Ошибаетесь
Хотел бы. Но не получается:
Это сравнение ниочем.
Затем что они решают одни и те же задачи. Особенно в рамках данной теме - заработок детско-семейной съемкой.
А вот мне никак ваше сравнение А7 и Панаса:
Как раз у Панасоник есть и история и школа, они делали профессиональные видеокамеры когда известного крутого Red не было ещё.
А нужны аргументы? Достаточно, что кому-то нравится, кого-то устраивает для коммерции. Умрет не умрет 2кроп время покажет. А пока он есть. И как раз 2кроп в отличие от остальных бзк самый лёгкий, если не нужен светосильный телевик. А при хорошем свете отличный вариант для веб. Кстати вы в теме 850го тоже ресайзы выкладывание. Если не заморачиваться на рисунке объектива (а многим до лампочки), то на таком размере 2кроп не особо проигрывает.
Это пример хроматики на очень контрастных переходах, такое бывает и на бОльших матрицах и сильно выражено как блуминг на CCD матрицах. У Canon 85/1.8, например. У 12-40/2.8 я такого пока не видел, хотя снимал в пасмурнятину с ветками на фоне неба.OlAf писал(а): Ср май 09, 2018 18:45
Без разницы
https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg
Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.
Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.БАЙ писал(а): Ср май 09, 2018 22:52
А нужны аргументы? Достаточно, что кому-то нравится, кого-то устраивает для коммерции. Умрет не умрет 2кроп время покажет. А пока он есть. И как раз 2кроп в отличие от остальных бзк самый лёгкий, если не нужен светосильный телевик. А при хорошем свете отличный вариант для веб. Кстати вы в теме 850го тоже ресайзы выкладывание. Если не заморачиваться на рисунке объектива (а многим до лампочки), то на таком размере 2кроп не особо проигрывает.
Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 05:32
Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.
На экране 50" плазмы и на экране от проэктора 3м по диагонали - карточки смотрятся одинаково. Что с 36мп что с 16мп.
На печати до А2 ситуация такая же. Ну разве что с лупой на А3 и А2 надо искать отличия при попарном сравнивании.
Если кому то надо печать А1 и выше - то выбор многопиксельного ФФ будет предпочтительнее. Но я таких особо не встречал.
Гораздо важнее поймать свет и сюжет.
Для себя большое кол-во МП на ФФ матрицах - вижу только как при отсутвии теле-оптики кропить изображение. В остальном (мне) они и не нужны.
На той же микре (если мне надо большое кол-во мегапикселей на пейзаже) - я делаю паноромау из 2-3 рядов. (хай рес у меня что-то не прижился)
Возможно, когда 4к будет минимальным стандартом качества в телевидении (фулШД телики канут в небытие) - тогда 16-20мп будет маловато, а пока ни каких проблем я не вижу.
БАЙ писал(а): Чт май 10, 2018 06:13
Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.
Ушли сюда смимающие на микру, оставили беззеркальную революцию для пустопорожнего срача, так сюда борцы с мокрой набежали.
Везде есть свои плюсы и минусы. Если почитать профильный форум, то видно, что не все так радужно. Меня в 800ке не устраивает только вес. Мне микра интересна только для поездок налегке. Ну и практический опыт съёмки, в том числе ваш.Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 07:43
Ка я уже пишу в 3й раз у кой кого подгорает, вабще это стандартное поведения фотографа - купившего за сумашедшие деньги карл цейсов или средний формат от пентакс) - есть у меня такие знакомые .. они везде доказывают беззоговорочную победу своих Няшек и то что - УГ у других ( я про комерческих фотографов) но видя что другие продолжают снимать больше, чаще и зарабатывать больше используя более дешёвую и менее Легендарную технику - начинают их принижать и их технику, такие ещё любят писать у себя в вк - мол заказывайте съёмку тока у меня - потому чта у меня вся оптика с золотой ( никон) или красной каёмачкой)))) ничего кроме улыбки эти потуги конечно не могут вызвать. даже не буду писать по чему именно - профи думаю сами это понимают.
Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..
https://camerasize.com/compact/#482.346,711.454,ha,t
Я со всеми Вашими доводами согласен на 100%. Но в том посте шла речь о размере тушки и предложенном действительно большом варианте. А так... линзы у ФФ конечно больше при одинаковой светосиле и ЭФР.-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 04:44
Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.
Второе надо стаить корпус хотя бы второго поколения (а если сравнивать с Ем1-2 то а9)
А вот дальше все определяется набором оптики.
Для репортажа и птичек:
https://camerasize.com/compact/#692.506,243.476,ha,t
На ту же сони такое сейчас не доступно.
Из доступого теле:
https://camerasize.com/compact/#692.627 ... 3.514,ha,t
Ду у ФФ будет плюс в размытии (из-за меньшей ГР), но в репортаже это скорее минус, чем плюс.
Все выбирается под задачи. Мне таскать 3-4 кг зеркала - вообще не уперлось.
Поэтому А850 почти всегда на полке стоит, а в фототуры, прогулки, поездки на веле - в кофре А7 или ЕМ1
Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 08:40
так и я много снимал именно этой связкой - хоть стекло было и не моё, давали погонять 85\1.8Ж..., как вам уже сказали - промахи по АФ, промахи по Экспе - и очень неудобно снимать с уровня пола ( я много снимаю детей), + д7100 - это мать его обрезок никон по буферу ) от уж подгадили так подгадили... так что 7100 для неторопливой съёмки ещё куда нишло... вобщем камера неплоха - но с оговорками, для меня эти оговорки критичны - если вы мало пробовали из позы зю с нижней точки мало того сфокусироваться на ребёнке - так ещё и блокирую аф перекадрироваться тогда да.. а мне это уже вот где сидело ! и попробовав АФ на олипус мне 7100 нахрен не надо.
Ну тут еще надо учитывать начинку тушки. единички олика - заточены на репортаж. Как и д3-д4 у никона.
Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.StasZh писал(а): Чт май 10, 2018 07:22
чтоб без двойных стандартов и не лукавить, давайте и линзы прикрутим к камерам
[media]http://j.mp/2jKJe8o[/media]
Я не в курсе оптики Оли и Сони, взял первые попавшиеся зумы ближнего поля 2.8 . Наверное можно выбрать и другую оптику для яркости сравнения. Но мне как-то и так понятно, что бОльшая матрица потребует бОльшее стекло при соизмеримых характеристиках
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 08:48
Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.
Вес однозначно для КАЖДОДНЕВНОЙ РАБОТЫ играет огромную роль, с этим спорит только тот кто техникой пользуется от раза к разу. Если именно пахать на ней, то сразу понимаешь разницу даже в пол килограмма в кофре.
Я именно в разрезе ФФ-микра. Кроп не брал во внимание.FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 08:53
[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]
[center]Да нет. не только сони )[/center]
А чего не так?FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 08:53
[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]
[center]Да нет. не только сони )[/center]
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 09:08
Вот я ж говорю, никон не лучший выбор )
[left][center]http://j.mp/2jK4niS[/left][/center][left][center]
[/left][/center][left][center]И заметьте - второй кенон полнокадровый, даже не кроп[/left][/center]
-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 09:16
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....
6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.
Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.
Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.
Уже показывал. Какой смысл это показывать снова?
Сейчас начнут говорить о великой силе стаба!FXpanda писал(а):
-Алексей- (10 Май 2018 - 19:16):
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....
6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.
Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.
Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.
Не все берут фф для игр с грип, мне например нужна возможность спокойно снимать на 3200-12800 исо. Покажете пример с двакропа на таком исо?
Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 07:43
Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..
Не перематывать же всю ту ужасную тему )
В exif 3200. Для 3200 неплохо, но по деталям не фонтан, дело видимо в
айфон лучше снимет... как краской мазали...
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:23
[member="MR.COTUN"], бывают крещения в реально темных часовнях, бывает интерьерная студия в плохую погоду такая темная что работа в ИСО 3200, что бы на свадебной пьянке, в ресторане, задник был тоже ИСО поднимаешь (легко до 3200 и выше). Не подумайте что черного кота в темной комнате, все реально и востребовано. И производители это не от балды разрабатывают, им что деньги девать некуда что ли? Это реалии...
Мы ж тут про работу говорим.
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:05
[member="-Алексей-"], без обид, но.... Это светлые места! там где действительно нужно ИСО 6400 как правило уже темень. А у Вас 1/1600 и исо 6400, это светлый день. И даже в этом случае у мальчишки и волосы посыпались и кожа, ресниц так вообще не осталось.
Да я тестировал Олимпус вторую единичку в помещении с плохим освещением 3200 нормально, но волосы уже рассыпаются в песок. О 6400 на первой единице можно забыть как сон.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
