Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Как лучше обучаться фотографии? / Какое обучение лучше?

Очное. Когда преподаватель рядом.
13
57%
Дистанционное. Например, через SKYPE
0
Голосов нет
По самоучителю. В электронном виде.
3
13%
Учиться на своих ошибках.
7
30%
 
Всего голосов: 23

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Ратников Серёжа »

Стоит ли упрекать человека в его деле, если он делает пользу? Многие ли из нас окончили более серьёзные (многолетние) курсы наподобие тех, что приводятся в противовес? Многие из нас знают теорию цвета и т.п.?



Понятно, что за месяц человек не станет действительно серьёзным фотографом. Однако база, которую дадут за месяц, может быть очень эффективным стартом. А далее уже воля ученика - продолжать углубляться или забить на всю эту науку )



p.s.: я не знаю ни программы автора, ни того, насколько стабилен результат его учеников) В смысле, могут ли самостоятельно выдавать результат, когда учителя нет рядом. Просто не очень хорошо курсу, который позиционируются определённым образом, противопоставлять серьёзное обучение. Курсов сейчас масса. Возможно, этот выделяется из них. Может, только и эпатажным названием) Но в любом случае это не повод сравнивать с серьёзным многолетним изучением. Автор вроде и не претендовал )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Ратников Серёжа »

Курсы - лучше книг, даже если курсы на основе этих книг. Слово грамотного учителя - может быть много ценнее.



Хотя онлайн занятия - всё же хуже очного )) Моё мнение.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Andrey »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 18, 2012 16:51
Но в любом случае это не повод сравнивать с серьёзным многолетним изучением. Автор вроде и не претендовал )


В том то и дело, что претендовал: с сайта Автора - "вы освоите камеру лучше чем ее знают некоторые профессионалы" ... "О "профессионалах" я знаю не по наслышке. Когда рядом со мной стоит "профи" ..."



Я не против ни курсов Автора, ни против любых курсов вообще. Более того, возможно Автор обладает уникальной методикой, которая превосходит конкурентов (собственно, об этом и написал в первом сообщении "Возможно у Автора получится").



Я только против громких фраз о профессионализме на две недели ...
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Ратников Серёжа »

Ну да ) Хотя автор, вероятно, и очертил этих "профессионалов", что хорошо видно из Вашего примера )



"чем некоторые профессионалы" smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Andrey »

Ратников Серёжа писал(а): Вт дек 18, 2012 18:48
Ну да ) Хотя автор, вероятно, и очертил этих "профессионалов", что хорошо видно из Вашего примера )



"чем некоторые профессионалы" smile


Так и я о том, что ни "тех" (упомянутых "некоторых"), ни "этих" (подготовленных на 2-х недельных курсах, пусть даже по супер-пупер уникальной методике) называть профессионалами не стоит.



Просто без подобной фразы о том, что сразу станете "профессионалом", на такие очередные курсы, которых море, пойдет не много народа, а с такой фразой, это, как бы сказать - "введение в заблуждение" ...



Все это мое личное мнение, не претендующее на то, чтоб быть 100% верным ...
Аватара пользователя
Gu.Ru4you
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 12:32

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Gu.Ru4you »

Andrey писал(а): Вт дек 18, 2012 16:43
Так Вы не ответили, что это за "профессионалы" были? Подготовленные на аналогичных 2-х недельных курсах? Так чему Вы тогда удивляетесь?



В России, к сожалению, практически нет учебных заведений готовящих Профессионалов в области фотографии.



К примеру, в США, профессия Фотограф это точно такая же профессия как математик, биолог, врач и т.п. Т.е. этой профессии надо учиться и учиться ДОЛГО и МНОГО.

Практически в каждом Университете есть 2-х, 4-х и 6-ти летник программы подготовки Фотографов. И минимум только после двух лет учебы человек имеет право называть себя профессионалом в данной профессии.



Моя жена художник, заканчивающая обучение в одном из Университетов и многие предметы, которые она берет, пересекаются с предметами для фотографов. В свое время тоже брал некоторые предметы из области фотографии в местных Университетах. И могу утверждать, что эти предметы даются на очень-очень серьезном уровне.



У Вас получится изложить теорию цвета за пару часов? Или историю искусства в кратком изложении за 15-ть минут?



Вот потом и получаются такие "15-ти минутные кратко-изложенные" профессионалы ...







Ух ты ... а хирургов за 7 занятий по 1 часу Вы не готовите?







Если Вы научите человека складывать 2 плюс 2 он от этого не станет профессиональным математиком, даже если у него очень большой талант в этой области ...



То, что Вы излагаете в этой теме и то, что удалось почерпнуть с Вашего сайта можно понять, если вдумчиво прочитать книгу B.Peterson "Understanding Exposure", которая обойдется существенно дешевле, чем курсы. Но, на мой взгляд, человек от этого не стаент профессиональным фотографом.



Все это мое личное мнение.
- Так Вы не ответили, что это за "профессионалы" были?

Отвечаю - проф фотограф городской газеты. Ещё один - из интернет-издания. Без вспышки они даже народ в оркестровой яме не смогли сфотографировать. Представляете каково музыканту смотреть на ноты после вспышки в лоб?

- К примеру, в США, профессия Фотограф это точно такая же профессия как математик, биолог, врач и т.п.

У нас в Сельскохозяйственной академии готовят репортажников фотографов и видеооператоров. Причём весьма серьёзно.

- У Вас получится изложить теорию цвета за пару часов? Или историю искусства в кратком изложении за 15-ть минут?

Нет. Не получится. Это уже вопрос самообразования.

Повторюсь - я даю ученикам умение свободного владения техникой. И,конечно же, умение задать вопрос. И найти на него ответ либо у меня, либо в книгах, в интернете.

smile про хирургов мне понравилось.
Аватара пользователя
Gu.Ru4you
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 12:32

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Gu.Ru4you »

Andrey писал(а): Вт дек 18, 2012 17:03
В том то и дело, что претендовал: с сайта Автора - "вы освоите камеру лучше чем ее знают некоторые профессионалы" ... "О "профессионалах" я знаю не по наслышке. Когда рядом со мной стоит "профи" ..."



Я не против ни курсов Автора, ни против любых курсов вообще. Более того, возможно Автор обладает уникальной методикой, которая превосходит конкурентов (собственно, об этом и написал в первом сообщении "Возможно у Автора получится").



Я только против громких фраз о профессионализме на две недели ...
Извините, что вмешиваюсь wink

В тесте на сайте я сделал исправление. Профессионалов поставил в кавычки.

Благодарю вас за то, что заметили уникальность методики.

-Я только против громких фраз о профессионализме за две недели ...

Над этим я подумаю. Завтра.
Аватара пользователя
Gu.Ru4you
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 12:32

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Gu.Ru4you »

Andrey писал(а): Вт дек 18, 2012 19:14
Так и я о том, что ни "тех" (упомянутых "некоторых"), ни "этих" (подготовленных на 2-х недельных курсах, пусть даже по супер-пупер уникальной методике) называть профессионалами не стоит.



Просто без подобной фразы о том, что сразу станете "профессионалом", на такие очередные курсы, которых море, пойдет не много народа, а с такой фразой, это, как бы сказать - "введение в заблуждение" ...



Все это мое личное мнение, не претендующее на то, чтоб быть 100% верным ...
Нет. Как раз на 100% верно.

Исправлю.

Чтобы не вводить в заблуждение.
Аватара пользователя
katerinchik
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:18

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение katerinchik »

Предлагаю Автору темы отличное решение!! Возьмите пару добровольцев с этого форума и подготовьте их за 2 недели до высокого проф уровня бесплатно! А мы потом полюбуемся на качество их работ! (Я не иронизирую сейчас. С удовольствием признаю, что Вы правы, если будет на что посмотреть)! По-моему, это будет отличная реклама Вашему проекту! Думаю, найдутся желающие "пожертвовать собой ради науки"))
Аватара пользователя
Gu.Ru4you
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 12:32

Re: Онлайн-обучение. Плюсы и минусы.

Сообщение Gu.Ru4you »

katerinchik писал(а): Ср дек 19, 2012 15:59
Предлагаю Автору темы отличное решение!! Возьмите пару добровольцев с этого форума и подготовьте их за 2 недели до высокого проф уровня бесплатно! А мы потом полюбуемся на качество их работ! (Я не иронизирую сейчас. С удовольствием признаю, что Вы правы, если будет на что посмотреть)! По-моему, это будет отличная реклама Вашему проекту! Думаю, найдутся желающие "пожертвовать собой ради науки"))
Пару не возьму. Одного - да.

Но. Мне не хочется наступать на одни и те же грабли в очередной раз.

Ну не хотят люди учиться за бесплатно. Это не ирония.

Когда мне нужно было протестировать отдельные части курса бесплатно я испытал жуткое сопротивление со стороны "бесплатных" учеников.

Яростное сопротивление!

От "не надо мне этого" и до "у меня нет времени на обучение - я через 2 недели еду в турпоездку".

Совсем бесплатно учить не буду. Даже ради саморекламы.

Хотя... может мастер-класс провести? Бесплатный. О курсе. О методах...

Вернуться в «Куда пойти учиться и как учиться (фотокурсы, учебники, видеоуроки и т.п. по фотографии и ее обработке)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей