Градиентный фильтр 77мм слим: B+W или Marumi?

[multiformat amateur]

Может тогда B+W 82mm 502 и StepUp кольцо?

Ничего не выиграете,

82 мм шире 77 мм всего лишь на 2,5 мм по радиусу.

С учетом дополнительного отдаления от передней линзы на толщину StepUp кольца, выигрыша не будет, возможно даже проигрыш.

Выигрыш мог бы быть, при степ-апе до 86 мм как минимум. Или на больший размер. Однако счастья нет. В ситуации сверхширика 10 мм есть вероятность, что если виньетирует с обычным круглым градиентником, то не спасут даже компендиумные системы, какие тут упоминались (Кокин или Лее). Потому что там адаптерные кольца имеют также свою толщину, и они также могут виньетировать на таких углах захвата, как и оправы фильтров.



Можно, конечно, извращнуться:

1. Step up ring 77-95 мм.

2. lee adaptor ring 95 мм

3. lee filter holder

4. прямоугольный градиентник шириной 100 мм.

Такое решение не должно виньетировать, но стоимость, мягко скажем, будет запредельная (примерно 350 долл. навскидку).





...Или отказаться от применения градиентником на сверхшироком угле зума.

Оставив такую возможность начиная с середины фокусного диапазона, например с 14 мм фокусного...

[Aleksey Odessa]

Aleksey Odessa,

В описании старшей серии Tiffen (digital HT, та что с титановым покрытием) подкупает фраза "low-profile filter ring". Насколько она действительно "low-profile" понять из картинки тяжело, т.к. не указан диаметр.

я же написал - Тифен не делает фильтра в слим оправе более 58 мм. У меня есть HD градиент 52 мм этой фирмы - оправа толстая

[landscape]

...Или отказаться от применения градиентником на сверхшироком угле зума.

Самое правильное решение на мой взгляд.

[svlad]

Можно, конечно, извращнуться:

1. Step up ring 77-95 мм.

2. lee adaptor ring 95 мм

3. lee filter holder

4. прямоугольный градиентник шириной 100 мм.

Такое решение не должно виньетировать, но стоимость, мягко скажем, будет запредельная (примерно 350 долл. навскидку).





...Или отказаться от применения градиентником на сверхшироком угле зума.

Оставив такую возможность начиная с середины фокусного диапазона, например с 14 мм фокусного...

Если повар селлер нам не врет, то <noindex>этот фильтр</noindex> "is 1/4" thick" (я спрашивал), т.е. 6,35мм, что заметно меньше "обычных" 9,4мм.

И цена ... Что настораживает

А репутация 100%

[svlad]

Если повар селлер нам не врет, то <noindex>этот фильтр</noindex> "is 1/4" thick"

Ну, как оказалось, не совсем так

9,1мм толщиной, 7мм "внешняя" часть.



Примерка на Nikkor 10-24 показала, что

на 10мм этот фильтр использовать не надо

с 12мм с виньетированием можно побороться постпроцессингом,

а с 16мм - картинка вполне приличная.

[HotPixel]

А я вообще слегка разочаровался в градиентниках.

Посмотрите чистое на солнечное небо. Где оно наиболее яркое? Правильно, линия над горизонтом. А чем выше - тем небо темнее. В зените - самое темное (ну, не в полдень, понятно).



А что фильтр? А фильтр как раз наимеенее плотный там, где он нужнее всего - у горизонта, и наиболее плотный там, где небо и так темное - ближе к краю угла обзора.

А вследствие того, что в углах кадра лучу света еще и пробегать внутри стела наибольшую дистанцию (если возле оптической оси - просто толщину стекла: перпендикуляр-катет, то в углах уже по гипотенузе: толщина стекла/sinA). Причем, чем ШИРЕ угол зрения объектива, тем длинее путь пробега, тем сильнее эффект. В итоге, линия горизонта как была пересвечена так и есть, а оклозенитную область уже танешь из недодержки с шумами.



Я так понял, он наиболее востребован когда солнце в поле зрения высоко в небе висит.

Или только на эквивалент 50 мм фокусного и длинее (там синус угла больше, меньшую дистанцию лучу света бежать из боковых областей угла обзора).



На шириках тяжело идет, правки потом много.



Его для шириков надо "на 180 градусов" наоборот делать: наиболее плотным - в полукруге (полуовале) возле центра (чтоб яркую линию горизонта затемнял), и постепенно ослабляющимся к краям (где и небо темнее, и пробег луча в светофильтре длиннее)

[andro82]

svlad,



Честно даже не знал что виньетирование на более узком фокусе может отсутствовать, тогда для меня проблема решена. А где же вы приобрели 77mm NEUTRAL DENSITY Glass Lens Filter 77 ???



А если приобрести вот это B+W GRADUATED ND 501 filter 0.3-2X HP 77mm ?? хороший выбор или что взять другое?? и есть ли смысл в полярике на никоне 10-24 ? хотел взять вот этот полярик B+W S03M (MRC) CIRC. POL. HP 77E мм. или Marumi 77mm Wide C-PL. Может кто то подскажет ?

[Pavel_K2010]

andro82,

А если приобрести вот это B+W GRADUATED ND 501 filter 0.3-2X HP 77mm ??

По-моему от такого фильтра никакого толку. Возьмите хотя бы 4х, если не ошибаюсь у B+W это 502-й фильтр



andro82,

и есть ли смысл в полярике на никоне 10-24 ?

На широком угле полярики дают неоднородную картинку. На 10 мм будет очень сильно заметно.



andro82,

хотел взять вот этот полярик B+W S03M (MRC) CIRC. POL. HP 77E мм. или Marumi 77mm Wide C-PL.

Разница в цене значительная, а в качестве - не так очевидно. Marumi делает хорошие фильтры, по крайней мере те, что уменя есть (полярик и пара защитных UV) нареканий не вызывают.

[svlad]

svlad,

... А где же вы приобрели 77mm NEUTRAL DENSITY Glass Lens Filter 77 ???

На eBay - в моем сообщениии есть ссылка и она "живая"

svlad,

есть ли смысл в полярике на никоне 10-24

Мое мнение - нет!

У меня есть полярик к тревелзуму 18-200, и даже на его широком конце большого смысла применять полярик нету. С этим можно спорить - например, делать вертикальный кадр, снимать сквозь стекло автобуса или убирать блики... Но у меня желания прикрутить полярик к ширику нет и вряд ли будет. А вот желание прикрутить градиентник к этому стеклу у меня точно будет

У моего B+W 72mm ND502 (ND501 брать не надо - не даст он ощутимого эффекта) толщина "внешней" части тоже 7мм - логично ожидать от него схожей "применимости"

[Julysha]

Раньше, когда я в основном фотографировала на Д200, то использовала B+W GRADUATED ND 502 очень часто (такой фильтр у меня был для каждого объектива). Для ЭФР от 24 мм и больше такие фильтры не давали виньетирования (либо очень несущественное). Для Д700 и Фуджика в большинстве случаев фильтр практически не требуется, но при облачной погоде, когда небо яркое, но солнце за облаками и не подсвечивает землю, градиентный фильтр помогает сократить ДД, распределив освещенность по всему кадру более равномерно.

[Genn]

HotPixel, так градиентников есть много типов.

1. Мягкий или жесткий переход посередине.

2. Переход от светлого к темному во весь лист.

3. Темная полоса посередине.



Только все это доступно от Lee или Format.

[HotPixel]

HotPixel, так градиентников есть много типов.

1. Мягкий или жесткий переход посередине.

2. Переход от светлого к темному во весь лист.

3. Темная полоса посередине.



Только все это доступно от Lee или Format.

