И ОПЯТЬ двойные стандарты.... Ну что ж Вы уже с Д4-Д5 не сравнили? уж точно сразу разница...
Сравните с Сони ФФ!!!!
Это пример хроматики на очень контрастных переходах, такое бывает и на бОльших матрицах и сильно выражено как блуминг на CCD матрицах. У Canon 85/1.8, например. У 12-40/2.8 я такого пока не видел, хотя снимал в пасмурнятину с ветками на фоне неба.OlAf писал(а): Ср май 09, 2018 18:45
Без разницы
https://3.img-dpreview.com/files/p/TS51 ... 750548.jpg
Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.
Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.БАЙ писал(а): Ср май 09, 2018 22:52
А нужны аргументы? Достаточно, что кому-то нравится, кого-то устраивает для коммерции. Умрет не умрет 2кроп время покажет. А пока он есть. И как раз 2кроп в отличие от остальных бзк самый лёгкий, если не нужен светосильный телевик. А при хорошем свете отличный вариант для веб. Кстати вы в теме 850го тоже ресайзы выкладывание. Если не заморачиваться на рисунке объектива (а многим до лампочки), то на таком размере 2кроп не особо проигрывает.
Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 05:32
Да не только для веб. Я 4 года отснимал да д800 и год на А7R - камеры с 36мп.
На экране 50" плазмы и на экране от проэктора 3м по диагонали - карточки смотрятся одинаково. Что с 36мп что с 16мп.
На печати до А2 ситуация такая же. Ну разве что с лупой на А3 и А2 надо искать отличия при попарном сравнивании.
Если кому то надо печать А1 и выше - то выбор многопиксельного ФФ будет предпочтительнее. Но я таких особо не встречал.
Гораздо важнее поймать свет и сюжет.
Для себя большое кол-во МП на ФФ матрицах - вижу только как при отсутвии теле-оптики кропить изображение. В остальном (мне) они и не нужны.
На той же микре (если мне надо большое кол-во мегапикселей на пейзаже) - я делаю паноромау из 2-3 рядов. (хай рес у меня что-то не прижился)
Возможно, когда 4к будет минимальным стандартом качества в телевидении (фулШД телики канут в небытие) - тогда 16-20мп будет маловато, а пока ни каких проблем я не вижу.
БАЙ писал(а): Чт май 10, 2018 06:13
Я знаю, что микры и для журнального разворота хватит. Речь о картинке для веб, поскольку Олаф в соседней ветке выкладывает ресайзы и говорит, что его устраивает размер. А тут прям тупик.
Ушли сюда смимающие на микру, оставили беззеркальную революцию для пустопорожнего срача, так сюда борцы с мокрой набежали.
Везде есть свои плюсы и минусы. Если почитать профильный форум, то видно, что не все так радужно. Меня в 800ке не устраивает только вес. Мне микра интересна только для поездок налегке. Ну и практический опыт съёмки, в том числе ваш.Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 07:43
Ка я уже пишу в 3й раз у кой кого подгорает, вабще это стандартное поведения фотографа - купившего за сумашедшие деньги карл цейсов или средний формат от пентакс) - есть у меня такие знакомые .. они везде доказывают беззоговорочную победу своих Няшек и то что - УГ у других ( я про комерческих фотографов) но видя что другие продолжают снимать больше, чаще и зарабатывать больше используя более дешёвую и менее Легендарную технику - начинают их принижать и их технику, такие ещё любят писать у себя в вк - мол заказывайте съёмку тока у меня - потому чта у меня вся оптика с золотой ( никон) или красной каёмачкой)))) ничего кроме улыбки эти потуги конечно не могут вызвать. даже не буду писать по чему именно - профи думаю сами это понимают.
Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..
https://camerasize.com/compact/#482.346,711.454,ha,t
Я со всеми Вашими доводами согласен на 100%. Но в том посте шла речь о размере тушки и предложенном действительно большом варианте. А так... линзы у ФФ конечно больше при одинаковой светосиле и ЭФР.-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 04:44
Отчасти вы правы. Но только отчасти. По эргономике любой БЗК сони очень далеко до Ем1.
