но с оговорками, для меня эти оговорки критичны - если вы мало пробовали из позы зю с нижней точки мало того сфокусироваться на ребёнке - так ещё и блокирую аф перекадрироваться тогда да.. а мне это уже вот где сидело ! и попробовав АФ на олипус мне 7100 нахрен не надо. Снимать он будет лучше - ага сейчас) это в теории - это если брак поудалять - вот тока когда ребёнок у вас улыбулся на 1 секунду и у вас либо буфер забит либо аф промазал - и это ушло в брак - вам это теоретически лучше - не в кассу, на олимпус тупа гораздо меньш ебрака и тупа гораздо больше матерьяла - потому что он не затыкается через каждую секунду - дабы буфер освободить.. Поэтому реальные профи фанаты никон сразу советуют либо д850 либо Д4 ! там кроме веса недостатков сильно уже меньше ( ну и ценника конечно)

[Den-Po]

Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.

Второе надо стаить корпус хотя бы второго поколения (а если сравнивать с Ем1-2 то а9)



А вот дальше все определяется набором оптики.



Для репортажа и птичек:

https://camerasize.com/compact/#692.506,243.476,ha,t

На ту же сони такое сейчас не доступно.



Из доступого теле:

https://camerasize.com/compact/#692.627 ... 3.514,ha,t



Ду у ФФ будет плюс в размытии (из-за меньшей ГР), но в репортаже это скорее минус, чем плюс.



Все выбирается под задачи. Мне таскать 3-4 кг зеркала - вообще не уперлось.

Поэтому А850 почти всегда на полке стоит, а в фототуры, прогулки, поездки на веле - в кофре А7 или ЕМ1

Я со всеми Вашими доводами согласен на 100%. Но в том посте шла речь о размере тушки и предложенном действительно большом варианте. А так... линзы у ФФ конечно больше при одинаковой светосиле и ЭФР.

[FXpanda]

так и я много снимал именно этой связкой - хоть стекло было и не моё, давали погонять 85\1.8Ж..., как вам уже сказали - промахи по АФ, промахи по Экспе - и очень неудобно снимать с уровня пола ( я много снимаю детей), + д7100 - это мать его обрезок никон по буферу ) от уж подгадили так подгадили... так что 7100 для неторопливой съёмки ещё куда нишло... вобщем камера неплоха - но с оговорками, для меня эти оговорки критичны - если вы мало пробовали из позы зю с нижней точки мало того сфокусироваться на ребёнке - так ещё и блокирую аф перекадрироваться тогда да.. а мне это уже вот где сидело ! и попробовав АФ на олипус мне 7100 нахрен не надо.

1. Причем тут дети, речь была про женский портрет.

2. Буфер? На женском портрете я даже серийную съемку не включал никогда...

3. Для съемки детей - может быть, я пробовал на кеноне 760д - аф пуля, экран поворотный, с пола снимать удобно. Но лично я врядли поменяю нормальный ОВИ на ЭВИ.

4. АФ - на кропах можно включать автовыбор - как правило цель ближняя и фокус будет на ней. Хотя как у никона с этим точно не скажу, последние никоны у меня были 800 и 600, На кеноне нормально все.

5. Нравится АФ от олимпуса - замечательно, снимайте ) Просто не все готовы мириться с другими недостатками двакропа ради АФ, который не лучше чем у единичек и хуже в темноте...

[-Алексей-]

Я со всеми Вашими доводами согласен на 100%. Но в том посте шла речь о размере тушки и предложенном действительно большом варианте. А так... линзы у ФФ конечно больше при одинаковой светосиле и ЭФР.

Ну тут еще надо учитывать начинку тушки. единички олика - заточены на репортаж. Как и д3-д4 у никона.

Это камеры с максимально лучшей в системе фокусировкой, максимальной серией, максимальным буфером и оптимальной под эти задачи эргономикой.



Для меня - размер того же д7500 избыточен по хвату.Д800 и а850 - так же для меня большие. Именно по хвату руки.



ЕМ1 с батблоком - так же для меня большой. поэтому на него и на сони А7 я покупаю китайские L-plate. Они как раз добавляют 0.7мм снизу для мизинца.



ЕМ1-2 как раз чутка увеличили, как и А9 сони - и они теперь мне по хвату очень удобны.

[Den-Po]

чтоб без двойных стандартов и не лукавить, давайте и линзы прикрутим к камерам



[media]http://j.mp/2jKJe8o[/media]







Я не в курсе оптики Оли и Сони, взял первые попавшиеся зумы ближнего поля 2.8 . Наверное можно выбрать и другую оптику для яркости сравнения. Но мне как-то и так понятно, что бОльшая матрица потребует бОльшее стекло при соизмеримых характеристиках

Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.

Вес однозначно для КАЖДОДНЕВНОЙ РАБОТЫ играет огромную роль, с этим спорит только тот кто техникой пользуется от раза к разу. Если именно пахать на ней, то сразу понимаешь разницу даже в пол килограмма в кофре.

[FXpanda]

Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.

Вес однозначно для КАЖДОДНЕВНОЙ РАБОТЫ играет огромную роль, с этим спорит только тот кто техникой пользуется от раза к разу. Если именно пахать на ней, то сразу понимаешь разницу даже в пол килограмма в кофре.

[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]

[center]Да нет. не только сони )[/center]

[MR.COTUN]

Получающимися фотографиями.

Ну это вряд ли.

Кроп 1,5 и кроп 2 разница очень не большая.

ФФ от кропа 1,5 отличается на много больше.

[FXpanda]

Ну это вряд ли.

Кроп 1,5 и кроп 2 разница очень не большая.

ФФ от кропа 1,5 отличается на много больше.

Заметьте, вы даже не говорите что разницы нет, вы говорите, что она не очень большая.

[Den-Po]

Мне вот очень давно нравиться смотреть портреты девченок от Ильи

А мне Шон Арчер куда как больше нравится, тоже на микру снимает. Но!!! Еще больше мне нравится Чернядьев. Он снимает на Никон д750...

[MR.COTUN]

Заметьте, вы даже не говорите что разницы нет, вы говорите, что она не очень большая.

Я про размер матриц.

В картинке разницу вижу в пользу двакропа.

[Den-Po]

[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]

[center]Да нет. не только сони )[/center]

Я именно в разрезе ФФ-микра. Кроп не брал во внимание.

[-Алексей-]

[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]

[center]Да нет. не только сони )[/center]

А чего не так?

https://camerasize.com/compact/#482.30,711.333,ha,t

[FXpanda]

Я про размер матриц.

В картинке разницу вижу в пользу двакропа.

То есть снимки с двакропа лучше? Ну тогда, увы, дальнейший диалог смысла не имеет...

[FXpanda]

А чего не так?

https://camerasize.c...30,711.333,ha,t

Вот я ж говорю, никон не лучший выбор )



[left][center]http://j.mp/2jK4niS[/left][/center][left][center]

[/left][/center][left][center]И заметьте - второй кенон полнокадровый, даже не кроп[/left][/center]

[MR.COTUN]

То есть снимки с двакропа лучше? Ну тогда, увы, дальнейший диалог смысла не имеет...

Согласен на все сто.

[-Алексей-]

Вот я ж говорю, никон не лучший выбор )



[left][center]http://j.mp/2jK4niS[/left][/center][left][center]

[/left][/center][left][center]И заметьте - второй кенон полнокадровый, даже не кроп[/left][/center]

<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....

6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.

Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.



Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.

[FXpanda]

<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....

6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.

Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.



Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.

Не все берут фф для игр с грип, мне например нужна возможность спокойно снимать на 3200-12800 исо. Покажете пример с двакропа на таком исо?

[-Алексей-]

Не все берут фф для игр с грип, мне например нужна возможность спокойно снимать на 3200-12800 исо. Покажете пример с двакропа на таком исо?

Уже показывал. Какой смысл это показывать снова?

Я считаю 6400исо на ЕМ1 достаточным для отпечатков А3 на матовой бумаге.



Если бы мне приходилось снимать в световых условиях где надо выставлять 1/250 ф2.8 и исо 12800 - яя бы смотрел в сторону 1дх и д3, но не в сторону 6д, д850 и тд и тп..



Вот это висит в одном из клубов Москвы распечатано на А2





Динамика

6400





Статика





Мне важнее что на высоком исо ЕМ1 не портит цвет, а шумы мне параллельны уже очень давно.



Кстати что касается АФ в темноте - когда был д800 сравнивал для себя работу АФ в темной 24м2 комнате. Ночью. Источник света монитор в углу комнаты. Без подсветки АФ - Ем1 фокусировался быстрее и увереннее чем д800.