Да да да



<noindex>http://www.singh-ray.com/reversegrads.html</noindex>

но громоздко и... немного дорого: $120

[andro82]

Julysha,



Простите, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу фильтров B+W 502 HP Col. Craduat 77E 77mm и 77 мм B+W AUCM Kasem. Circular-Pol SLIM 77mm - как я понимаю у вас такие, видел вы писали выше и в одной из веток. Хотя мне говорят что смысла в полярике на широком угле нет!

Я хочу приобрести никон 10-24 , ну и сразу фильтры. Или быть может стоит рассмотреть прямоугольные фильтры например фирмы LEE - дорого но если качественно и не будет виньетирования -- то можно и раскошелится или смысла нет???

[Ниолыч]

Хотел сказать, что лучший вариант - переходное кольцо на больший диаметр, но пробежавшись по инету понял, что 77мм - очень редкий ваиант и наскоро я нашел только Raynox RA7282 F72-M82mm, однако не очень уверен, что это колечко вообще подойдет...

[Julysha]

Простите, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу фильтров B+W 502 HP Col. Craduat 77E 77mm и 77 мм B+W AUCM Kasem. Circular-Pol SLIM 77mm - как я понимаю у вас такие, видел вы писали выше и в одной из веток. Хотя мне говорят что смысла в полярике на широком угле нет!

Я хочу приобрести никон 10-24 , ну и сразу фильтры. Или быть может стоит рассмотреть прямоугольные фильтры например фирмы LEE - дорого но если качественно и не будет виньетирования -- то можно и раскошелится или смысла нет???

Да, Вы правы, у меня есть именно такие фильтры (мой градиентник называется B+W 502 ND 77mm). Сначала я активно использовала их на широкоугольной Токине на Д200, а сейчас (гораздо реже) - на 24-70 с Д700. В последнее время пользуюсь ими очень редко. За целый год навинтила градиентник только однажды - когда в Тоскане приключилась пасмурная погода, этот фильтр помог уменьшить ДД сцены и тем самым улучшить цвета и тоновые переходы. Поляриком пользовалась, когда снимала кое-что через лобовое стекло машины - он полностью убирает отражения. И пару раз в зоопарке (животные тоже часто находятся за стеклом). Сейчас у меня в качестве широкугольника работает 14-24 - на него никакие фильтры нельзя поставить. И вроде бы даже не требуется. Картинка, которую он дает, очень похожа на картинку с поляриком (видимо, так сказывается эффект большой широкоугольности на небе) и выглядит вполне естественно (в отличие от картинки, полученной с поляриком):



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3912/julysh...e_e7d43ac4_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4112/julysh...8_c9714374_orig</noindex>



Прямоугольные фильтры фирмы Lee и других более дорогих брендов стоит покупать для другой цели - например, инверсионные, когда темная часть градиентника располагается у горизонта, постепенно светлея к верху фильтра. Таких распространенные бюджетные бренды просто не выпускают. Но сооружение это достаточно громоздкое и не очень удобное в использовании и обслуживании, особенно во время путешествия. Для таких фильтров обязателен штатив. Т.е. профессиональная пейзажная съемка. А круглые фильтры очень непритязательны в использовании.



B+W 502 ND 77mm в зимнее и вечернее время абсолютно неэффективен, т.к. солнце находится низко, и самая яркая часть неба просто не перекрывается затемнением. Но летом днем в облачную погоду на равнине он может очень помочь (спасти от засвета облака в зените).

[andro82]

Julysha,



Спасибо за такой развернутый ответ! Снимки ваши хороши, впечатляет качество, понял что мне нужно в дальнейшем, но пока рано и дорого, я впервые в жизни взял камеру в руки 1.5 года назад - купил D90,также долго выбирал,но зато не ошибся в выборе. Теперь также скурпулезно выбираю объектив и фильтры к нему,чтоб уж точно.

Куплю значит обычные под резьбу фильтры, такие как у вас, дальше видно будет!

спасибо еще раз за ответ!