Второе надо стаить корпус хотя бы второго поколения (а если сравнивать с Ем1-2 то а9)
А вот дальше все определяется набором оптики.
Для репортажа и птичек:
https://camerasize.com/compact/#692.506,243.476,ha,t
На ту же сони такое сейчас не доступно.
Из доступого теле:
https://camerasize.com/compact/#692.627 ... 3.514,ha,t
Ду у ФФ будет плюс в размытии (из-за меньшей ГР), но в репортаже это скорее минус, чем плюс.
Все выбирается под задачи. Мне таскать 3-4 кг зеркала - вообще не уперлось.
Поэтому А850 почти всегда на полке стоит, а в фототуры, прогулки, поездки на веле - в кофре А7 или ЕМ1
Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 08:40
так и я много снимал именно этой связкой - хоть стекло было и не моё, давали погонять 85\1.8Ж..., как вам уже сказали - промахи по АФ, промахи по Экспе - и очень неудобно снимать с уровня пола ( я много снимаю детей), + д7100 - это мать его обрезок никон по буферу ) от уж подгадили так подгадили... так что 7100 для неторопливой съёмки ещё куда нишло... вобщем камера неплоха - но с оговорками, для меня эти оговорки критичны - если вы мало пробовали из позы зю с нижней точки мало того сфокусироваться на ребёнке - так ещё и блокирую аф перекадрироваться тогда да.. а мне это уже вот где сидело ! и попробовав АФ на олипус мне 7100 нахрен не надо.
Ну тут еще надо учитывать начинку тушки. единички олика - заточены на репортаж. Как и д3-д4 у никона.
Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.StasZh писал(а): Чт май 10, 2018 07:22
чтоб без двойных стандартов и не лукавить, давайте и линзы прикрутим к камерам
[media]http://j.mp/2jKJe8o[/media]
Я не в курсе оптики Оли и Сони, взял первые попавшиеся зумы ближнего поля 2.8 . Наверное можно выбрать и другую оптику для яркости сравнения. Но мне как-то и так понятно, что бОльшая матрица потребует бОльшее стекло при соизмеримых характеристиках
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 08:48
Да. Да. Оптика больше и тяжелей. С микрой по размерам могут сравниться только фиксы от Сони. А зумы огромны.
Вес однозначно для КАЖДОДНЕВНОЙ РАБОТЫ играет огромную роль, с этим спорит только тот кто техникой пользуется от раза к разу. Если именно пахать на ней, то сразу понимаешь разницу даже в пол килограмма в кофре.
Я про размер матриц.
Я именно в разрезе ФФ-микра. Кроп не брал во внимание.FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 08:53
[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]
[center]Да нет. не только сони )[/center]
А чего не так?FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 08:53
[center]http://j.mp/2wqrW9W[/center]
[center]Да нет. не только сони )[/center]
Согласен на все сто.
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 09:08
Вот я ж говорю, никон не лучший выбор )
[left][center]http://j.mp/2jK4niS[/left][/center][left][center]
[/left][/center][left][center]И заметьте - второй кенон полнокадровый, даже не кроп[/left][/center]
-Алексей- писал(а): Чт май 10, 2018 09:16
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....
6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.
Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.
Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.
Уже показывал. Какой смысл это показывать снова?



Сейчас начнут говорить о великой силе стаба!FXpanda писал(а):
-Алексей- (10 Май 2018 - 19:16):
<kbyxbr 40/2.8 удачен. Но функционал этих кенонов просто рядом не стоит ни с ЕМ1 ни с ЕМ5... разве что с ЕМ10 их сравнивать....
6д спасает только ФФ матрица для игр с грип.
Мой знакомый купил его (6д-2) и через месяц продал и вспоминает об этой камере как о страшном сне после сони А7Р2. На вырученные денежки взял олик ЕМ5-2 - и ходит довольный как слон. В разы больше он доволен качеством картинки и удобством работы с олика, нежели с кенона.
Но к олику он все равно собирается взять А7р3 - для игр с ГРИП.
Не все берут фф для игр с грип, мне например нужна возможность спокойно снимать на 3200-12800 исо. Покажете пример с двакропа на таком исо?
Sla007 писал(а): Чт май 10, 2018 07:43
Что касается веса - я сравнил вес старого комплекта Д800+бат блок +10-20сигма + 85\1.4 сигма + 35мм никкор + 1на пыха + Д7100 = 4500гр приблизительно и сейчас М1+батблок +75мм +м10 +14мм +2 пыхи = 1800 ко всему надо прибавит 1кг веса самого кофра + мелочовки всякой и разница спиной чувствуется - между около 6кг и около 3х. особенно приятно чувствовать разницу на съёмках типа Портрет женский - где нужен только камера + портретник Ну к примеру Д800й серии + батблок +сигма 135мм = 1300гр +1300гр = 2600) а М1+батблок + 75мм = 500гр + 300гр = 800 ну пусть даже 900гр.. + всё это в лёгкую сумочку ! чисто совсем другое дело..
Не перематывать же всю ту ужасную тему )
В exif 3200. Для 3200 неплохо, но по деталям не фонтан, дело видимо в
айфон лучше снимет... как краской мазали...
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:23
[member="MR.COTUN"], бывают крещения в реально темных часовнях, бывает интерьерная студия в плохую погоду такая темная что работа в ИСО 3200, что бы на свадебной пьянке, в ресторане, задник был тоже ИСО поднимаешь (легко до 3200 и выше). Не подумайте что черного кота в темной комнате, все реально и востребовано. И производители это не от балды разрабатывают, им что деньги девать некуда что ли? Это реалии...
Мы ж тут про работу говорим.![]()
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:05
[member="-Алексей-"], без обид, но.... Это светлые места! там где действительно нужно ИСО 6400 как правило уже темень. А у Вас 1/1600 и исо 6400, это светлый день. И даже в этом случае у мальчишки и волосы посыпались и кожа, ресниц так вообще не осталось.![]()
Да я тестировал Олимпус вторую единичку в помещении с плохим освещением 3200 нормально, но волосы уже рассыпаются в песок. О 6400 на первой единице можно забыть как сон.
Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:05
[member="-Алексей-"], без обид, но.... Это светлые места! там где действительно нужно ИСО 6400 как правило уже темень. А у Вас 1/1600 и исо 6400, это светлый день. И даже в этом случае у мальчишки и волосы посыпались и кожа, ресниц так вообще не осталось.![]()
Да я тестировал Олимпус вторую единичку в помещении с плохим освещением 3200 нормально, но волосы уже рассыпаются в песок. О 6400 на первой единице можно забыть как сон.

Den-Po писал(а): Чт май 10, 2018 10:23
[member="MR.COTUN"], бывают крещения в реально темных часовнях, бывает интерьерная студия в плохую погоду такая темная что работа в ИСО 3200, что бы на свадебной пьянке, в ресторане, задник был тоже ИСО поднимаешь (легко до 3200 и выше). Не подумайте что черного кота в темной комнате, все реально и востребовано. И производители это не от балды разрабатывают, им что деньги девать некуда что ли? Это реалии...
Мы ж тут про работу говорим.![]()
Быстрые спортивные игры требуют быстрых выдержек это безусловно. Но по кадрам же видно что это достаточно светлые помещения.FXpanda писал(а): Чт май 10, 2018 10:31
Не могу согласиться, спорт вполне показателен, снимаю периодически в таких залах, с темными линзами там просто нечего делать, а выдержка обусловлена необходимостью отсутствия смазов из-за быстрых движений спортсменов и мяча. Для меня как раз пример показателен и достаточен. А мальчик - как будто гораздо более плохой камерой снимали. Видимо все дело в алгоритмах шумодава.
Именно как в погребе! Заказчики оплатили дорогу (200 км в обе стороны) что бы крещение снять, такое было место что просто по другому не назвать.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей