Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная камера Canon

Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение Sanitar »

Авихай писал(а): Сб июл 28, 2012 18:20
Позвольте тоже поучаствовать в предсказаниях - мой аватар этому соответствет.

Я думаю, что проблему съемки на сильном свету для беззеркалок решит электронный

видоискатель, имитирующий работу зеркальной камеры - через глазок, устроенный

на том же месте, что у зеркалок.


есть такие фотеги, не помогает им это.
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение Небесный »

Вот Сони давно выпустило БЗ с отличной матрицей (уж явно не хуже Кэнон, стоит такая же в D7000) и совместимостью со старшей оптикой. И ничего, кроп не умер почему-то?

А тут вдруг раз и все. К тому же цена в 800 с копейками евро в минимальной комплектации. Это почти 1100 долларов. С учетом того, что сейчас новую тушку Sony NEX 3C можно купить за 300 долларов (а минимум Б/У мелькают постоянно по 200 долларов), то крутой маркетинговый ход кэнона впечатляет, да...
And nothing else matters
Аватара пользователя
15k
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 22:07

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение 15k »

Раньше зеркало позволяло добиваться более точного и быстрого экспозамера, сейчас это уже не так. Единственным преимуществом зеркала является скорость автофокуса, но для любителя уже хватает, через пару лет разница будет ощутима только для профессионалов репортеров.



беззеркалка фуджи х-про1 (с великолепным электронным видоискателем, переключаемым на оптический при желании, отображает в ВИ ГРИП, гироскоп, кривые, экспозамер очень точен, ДД за гранью добра и зла)



ресайз



кроп



ресайз





кроп темных камней (детали в глобокой тени на ярком солнце)





ресайз и небольшой кроп



кроп



ресайз и кроп (функция тени -2 это типа д-лайтинг, только он так не умеет, надо аккуратно использовать, иначе из теней настолько все тянется, что объект становится плосковатым на ярком солнце можно вытянуть из глубокой тени столько, сколько конвертерем из нефа на д7к не тянулось никогда)





ресайз



ресайз и кроп



ресайз





с рук, выдержка 1/2с (беззеркалку можно удержать 1/2с, с зеркалом лично для меня это невыполнимая задача)





p.s. да, совсем забыл, по шумам на высоких - как д3/д700, если надо выложу примеры, но в теме по х-про я один уже выкладывал, могу еще. На 3200 отпечатки 30*40 абсолютно нормальные.

p.s.2 под смертью я подразумевал существенное падение спроса и производства. Я сейчас ношу маленькую сумочку камера + 3 объектива, которые весят (и по размеру) как голая тушка д700, по шумам на высоких ИСО как д700-д3, попиксельная резкость выше чем д7к, скин тона и цвета вообще мне нравятся гораздо больше (но это понятие достаточно субъективное и тут желающие могут долго спорить до хрипоты), ДД никто из перечисленных рядом не лежал (в сложных условиях регулирую одним пальцем тени, светлые тона и вообще вспоминаю прежнее рав шаманство как страшный сон). Ну и зачем тогда носить здоровенный кирпич...
Аватара пользователя
Небесный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение Небесный »

15k писал(а): Вт июл 31, 2012 20:40
Раньше зеркало позволяло добиваться более точного и быстрого экспозамера, сейчас это уже не так.
А какое отношение зеркало имеет к экспозамеру?

Единственное реальное преимущество (кроме спорной ситуации с весом/размерами) состоит, на мой взгляд, в отсутствии БФ/ФФ.


с рук, выдержка 1/2с (беззеркалку можно удержать 1/2с, с зеркалом лично для меня это невыполнимая задача)
Может я не правильный, но получается все с точностью наоборот. Из-за неудобного хвата и меньшего веса БЗ больше гуляет в руках. И выдержки нужны длиннее.
And nothing else matters
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение iggy »

Небесный писал(а): Ср авг 01, 2012 03:49
Может я не правильный, но получается все с точностью наоборот. Из-за неудобного хвата и меньшего веса БЗ больше гуляет в руках. И выдержки нужны длиннее.


Да, при мыльничном хвате и визировании по экранчику, у меня тоже на БЗК требуются более короткие выдержки (по сравнению с тяжелым Д700) чтобы снять без смаза.

Но! Если если на БЗК есть видоискатель куда можно по-зеркалочному упереться лбом-глазом, локтями в живот, вдохнуть и не дышать... то действительно можно добиться выдержек 1/4с-1/8с, в отличие от зеркалки где длиннее 1/20с у меня не получается...

Другое дело что при малейшей динамике - прешься по жаре, с учащенным дыханием, пот глаза заливает, что очень типично для трэвел-фотографии... вот здесь уже важнее чтобы камера была потяжелее и стабилизировала трясущиеся ручки, 2кг - Д700 + зум - это то что надо, для меня по-крайней мере...



Надо же понимать что формат 135 35мм пленка возник не просто так. Он связан с эргономикой и физическими параметрами некоего усредненного человека-фотографа. Для комфортной съемки и минимизации смазов размер камеры должен быть соизмерим с ладонью человека и толщина корпуса должна быть такая чтобы ладонь ее обхватывала с максимальным контактом и нигде ничего не провисало и не упиралось. И вес должен быть такой чтобы камера в руках не гуляла. Но это все задумывалось для профрепортажного применения по-сути. У студийщиков свои требования и форматы.

Обычные люди могут и чем-то маленьким мыльничным обходиться.
Аватара пользователя
15k
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 22:07

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение 15k »

Небесный : на определенном этапе развития технологий разница в скорости и точности была за счет того идет ли свет на датчик напрямую или через матрицу rolleyes



iggy : зеркало имеет размер... расстояние между объективом и матрицей, при наличии зеркала, различается практически в два раза. камера с зеркалом при минимизации размера будет выглядеть как кубик Рубика с объективом, чего естественно никто не делает, кроме того, такое уменьшение расстояния делает и саму оптику компактнее, существенно легче и технологичнее (для наглядности сравните вес объективов Лейка для зеркалок и их аналоги по фокусным и светосиле лейка-м) фуджи-х 35мм ф1,4 в основательном металическом корпусе весит чуть меньше чем пластмассовый аф-с 35мм ф1,8 rolleyes
Аватара пользователя
kuksha
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 22:52

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение kuksha »

Тоже хочу хороший компакт! Вот и думы либо Canon или Samsung nx? Заранее спасибо за дельные советы!
Аватара пользователя
15k
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 22:07

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение 15k »

kuksha писал(а): Чт авг 02, 2012 20:32
Тоже хочу хороший компакт! Вот и думы либо Canon или Samsung nx? Заранее спасибо за дельные советы!


не самсунг



компакт или системную камеру - "беззеркалку" (со сменной оптикой, но без зеркала)?



если подешевле и нормально то подождать, когда спадет первый ажиотаж и взять кэнон (к нему будет оптика)

если нужно бескомпромиссное качество, то фуджи х-про1

если загнуть пальцы, то лейка м-9

если дешево и сердито, то олимпус 4/3, но это уже не то



а если просто хороший компакт, тогда прямая дорога к Кэнону G1x
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение Antoxa »

15k писал(а): Чт авг 02, 2012 19:13
iggy : зеркало имеет размер... расстояние между объективом и матрицей, при наличии зеркала, различается практически в два раза. камера с зеркалом при минимизации размера будет выглядеть как кубик Рубика с объективом, чего естественно никто не делает, кроме того, такое уменьшение расстояния делает и саму оптику компактнее, существенно легче и технологичнее (для наглядности сравните вес объективов Лейка для зеркалок и их аналоги по фокусным и светосиле лейка-м) фуджи-х 35мм ф1,4 в основательном металическом корпусе весит чуть меньше чем пластмассовый аф-с 35мм ф1,8 rolleyes
Не забывайте, что меньший рабочий отрезок приводит к проблемам на широком угле - значительному падению резкости по краям.
Аватара пользователя
15k
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 22:07

Re: Беззеркальная камера Canon

Сообщение 15k »

Antoxa писал(а): Пт авг 03, 2012 07:22
Не забывайте, что меньший рабочий отрезок приводит к проблемам на широком угле - значительному падению резкости по краям.


http://www.flickr.com/search/?w=all&q=1 ... ext#page=1 rolleyes если не хватает резкости по краям (?!), то надо отключать автоправку дисторсии или снимать в раве и тянуть самому. На базовых настройках х-про в джпег сам все правит из-за этого естественно немного страдает резкость по краю, но не сказал бы, что зеркало делает это лучше rolleyes

сейчас на днях выйдет 14мм ф2,8 вот тогда сможем посмотреть и более широкие углы rolleyes

более широких чем 14мм на кропе я никогда не использовал (даже на никоне 12-24 шире 14 не снимал - не моя манера), но в августе начинаются продажи самъянга фишая для х-про1 10мм (с учетом халявной цены может и возьму поиграть-побаловаться).



вообще давайте перейдем от болтовни к делу я возьму фуджи х-про1 и 18мм (еще фуджинон 35мм 1,4, 60мм макрик 2,4/2,8) а для сравнения пусть кто-нибудь возьмет д7к +20мм или д700+28мм, уверен, что сопоставимый по резкости результат мы увидим только на связке д800 + 28мм (с его 36мп против 16мп х-про1) и то до ф8 дальше на д800 дифракция сделает свое мутное дело (фуджиковская матрица совсем другая и ф11 у нее абсолютно рабочая, а ф16 вполне ничего), как на счет следующих выходных? можем добавить 35мм против полтиников на ФФ (бится на кропе с аф-с 1,8 просто не честно - это хорошее стекло но совсем другого класса) и 60мм против любого макрика 60 на кропе или 105мм макро на фф. можем сравнить результат моего любимого макрика 105 аф-д через переходник на х-про1 и его же на никоне. можно сравнить картинку с любого одного и того же стекла на фуджи и на никоне через переходник (он у меня есть).

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей