Nikon D600: первые впечатления

[Ратников Серёжа]

Цены в плеере подскочили к Новому Году. Однако удивился, что тушка появилась по цене 60590 в... Apple in russia

[docer]

народ, кто переходил с d7000 или d700 на шестисотку. Подскажите что там с цветом? Скажем разница после d7000 заметна или все также? Что имею ввиду: у меня щас 2 камеры - d700 и d5100 (матрица та же что и в семитысячнике). C d5100 реально мучаюсь с цветом. Намного сложнее получить приемлимый результат. С d700 все намного проще. И это не касается шумов, тянучести теней и т.д. Только цвет. В одних и тех же условиях получить одинаковый цвет с этих камер нереально.

[Olejek]

docer, а для чего вам надо получать одинаковый цвет с разных камер?

[goshavpl]

В одних и тех же условиях получить одинаковый цвет с этих камер нереально.

Еще одна информация к размышлению, а с одной камеры и одного и того же снимка в разных конвертерах получить одинаковый цвет просто ? Риторический вопрос зачем, Вам уже задали.

[docer]

любите вы умничать). Я конкретный вопрос задал. Риторические оставим философам. мне не нравится цвет с d7000. Поэтому интересуюсь что с цветом на d600. Матрицы-то все от сони.

[goshavpl]

Я являюсь владельцем D7000, но достаточно много проявлял снимков с D800E в разных условиях освещения, несколько меньше с D600, принципиальной разницы в цветопередаче в моем конвертере RPP нет, так что это Вас наверное огорчит. В плотности цвета и плавности градиентов D800 конечно лучше, D600 очень похожа на D7000 (но то же приятнее). Все очень зависит от используемой оптики. Где то так.

[Валентин П]

любите вы умничать). Я конкретный вопрос задал. Риторические оставим философам. мне не нравится цвет с d7000. Поэтому интересуюсь что с цветом на d600. Матрицы-то все от сони.

а мне нравятся цвета Д600, даже джпег. Но это ведь субъективно. Вам они могут категорически не подойти.

[oft]О цвете камеры можно говорить только на основании цветов Джпега, а с Рава при проявке можно накрутить то, что нужно.[/oft]

[docer]

спасибо большое. огорчает конечно.

[goshavpl]

[oft]О цвете камеры можно говорить только на основании цветов Джпега, а с Рава при проявке можно накрутить то, что нужно.[/oft]

Извините конечно, но когда Вы говорите о JPEG, то по нему можно судить только о предпочтениях создателей профилей для PC (если Вы не сами их делаете под себя) и о работе автоматики ББ, опять же если Вы сами не заморачиваетесь с определением ББ при съемке. По большому счету все это мало относиться к первоисточнику, т.е. данных получаемых с сенсора.

[Роман Рябов]

а мне нравятся цвета Д600, даже джпег. Но это ведь субъективно. Вам они могут категорически не подойти.

[oft]О цвете камеры можно говорить только на основании цветов Джпега, а с Рава при проявке можно накрутить то, что нужно.[/oft]

Да меня тоже удивили цвета на Д600 после Д90. Приятно удивили.

Во первых камерный джипег хороший. Во вторых РАВы с профилем по умолчанию тоже хороши и требуют меньшей допилки в проявщиках нежели равы с Д90. При желании конечно можно накрутить что угодно, НО хочется же крутить по меньше, и Д600 мне это обеспечил.



По плавности градиентов, так тут как раз решает количество мегапикселей, чем их больше на матрице тем детальнее каждый градиент проработан, тем больше пикселей разной насыщености в нем от одного крайнего значения градиента до другого, следовательно плавнее переходы. Тут Д800 вне конкуренции, хоть тресни.

[goshavpl]

спасибо большое. огорчает конечно.

Разрешите дать Вам маленький совет из небольшого моего опыта, а попробуйте на Вашей 5100 при проявке не пологаться на Авто ББ, а подправить его по нейтральным цветам в том же освещении в кадре (картинка D700 гораздо меньше зависит от точности желаемого ББ) , а для полного удовольствия создать свои проявочные профили, может и перестанет не нравиться цвет.

[goshavpl]

По плавности градиентов, так тут как раз решает количество мегапикселей, чем их больше на матрице тем детальнее каждый градиент проработан, тем больше пикселей разной насыщености в нем от одного крайнего значения градиента до другого, следовательно плавнее переходы. Тут Д800 вне конкуренции, хоть тресни.

Все Вы правильно говорите, но есть еще чувствительность пикселей и точность всего аналогового тракта (в частности тепловой шум и иные искажения), очень похоже что практически достигнут физический придел улучшения этих параметров в традиционных технологиях, не даром производители так дружно выпустили ФФ камеры в верхнем любительском сегменте, и до сих пор нет (а будет ли) замена D7000 на кропе.

[Olejek]

Разрешите дать Вам маленький совет из небольшого моего опыта, а попробуйте на Вашей 5100 при проявке не пологаться на Авто ББ, а подправить его по нейтральным цветам в том же освещении в кадре (картинка D700 гораздо меньше зависит от точности желаемого ББ) , а для полного удовольствия создать свои проявочные профили, может и перестанет не нравиться цвет.

Интересно... А поподробнё?

[Julysha]

народ, кто переходил с d7000 или d700 на шестисотку. Подскажите что там с цветом? Скажем разница после d7000 заметна или все также? Что имею ввиду: у меня щас 2 камеры - d700 и d5100 (матрица та же что и в семитысячнике). C d5100 реально мучаюсь с цветом. Намного сложнее получить приемлимый результат. С d700 все намного проще. И это не касается шумов, тянучести теней и т.д. Только цвет. В одних и тех же условиях получить одинаковый цвет с этих камер нереально.

В Д7000 цвет лучше, чем в Д700 (у д7000 синий канал стал чище). У ешки цвета очень похожи на цвет Д7000, но более сдержанные, однако это дело профилей, в любительских камерах профили обычно работают на внутрикамерный jpg, а в камерах постарше цвет более реалистичный, без излишеств.



Впрочем, я не вполне понимаю Вашей озабоченности, мне во всех этих камерах цвет нравится. Возможно, в д600 он еще лучше, раз ее так хвалят. Но и в ешке цвет не может быть плохим, раз она позиционируется как пейзажная камера, меня он устраивает. Самый трудный цвет для меня был только в д90, особенно, если она навирала с ББ. Еще и из-за того, что у нее только 12 бит. И самое ужасное - зеленый на д300.



ЗЫ Цвет зависит в немалой степени от величины коэффициентов ББ, от того, как экспонируются каналы (сколько яркостных уровней получают), насколько будут растянуты при установке заданного ББ, сколько дырок в уровнях при этом возникнет.

[docer]

спасибо

[Исаев]

Разъясните, пожалуйста, такую вещь: я так понял что на д600 можно использовать китайский пульт ДУ, а на д800 нельзя?

[Роман Рябов]

Разъясните, пожалуйста, такую вещь: я так понял что на д600 можно использовать китайский пульт ДУ, а на д800 нельзя?

Не знаю как с Д800. У меня спокойно работает ИК пультик из китая купленый для Д90. на Д600 так же все ОК, срабатывает. Только батарейка села (((.

У меня так же есть дешевый проводной пультик, где голая кнопка без таймера, так же нормально работает с Д600. Разъемы под пульт то одни что у Д90 что у Д600 что у Д7000.

Самый трудный цвет для меня был только в д90, особенно, если она навирала с ББ. Еще и из-за того, что у нее только 12 бит.

Да, есть такое. Я первое что заметил на фотографиях после перехода с Д90 на Д600 -цвет и рисунок линзы. Мне очень нра цвета 600ки, особенно относительно старичка Д90.

[nikolja]

Про Д800 ничего сказать не могу.На Д600 у меня работает китайский пульт,покупал для д60 за 6 или 7 евро на ебее.

[Yurydan]

Разъемы под пульт то одни что у Д90 что у Д600 что у Д7000.

- стесняюсь спросить, где у D7000 разъём для пульта?

[Роман Рябов]

- стесняюсь спросить, где у D7000 разъём для пульта?

Как где, на боковой стенке. Я ж говорил про второй пульт который проводной. С прямоугольным коннектором.

[Yurydan]

А-а-а, я только что залез в мануал, оказывается, тот разъём, что под GPS, он ещё и под RC!

О, сколько нам открытий чудных готовит мануал!

[alexvb]

Разъясните, пожалуйста, такую вещь: я так понял что на д600 можно использовать китайский пульт ДУ, а на д800 нельзя?

Одни и те же китайские пульты выпускаются с разными вилками и проблем нет с любыми камерами. Вот с беспроводными все несколько сложнее...

[Julysha]

Разъясните, пожалуйста, такую вещь: я так понял что на д600 можно использовать китайский пульт ДУ, а на д800 нельзя?

У меня на Ешке китайский пульт за 5 долларов (вместе с доставкой), за полгода не сломался, работает без сбоев

[Yurydan]

У меня на Ешке китайский пульт за 5 долларов (вместе с доставкой)

-проводной или проводless?

[Yurydan]

Вот с беспроводными все несколько сложнее...

- а что сложнее? А то заказал на ибее ML-L3. Жду...

[Olejek]

У меня никоновский м3 тоже эль что то там. Как брелок с кнопкой. Работает и на 5100 и на 600

Стоит 1000р.

[Julysha]

-проводной или проводless?

Этот - с проводом, с 10-пиновым разъемом. Он удобный, батарейка не требуется. Не очень люблю ИК, хотя такой тоже есть (беспроводной), он работает как на Ешке, так и на всех моих 10-пиновых тушках (а их - большинство - Д200, 300, 700, Пропятка и Ешка).

Когда снимаю на улице, то пользуюсь родным тросиком от Д7000/90 (не помню названия), но подключаю его к камере через никоновский GPS GP-1.

[alexvb]

- а что сложнее? А то заказал на ибее ML-L3. Жду...

Сложнее с про камерами, приемника нет и китайские IR пульты стоят обычно $50.

[sil18]

Вот и я стал счастливым обладателем этой камеры. Небольшая предыстория : месяц назад даже и подумать не мог, что решусь потратить "немалую" (по моим меркам) сумму на аппарат, который уж очень крут и сложен для человека не имеющего опыта работы с зеркалом. Да, это моя первая зеркальная фотокамера. Возможно многие посчитают меня ненормальным, что деньги жмут карманы и т.п. и т.д. Но это не так. До этого пользовался зумом Panasonic fz-30. Камерой был вполне доволен, ведь на фоне серой массы цифромыльниц он давал неплохую картинку(даже в режиме "авто"), а наличие мануальных режимов давало некоторую свободу для творчества и экспериментов. Год назад нечаянно утопил его. Накопив определенную сумму, решился приобрести новый аппарат. К этому вопросу подошел основательно, три месяца штудировал всевозможные форумы, просмотрел не одну сотню фотографий. В конечном итоге для себя определил оптимальный вариант: Pentax K5IIs+ лим 40 f2.8(как основное стекло)+недорогой телевик 55-300. Но к сожалению в канун нового года все тушки разобрали, чем был крайне огорчен, не хотелось остаться без подарка на новый год, да и камера была просто необходима именно на новогодние праздники. И тут попался на глаза D600. Не буду скрывать я знал про этот фф, но цена бодика меня сильно смущала, т.к. денег было впритык, а хорошие стекла на полный кадр мягко говоря не дешевы (кит брать не хотел). Поэтому сразу же отмел этот вариант. Но после досадного облома с пентаксом все же решился на D600kit, о чем ни капли не жалею. Дружить так с королевой, а начинать так с полного кадра, подумал я , пока освою камеру, подкоплю на хороший объектив.

Аппарат шикарен во всех аспектах, начиная с тактильных ощущений и заканчивая главным-качеством фотографии. Даже с китовым объективом (если не обращать внимание на его немалую дисторсию) снимки получаются просто изумительные, резкие(никакого намека на мыло на 100%-ом кропе), а главное-это цвета и полутона, натуральность, глаз невозможно оторвать. Появилось непреодолимое желание распечатывать все фотографии в большом формате

Функционал камеры сначала пугает обилием всевозможных настроек, а меню для меня-человека не имеющего опыта работы с камерами Nikon(да и вообще с любыми зеркальными камерами) несколько нелогично, но по мере его изучения (с периодическим обращением к руководству), понимаешь, что на самом деле оно очень удобно плюс возможность быстрой и гибкой настрой под себя и конкретные задачи, дело привычки.

Качество сборки на высоте, единственное что смутило это диск переключения режимов съемки. Такая система с кнопкой фиксации в центре показалась несколько неудобной. И еще люфт самого диска, если не нажимая на кнопку разблокировки фиксации просто покачать диск по и против часовой стрелки - есть ход 1-2 миллиметра. Владельцы, отпишитесь пожалуйста, у ваших камер так же? Это нормально? Не внушает доверия механизм. То же самое касается второго диска, который находится под верхним. В остальном придраться не к чему.

Что касается капель масла на матрице, не считаю это мегапроблемой из-за которой стоит отказываться от камеры (было бы хуже если бы на масле сэкономили и не долили , бесконечно брызгать все равно не будет, к тому же почистить матрицу не проблема как самому, так и в СЦ. Но в моем экземпляре пока не обнаружил этого явления, отстрелял всего пару сотен снимков.

В общем камерой пока безмерно доволен, получаю огромное удовольствие от ее эксплуатации , а жаба в первый же день отпустила мое горло Однозначно, камера стоит своих денег(с условием, что со временем не выявятся какие-либо неприятные сюрпризы). Пока пользуюсь и радуюсь, всем спасибо! С новым годом!

[Olejek]

Нк моем д600 тоже колесо режимов с люфтои...

[Ратников Серёжа]

sil18, спасибо большое за свой рассказ! Поздравляю с отличным приобретением и замечательной камерой. Хороших снимков и развития увлечения!

[inist]

Задумался о покупке d600. А что там масло под солнечное брызжит внутри?

[inist]

Завтра вот думаю в Барселоне возьму в прокат d600 попробую. Я как раз 50/1.4 привез с собой.

[DoberM@N]

Задумался о покупке d600. А что там масло под солнечное брызжит внутри?

У меня такой проблемы нет.

Пробег уже почти 4000 кадров (увлёкся цейтраферной съёмкой), серийник 603ххххх.

[Olejek]

Номер 600**** , отснял уже 1000 кадров, никаких пока проблем с маслом

Матрица чистая и визуально и на снимках

[Rustam C.]

ЧС новым годом!!! Хочу д600 приобрести... Интересно насколько он хорош в репортаже? Насколько быстро реагирует АФ и реакция затвора? Фотоаппарат продается как любительский. Возможно ли его коммерческое использование без ущерба результативности? Т.е. безупречность АФ, замера экспозиции и авто ББ? Насколько плох "китовый" 24-85??? Насколько он уступает в резкости 24-70 2.8? Судя по прайс-листам, объектив в ките достается за 8 тыс. руб. Есть ли смысл менять его на сигму 24-70 2.8 или считается, что последний - не дает коммерческой стабильности? Если сравнивать с профессиональным "старичком" д700, то насколько он хуже или лучше в репортажной стихии (кроме возможности затвора 1\8000)?



Продал свой кроп никон комплект, сижу без ФА, ем оливье, но чешутся руки...

[Валентин П]

Хочу д600 приобрести...

Какой ФА у Вас был до этого? Какой репортаж снимаете? Что Вы вкладываете в слова " Фотоаппарат продается как любительский. Возможно ли его коммерческое использование без ущерба результативности? " Коммерчески используют и Д40.

[Rustam C.]

Какой ФА у Вас был до этого? Какой репортаж снимаете? Что Вы вкладываете в слова " Фотоаппарат продается как любительский. Возможно ли его коммерческое использование без ущерба результативности? " Коммерчески используют и Д40.

Был д90. К фотоаппарату привык, а потому минусов не замечал. Недостатки - рабочее ИСО, всегда хотелось ИСо1600 без ущерба детализации. Хотелось бы большую палитру цвета в сумерках... Для ФА 2008 года грех жаловаться. Вопрос к камере уже на 2013 год. Насколько она хороша в работе? Эффективна ли она в работе свадебщика?

[Валентин П]

В сравнении с Д90 значительный шаг вперед и по шумам и по автофокусу. Есть в наличии обе камеры. Разницу чувствую. фотографии даже на ИСО 6400 съедобны. Цвета мне нравятся. Для сва фото годится (будем откровенны, сва снимают и на Д90 и на Д3000 и на Д5000 и на Д7000).

[Rustam C.]

В сравнении с Д90 значительный шаг вперед и по шумам и по автофокусу. Есть в наличии обе камеры. Разницу чувствую. фотографии даже на ИСО 6400 съедобны. Цвета мне нравятся. Для сва фото годится (будем откровенны, сва снимают и на Д90 и на Д3000 и на Д5000 и на Д7000).

снимают даже на сапог 450д 18-55 в режиме авто без вспышки... слов тут особо не припишешь...

вопрос иначе:



1. что лучше для работы: д700 или д600?

2. каков этот 24-85\3.5-4.5? не намного ли лучше будет сигма 24-70 2.8???

[Olejek]

Снимал с исо 4000 и 6400 в слабом освещении, при ресайзе потом до 1000px шумы незаметны. Детализация страдает поминимуму

[Валентин П]

снимают даже на сапог 450д 18-55 в режиме авто без вспышки... слов тут особо не припишешь...

вопрос иначе:



1. что лучше для работы: д700 или д600?

2. каков этот 24-85\3.5-4.5? не намного ли лучше будет сигма 24-70 2.8???

ой... по вопросу, что лучше 600-ка или 700-ка здесь уже столько горшков побили 700-ки не было, "в лоб" сравнить не могу. Субъективное мое мнение сейчас брать 700-ку имеет смысл, если попадется экземпляр в хорошем состоянии и за небольшие деньги (новые ведь уже не выпускают). Но тут получается дилема. Имея 700-ку нету особого смысла ее менять на ту же 600-ку или 800-ку, если она не отработала уже практически свой ресурс. Поэтому откуда берутся бу 700-ки в хорошем состоянии для меня вопрос. По стеклам не скажу, так как не являюсь владельцем оных, но могу сказать, что 600-ка нормально переваривает даже унылое стекло. Например когда-то купил себе темный Тамрон 70-300, который на кропе можно было использовать только при идеальном свете. На 600-ке оно работает нормально. В моей галерее есть примеры снимков 600-ки на этом стекле на высоких ИСО и в помещении и в сумерках.

[Choo2Aic]

откуда берутся бу 700-ки в хорошем состоянии для меня вопрос.

Ну кто-то котиков фотографировал раз в неделю, бывает. [oft]Я д3 в ноябре 2011 брал за 80, месяц назад тут продавали за 60 со смешным пробегом, такие дела.[/oft]

[AlexDelf]

ой... по вопросу, что лучше 600-ка или 700-ка здесь уже столько горшков побили

Вот читаю уже часа два ветки про 600 и 700 и не могу понять, в чем разница, кроме матрицы.

Те, кто владеет и тем и тем - подскажите в двух словах - в чем разница и что лучше субъективно? И намного ли впереди "планеты всей" 800 и 800Е?

Спасибо))

[ALEXgoman]

Вот читаю уже часа два ветки про 600 и 700 и не могу понять, в чем разница, кроме матрицы.

Те, кто владеет и тем и тем - подскажите в двух словах - в чем разница и что лучше субъективно? И намного ли впереди "планеты всей" 800 и 800Е?

Спасибо))

Разница как между автобусом и трактором...Читаю уже 2 месяца..Сам уже выбрал,если есть вопросы поконкретней-с удовольствием поделюсь...

[RockstarDeserted]

снимают даже на сапог 450д 18-55 в режиме авто без вспышки... слов тут особо не припишешь...

вопрос иначе:



1. что лучше для работы: д700 или д600?

2. каков этот 24-85\3.5-4.5? не намного ли лучше будет сигма 24-70 2.8???

У никона очень жесткое разделение на любительскую технику и на технику для работы. И в первую очередь оно осуществляется благодаря автофокусу. На любительскую камеру практически невозможно снять то, что вы снимете на нормальную проф тушку при работе в сложных условиях. Да и в простых для АФ условиях при съемке динамики проф камера выдаст на порядок больше попаданий АФ.

Если смотреть со старых любительских моделей (начиная с д40), то улучшается все - матрица, электронная начинка, но только не АФ. Да, точек становится больше, но их точность и стабильность становятся хуже. А особенно сильно деградирует работа в сложных условиях.

На мой взгляд это и логично - нынешние любительские камеры выдают такое качество картинки, которое и не снилось прошлому поколению проф камер. А если туда еще и АФ нормальный поставить, то найдется огромное число любителей сэкономить и взять вместо дорогущего проф кирпича дешевую и легкую тушку, да еще и с высоким качеством картинки.



Но, видимо, даже такое качество АФ устраивает подавляющее большинство любителей. Ну а что, снять на мылокит любимого котэ или подружку - какой там АФ, можно и ЛВ обойтись спокойно

[ALEXgoman]

У меня любительская Д7000,в какой ситуации я не смогу что-то снять? При прочих равных условиях?

[K-Paul]

У меня любительская Д7000,в какой ситуации я не смогу что-то снять? При прочих равных условиях?

Я с Вами целиком и полностью согласен (сам владелец Д7000)...Возможности широченные, и если не удается что - то снять, то это скорей вина фотографа, а не камеры (не берем экземпляры с кривым АФ, ну бывает, кому - то не повезло).... Поэтому.. Д600 - Д800 я пропускаю однозначно, ибо не выжал еще и 30% из моей Д7000

[AlexDelf]

Разница как между автобусом и трактором...

Спасибо!

Читал пока только сравнение на маркете. Я самого Д700 уже год, более-менее освоил, обзавелся 24-70, 70-200 и 105 Макро.

Настрелял порядка 15000. Только любительская - дома, дача, в путешествиях...

Не скажу, что не устраивает - все нравится. Есть нюансы, но это от моего незнания или небольшого опыта.

Давно не заходил на форум и даже не знал о новинке. А тут засобирались семьей в очередное путешествие, зашел почерпнуть новых знаний и обновить старые. И наткнулся на новинку.

Есть смысл со временем махнуть или забить? Или брать уж потом 800Е или 710? Просто по многим характеристикам 600 почему-то выше, чем 700, несмотря на меньшую серию))

[FXpanda]

Или брать уж потом 800Е или 710? Просто по многим характеристикам 600 почему-то выше, чем 700, несмотря на меньшую серию))

Однозначно 710. И всем расскажете что за камера. ))