Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Активный D-Lighting

Аватара пользователя
ЙожеГ
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 15:21

Re: Активный D-Lighting

Сообщение ЙожеГ »

drinks
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Активный D-Lighting

Сообщение narkot »

Никогда не пользуюсь этой функцией при любом свете.

Встречаются еще люди, которым нравятся HDR- картинки, но все это дело в испорченном или не развитом вкусе.
Toscano
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Активный D-Lighting

Сообщение avs28 »

в своё время для меня все вопросы по сабжу снял Том Хоган своей книгой "Thom Hogan’s Complete Guide to the Nikon D90", приведу цитату. Не думаю, что алгоритм сильно изменился с тех пор. Кусочек с параметрами недодержки выделил специально.







Active D-Lighting

Nikon’s latest cameras have a control that intersects with

exposure: Active D-Lighting. Before telling you how the

exposure interaction works, I first need to describe “DLighting.”

You may be surprised to find out that D-Lighting has its

origins in Nikon’s slide scanning software, where a feature

originally called DEE (Dynamic Exposure Expansion) first

appeared. What DEE and its progeny attempt to do is reposition highlight and shadow information.

Let’s keep the discussion simple and hypothetical for a

moment. Assume that you had an 8-bit data set that had three

bit values in it: 0000 0001, 1000 0000, and 1111 1110(those

are equivalent to 1, 128, and 254, or “close to black,”

“middle gray”, and “near white”). Now let’s apply a shadow

boost and highlight reduction scheme to our data. We might

end up with values of 0000 0010, 1000 0000and 1111 1100

(that’s 3, 128, and 252). Note how the middle value remained

unchanged, but the shadow value rose and the highlight value

lowered. That’s something akin to what DEE (and now DLighting) does, though the formula for moving the values is

not linear and highly variable. Moreover, highlight changes

are smaller and more subtle than shadow changes. Think of it

as a method for moving shadow and highlight detail into the

more visible middle-ranges of your exposure data.

Many recent Nikon DSLRs have had D-Lightingbuilt in (as

does the D90). This feature lives on the RETOUCH menu and

is used to apply value changes after the facton images you’ve

already shot (see “D-Lighting” on page <685>). What’s new

on the D90 (plus D3, D300, and D700) is that the technique

can be applied as you shoot. Nikon calls this Active DLighting.

Active D-Lightingalso changes exposure (which is why I’m

dealing with it in this section of the eBook). Specifically:

Thom Hogan’s Complete Guide to the Nikon D90 Page 301

V1.00

• Low—no exposure change is made. Flash, if active, is

produced approximately 1/3 stop lower than normal.

• Normal—the exposure is lowered by as much as 1/3 stop.

Flash, if active, is produced approximately 2/3 stop lower

than normal.

• High—the exposure is lowered by as much as 2/3 stop.

Flash, if active, is produced approximately 1 stop lower

than normal.

• Extra high—the exposure is lowered by as much as a

stop. Flash, if active, is produced approximately 1 stop

lower than normal.

• Auto—the camera will apply any changes based upon its

evaluation of the scene.

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Julysha »

narkot писал(а): Сб фев 22, 2014 03:21
Никогда не пользуюсь этой функцией при любом свете.

Встречаются еще люди, которым нравятся HDR- картинки, но все это дело в испорченном или не развитом вкусе.


Сергей, это HDR?



http://farm3.staticflickr.com/2818/1260 ... b45c_o.jpg

http://farm3.staticflickr.com/2834/1268 ... e571_o.jpg



Нигде нет экспокоррекции, замер - матричный, посмотри по эксифу.



ДД у Ешки такой огромный (в основном в тенях), что небольшое недоэкспонирование ей не вредит. Зато она боится пересветов (в основном из-за цвета в светах), и Д-лайтинг от него немного предохраняет. И сдвиг-то небольшой - не более, чем на полстопа. Лучше подстраховаться, чем получить случайный вылет по светам.



Когда нужно, я снимаю в М. И без всяких Д-лайтингов. Но в отпуске, в путешествии, когда свет все время меняется, когда времени мало и не хочется переснимать, Д-лайтинг не мешает совсем, стоит в режиме Авто.



Для меня самое главное - рационально использовать ДД, не растерять цифровой информации. Все мои кадры в основном на пределе ДД.



ЗЫ У меня на тысячу кадров брак по экспозиции - от силы один.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09

Re: Активный D-Lighting

Сообщение 48region »

Jilysha, спасибо! Своим постом вы ответили и на второй мой вопрос:
48region писал(а): Пт фев 21, 2014 20:07
в системе Сони давно известно, что у ее камер есть неплохой запас в светах, камеры немного недоэкспонируют. Поэтому многие ставят коррекцию до +0,7. Как с этим у Никон и конкретно у d610? Где больше запаса, в светах или тенях?
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Julysha »

48region писал(а): Сб фев 22, 2014 04:12
Jilysha, спасибо! Своим постом вы ответили и на второй мой вопрос:




Да, у Д610 ДД и запас в тенях/светах аналогичный.



Я люблю подстраховать света с помощью АДЛ. Особенно, когда снимаешь текучку в поездках: http://farm8.staticflickr.com/7392/1097 ... 8806_o.jpg



Тогда и экспокоррекция, и АДЛ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Balhash »

48region писал(а): Пт фев 21, 2014 22:22
Вы считаете, что сейчас блестнули остроумием? Совсем нет. А вам задал конкретный вопрос: если вы, конкретно вы одну и ту же сцену снимите с выключенной и включенной функцией RAW этих снимков будут выглядеть одинаково? Два варианта ответа: ДА и НЕТ. pardon
)) Вы тоже не ответили и остроумие тут ни причем. Так что можете адресовать свой пост самому себе. )

Еще раз, РАВ никак нельзя изменить. Вы говорите, что Д-лайтинг меняет РАВ. Согласитесь, что изменить можно только то, что изначально уже существует. По-вашему выходит, что камера снимает, формирует РАВ, а потом его меняет. Но это же невозможно.

А я говорю, что камера просто делает ДРУГОЙ РАВ, другой файл, в связи с изменением экспозиции. Но сам РАВ никогда не меняется. Теперь понятно? Д-лайтинг это просто работа камеры по шаблону. Неужели это сложно понять? )

Короче, проехали. Пребывайте в заблуждении. )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Сб фев 22, 2014 04:32
)) Вы тоже не ответили и остроумие тут ни причем. Так что можете адресовать свой пост самому себе. )

Еще раз, РАВ никак нельзя изменить. Вы говорите, что Д-лайтинг меняет РАВ. Согласитесь, что изменить можно только то, что изначально уже существует. По-вашему выходит, что камера снимает, формирует РАВ, а потом его меняет. Но это же невозможно.

А я говорю, что камера просто делает ДРУГОЙ РАВ, другой файл, в связи с изменением экспозиции. Но сам РАВ никогда не меняется. Теперь понятно? Д-лайтинг это просто работа камеры по шаблону. Неужели то сложно понять? )


Когда используют активный Д-лайтинг, он изменяет экспозицию.



Выражается это в цифрах. Камера не может зафиксировать яркость большую, чем соответствует последнему 16000-яркостному уровню (2**14). Что будет, если при том же потоке света переэкспонировали? Правильно, исчезнут детали в светах.

А если сильно недоэкспонировали, скажем, на два стопа. Тогда максимальный яркостный уровень будет равен всего 4000. И мы потеряем остальные 12000 уровней, будем вытягивать их из теней с шумами и дырками вместо гладких тональных переходов.



И все эти уровни пишутся в RAW.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Сб фев 22, 2014 04:38
Когда используют активный Д-лайтинг, он изменяет экспозицию.



Выражается это в цифрах. Камера не может зафиксировать яркость большую, чем соответствует последнему 16000-яркостному уровню (2**14). Что будет, если при том же потоке света переэкспонировали? Правильно, исчезнут детали в светах.

А если сильно недоэкспонировали, скажем, на два стопа. Тогда максимальный яркостный уровень будет равен всего 4000. И мы потеряем остальные 12000 уровней, будем вытягивать их из теней с шумами и дырками вместо гладких тональных переходов.



И все эти уровни пишутся в RAW.
Скажите, вы действиетьно не понимаете то, о чем я пишу или просто есть желание продолжить полемику? ) Вот вы снимаете два кадра. Один простой, другой "типа с Д-латинг". У вас будут два разных РАВА, так как они сняты с разными настройками экспозиции. Но второй файл не является изменением первого, он изначально другой. И тем более он не является изменением самого себя. ) РАВ это окончательный продукт, полученный от исходных данных его никак нельзя изменить! РАВ это просто набор данных, окончательный и бесповоротный. )

Вот вы решаете задачу: 3+2=5. А потом еще одну: 2+2=4. Вы же не будет говорить, что 4 это измененная 5. ))
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Активный D-Lighting

Сообщение Евгений_D300S »

Balhash писал(а):
Скажите, вы действиетьно не понимаете то, о чем я пишу или просто есть желание продолжить полемику? ) Вот вы снимаете два кадра. Один простой, другой "типа с Д-латинг". У вас будут два разных РАВА, так как они сняты с разными настройками экспозиции. Но второй файл не является изменением первого, он изначально другой.
Сейчас речь идет о полезности применения ADL или о чем то другом?



Вывод который я сделал "для себя": если есть время снимаем в М с ручной экспокоррекцией и дублями, если "на бегу" часть функций можно доверить "мозгу" камеры. Степень доверия зависит от совершенства "мозга камеры", своих требований предпочтений , умения постобработки и своих критериев качества конечного результата.

Никогда не пользовался ADL, сейчас "пакуюсь" в отпуск, после прочтения Юлиного поста перечитал мануал камеры в части ADL буду пробовать обязательно.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей