Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

На сколько приемлемо такое кадрирование

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Ратников Серёжа »

Хорошо, что Fan Ho не знал о правиле третей ))



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Изображение



Слепое следование правилам рождает посредственность. Формулы тоже требуют осмысленности во время применения. Поэтому учителя в первую очередь учат учеников думать, а не дают какой-то набор правил. Какие-то правила, а тем более просто зазубренные, душат творчество. Важно понимание, осознанность композиции конкретного кадра. Поместите главные объекты (как ни крути, а это люди, кошка, на которых сразу падает наш взгляд) в пересечение третей - очарование кадров исчезнет. Они перестанут быть такими атмосферными и запоминающимися. Важен баланс элементов, вес которым распределяет фотограф в том числе и расположением. Форма и идея неразрывны. Почему идеям мы позволяем быть разными, а форму хотим ограничить "искусственными правилами"? Нельзя в одну форму (правило третей) впихнуть множество разных идей. Иногда надо сместиться чуть правее, иногда чуть левее. Где-то будет лучше чуть выше или ниже. Где-то основной объект вообще окажется с самого края. Любое выбранное нами расположение будет определённым образом влиять на зрителя. Это и есть особенности восприятия. Абсолютно любое. И играя расположением (по всему полю кадра) мы играем восприятием зрителя. Как тут можно призывать что-то укладывать в правило третей?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а):
Поместите главные объекты (как ни крути, а это люди, кошка, на которых сразу падает наш взгляд) в пересечение третей - очарование кадров исчезнет.


Намеренно вырвал из контекста drinks НМВ Вы слишком категоричны.

Поместите главные объекты ЭТИХ СНИМКОВ (как ни крути, а это люди, кошка, на которых сразу падает наш взгляд) в пересечение третей - очарование кадров исчезнет.



Заметьте разговор начался об аватарке. rolleyes



Существование Высшей математики не отрицает правил арифметики. Правило квадратного корня из отрицательных чисел (Дискриминант квадратного уравнения меньше нуля) не отрицает наличия комплексных чисел.


Ратников Серёжа писал(а):
Как тут можно призывать что-то укладывать в правило третей?
Если будет работать на восприятие, почему нет. rolleyes



ПыСы: "Три мухи произвольно летящие в пространстве всегда находятся в одной плоскости"

Центр массы любого хорошего снимка находится всегда там где хотел автор (и увидел зритель) rolleyes
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение vzhuravlev »

Ну, товарищи! зачем вы опять развели палемику? Да, правило третей относительно! Да, кроме него в фотографии используется море других приемов! Но, накой вы засоряете тему фотографа кучей не относящихся к делу примеров? есть тема , которая тут уже мелькала в начале! вот там дебаты и вели бы дальше...
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение ustas65 »

Основное отличие правил от законов в том, что первые можно нарушать основываясь на них... Из приведенных Вами примеров Fan Ho все до последней отвечают правилу третей... правда не в классической интерпретации...

Давайте я попробую их упростить... один единственный постулат: Главный объект может быть расположен в любой трети изображаемого пространства. При приближении к "точке силы" его эмоциональная передача возрастает. Это мое понимание правила третей...





Как пример - я перемещаю объект в центр и фотография пропадает....







Вложения
fan_ho_approaching_shadow_640x480 (2).jpg
fan_ho_approaching_shadow_640x480 (1).jpg
fan_ho_approaching_shadow_640x480.jpg
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Евгений_D300S »

vzhuravlev писал(а): Чт мар 27, 2014 09:53
Ну, товарищи! зачем вы опять развели палемику? Да, правило третей относительно! Да, кроме него в фотографии используется море других приемов! Но, накой вы засоряете тему фотографа кучей не относящихся к делу примеров? есть тема , которая тут уже мелькала в начале! вот там дебаты и вели бы дальше...
Я нажал кнопочку и попросил об этом переносе drinks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Ратников Серёжа »

Евгений_D300S писал(а): Чт мар 27, 2014 09:47
Намеренно вырвал из контекста drinks НМВ Вы слишком категоричны.

Поместите главные объекты ЭТИХ СНИМКОВ(как ни крути, а это люди, кошка, на которых сразу падает наш взгляд) в пересечение третей - очарование кадров исчезнет.
Да, я писал исключительно о приведённых примерах - снимках Fan Ho. Прошу прощения, что не конкретизировал и вышла двусмысленность.



Начался об аватарке, но было высказано, что "правило третей никто не отменял" ))) И потом пошло уже об этом.



Про арифметику не понял. На восприятие влияет масса всего: размер, форма, цвет, тон, расположение элемента. В случае нескольких элементов взаимодействие их усложняется. Вес разных параметров - разный. Всё оказывается настолько закрученным, что, по-моему, нельзя так упрощать композицию до расположения в третях.


Евгений_D300S писал(а): Чт мар 27, 2014 09:47
Если будет работать на восприятие, почему нет. rolleyes
Так никто не против расположения объектов в третях, когда это диктуется конкретной композицией. Но точно так же для конкретной фотографии лучшим вариантом может быть размещение в четвертях. Или строго по центру. Вариантов масса. Предлагается просто смотреть и интуитивно чувствовать конкретный кадр. А не шлёпать однообразные снимки с правилом третей или любым другим правилом. Да и... в слишком "правильных" кадрах может исчезнуть жизнь, появиться механистичность.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение ustas65 »

Но, накой вы засоряете тему фотографа кучей не относящихся к делу примеров?


А я думал, что как раз дискуссия по теме - как можно кадрировать, а как нельзя.



Или тема должна была выглядеть так?
На сколько приемлемо такое кадрирование

- Нормально!

- Фигня!


- Мне не нравится!

- Гениально!

- Креатифф говно!

- Сам ты говно!


- Тема закрыта.






Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Евгений_D300S »

Ратников Серёжа писал(а):
Про арифметику не понял. На восприятие влияет масса всего: размер, форма, цвет, тон, расположение элемента. В случае нескольких элементов взаимодействие их усложняется. Вес разных параметров - разный. Всё оказывается настолько закрученным, что, по-моему, нельзя так упрощать композицию до расположения в третях.
Про арифметику: Правило третей - арифметика для аватарки (к примеру). Правила (формулы, теоремы....) из Высшей математики для других работ, но
Существование Высшей математики не отрицает правил арифметики
ибо
В случае нескольких элементов взаимодействие их усложняется. Вес разных параметров - разный
.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Ратников Серёжа »

ustas65 писал(а): Чт мар 27, 2014 09:55
Основное отличие правил от законов в том, что первые можно нарушать основываясь на них... Из приведенных Вами примеров Fan Ho все до последней отвечают правилу третей... правда не в классической интерпретации...
А сколько у правила может быть интерпретаций? smile Если дать вольность, любую фотографию можно "интерпретировать" под правило третей )) Любую, где главный объект не прижат к краю и не находится строго в центре. В этом случае он приблизительно попадает под правило третей. Очень удобное правило.


Давайте я попробую их упростить... один единственный постулат: Главный объект может быть расположен в любой трети изображаемого пространства.
)))) Действительно, снимаемый объект может располагаться в любой трети либо выпасть из кадра. Если совсем в любой, то можно ведь ещё проще сформулировать: снимаемый объект должен попасть в кадр. smile




При приближении к "точке силы" его эмоциональная передача возрастает. Это мое понимание правила третей...
Возвращаемся к Леонардо. Слабая, получается, картина. Лицо не точке силы. А ведь лицо - основное в портрете.



Почему-то мне кажется, что такими подходами мы сами себе связываем руки.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: На сколько приемлемо такое кадрирование

Сообщение Ратников Серёжа »

Про арифметику: Правило третей - арифметика для аватарки (к примеру).
Не согласен с такой аналогией. Центральная композиция более статична. Диагональная - более динамична. Яркое красное пятно на нейтральном фоне - имеет большой вес, где бы ни находилось, и сразу привлекает внимание. Вот это - основа, база, арифметика.



Правило третей - это какая-то искусственность вроде того, что задачу можно решать только одним способом, тогда как в большинстве случаев решений бывает несколько. Я вижу аналогию такой.

Вернуться в «Сам себе фотограф. Блоги авторов.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость