Баланс белого

[AlB]

[member="AlB"], а крышку правильно использовали?

Угу... (и это не сильно удобно). Все это только мой личный опыт. У меня три штуки валяются. Брал под разный диаметр. И как крышки они не айс. Нужно вкручивать кольцо а на него стандартные крышки не встают. А у этих проблемы с блендами.

[kalugamisha]

[member="AlB"], а крышку правильно использовали? Её нужно располагать возле объекта съёмки, направив в сторону точки съёмки, то есть туда, где будет стоять камера.

Насколько слышал надо направлять на источник света в помещении например. Кстати -- а если снимать в помещении со вспышкой - тогда как с эксподиском быть?

[propil]

Насколько слышал надо направлять на источник света в помещении например. Кстати -- а если снимать в помещении со вспышкой - тогда как с эксподиском быть?

Если вспышка - основной источник света, то либо вручную выставить температуру, либо "пыхнуть" в объектив с накрученным эксподиском (если вспышку возможно вынести. Камера в М, вспышка - в ТТЛ.

[Yurydan]

Насколько слышал надо направлять на источник света в помещении например.

-если источник света один, то да. А если их несколько и они с отличающимися цветовыми температурами? Например, Ваш свет и свет от окна падают с разных углов, как поступите?

Это касается и белого листа, и серой карты.

[propil]

А если их несколько и они с отличающимися цветовыми температурами?

Тут и другая проблема добавляется, которую одним выставлением ББ не решить.

Приходится делать профиль тем же колорчекером.

[IVX]

[member="propil"], dleko ne panatseya, po ochevidnym prichinam - 18 tsvetov vse-pro-vse

[propil]

[member="propil"], dleko ne panatseya, po ochevidnym prichinam - 18 tsvetov vse-pro-vse

Согласен. Но все ж там, думаю дёргаются не только эти цвета, но и соседние подтягиваются.

[kalugamisha]

Я к чему спрашиваю-просто недавно свадьбу снимал в первый раз - поступил так-режим М вспышка SB-700 с надетым фильтром для люминесцентных ламп в потолок - вроде все пристойно вышло но править пришлось все таки и прилично--разброс ББ был в разных углах кафе. Я так понимаю для таких случаев эксподиск с натяжкой--скорей по карте надо ставить-а если колорчекер-это же надо ноутбук со всеми вытекающими брать с собой-чтоб профиль построить - на это времени нет да и машинки такой нет калиброванной.

[IVX]

dlya energosberegaek i LED harakterny uzkie piki v spektre izlucheniya(u deshevyh vsego neskol'ko igolok, a u LED chasto tol'ko dve siniy+jeltyi), po etoi prichine trebuetsya podrobnaya, ili hotyaby special'naya podborka tsvetov targeta.

PS: hoty mojno i nahitrit' sbliziv kriticheskie ottenki koji vokrug reference H = 18, eto udobno delat' v 3DLC. Ya ne proveryal ochno, no sudya po znamenitym camera JPG Fuji S5Pro, tam imenno etim tryukom i uproshyaut skinton, izbegaya refleksov, pri tom cto sam sensor imeet ochen' horosho delyahiesya R/G kanaly(po vsey vidimosty u 7100/5200 tak je, no nikakih tryukov so skintonom ne predprinimalos') i, zakonomerno, nichego podobnogo s S5PRO v LR/C1 ne vyhodit.

[Yurydan]

просто недавно свадьбу снимал в первый раз.....править пришлось все таки и прилично--разброс ББ был в разных углах кафе. ...для таких случаев эксподиск с натяжкой--скорей по карте надо ставить-а если колорчекер-это же надо ноутбук со всеми вытекающими...

-для таких случаев - авто ББ. Это же репортаж, свадьба, суматоха. Какой-то там эксподиск, если во всех углах разноцветье...

[Deman32]

dlya energosberegaek i LED harakterny uzkie piki v spektre izlucheniya(u deshevyh vsego neskol'ko igolok, a u LED chasto tol'ko dve siniy+jeltyi), po etoi prichine trebuetsya podrobnaya, ili hotyaby special'naya podborka tsvetov targeta.

PS: hoty mojno i nahitrit' sbliziv kriticheskie ottenki koji vokrug reference H = 18, eto udobno delat' v 3DLC. Ya ne proveryal ochno, no sudya po znamenitym camera JPG Fuji S5Pro, tam imenno etim tryukom i uproshyaut skinton, izbegaya refleksov, pri tom cto sam sensor imeet ochen' horosho delyahiesya R/G kanaly(po vsey vidimosty u 7100/5200 tak je, no nikakih tryukov so skintonom ne predprinimalos') i, zakonomerno, nichego podobnogo s S5PRO v LR/C1 ne vyhodit.

Какими инструментами оттенки сближать? Можно было бы попробовать.

[IVX]

eto udobno delat' v 3DLC.

[Deman32]

Должно ж и обычной HUE-кривой прокатить, по идее. Красный и около того гоним в сторону жёлтого, желто-зеленый в сторону оранжевого или куда-то так.

[IVX]

[member="Deman32"], ya tak ponyal, vam smertel'no skuchno, sokratili chtol'?

PS: skoro sfotkau vam CMF 5200, vernyotsya vkus k jizni Vy vidali, kak u menya krasivo vyshlo s 600ki? Hotya i ne slishkom tochno v sinem, utochnyu na nedele..

https://yadi.sk/d/dKRRtCyFeYJKz

[Deman32]

Я не знаю, откуда такие интересные выводы вообще берутся.

[IVX]

Как обещал, померил сахар, собсно то же самое что и соль, наверняка и с содой тоже, для D50 L=90(или около того, что не существенно для оттенка) a=-.3 b=1, то есть чуть-чуть желтят. Можете сделать в ФШ опыт и выравнять бб по этим числам, сравнить с L=90 a=0 b=0. Я разницу не вижу. Iphone 4s почти как керамика L=70 a=0.5 b=-0.6. Проверил 3х брендов салфетки сухие, типа листки один за другим выдёргиваются из щели, 2 из них были чуть желтее соли, но в ФШ всё равно округлится до L=90 a=0 b=1, 3я была ещё желтее L=70 a=0 b=1.6, то есть ФШ округлит до L=70 a=0 b=2. Офисная бумага бывает очень разная, но обычно синит, как и "белый" на всякого рода упаковке.

[IVX]

глянул алюминиевую фольгу - холодит, заметно причём a=-1 b=-2. Странно, ожидал линейное распределение мощности в спектре.

[IVX]

Глянул на просвет в имеющиеся линзы на монитор, Lab: 100 0 0 CCT = 6612K

samyang 14 2.8 Lab: 93.184746 -2.170609 12.611083 CCT = 5603K (Delta E 5.013001)

nikkor 50 1.4G Lab: 97.645545 -0.850887 5.818949 CCT = 6097K (Delta E 1.419652)

samyang 85 1.4 Lab: 98.792660 -1.884243 5.945621 CCT = 6154K (Delta E 2.588597)

sigma 35 1.4 Lab: 94.824861 -0.736325 6.247095 CCT = 6039K (Delta E 1.448338)

helios 44-2 Lab: 95.157346 -4.657783 9.349464 CCT = 6015K (Delta E 6.793488)

Вывод: разные линзы, потребуют разных "серых" карт, поскольку все они теплят и поразному, что но намного превышает отклонение соли от сахра и бутылки кефира от сс24 Интересно и то, что сигма оказалась, чуть-ли не самой тёмной(повторяю, это только измерение затухания в стеклах, а не светосила), видимо сказывается сложная конструкция. Гелиос проще, но просветление допотопное, в итоге тоже 5% исходной яркости потерял. Самьянг 85 1.4 вроде не слишком прост, с асферической линзой, однако прозрачен на 99% практически, круто, но надо сказать, что я всегда ставлю с ним поправку в минус больше, чем с прочими линзами т.е. он таки светосильнее заявленного. Самьянг 14 2.8 самый тёмный и самый тёплый, чего однако я не замечаю по картинке.

[propil]

Вывод: разные линзы, потребуют разных "серых" карт, поскольку все они теплят и поразному, что но намного превышает отклонение соли от сахра и бутылки кефира от сс24

Отнюдь.

Карты хватит одной.

Всего лишь в RAW файлах с разных объективов мы увидим разные цифры цветовой температуры.

[IVX]

cогласен, писал почти во сне, 11:32рм ))

[sg729]

Всего лишь в RAW файлах с разных объективов мы увидим разные цифры цветовой температуры.

Цветовая температура (К), вычисленная камерой в момент съемки, записывается в RAW? В exif-е не вижу ничего похожего. Или программы-конвертеры вынуждены самостоятельно определять температуру по своим алгоритмам?

[Deman32]

Там по-моему коэффициенты rgbg

[propil]

В exif-е не вижу ничего похожего.

Nikon шифрует метаданные баланса белого, естественно в эксифе их не увидеть.

[sg729]

Nikon шифрует метаданные баланса белого, естественно в эксифе их не увидеть.

Тогда какой смысл в сравнении температур через разные линзы, только относительный? Ведь каждый разработчик конвертера, интерпретируя ББ nef-а, будет гадать что там мог придумать Никон.

[sg729]

Там по-моему коэффициенты rgbg

Да, коэффициенты есть, например, такие:

Blue Balance : 1.183594

Red Balance : 2.15625

WB RB Levels : 2.15625 1.18359375 1 1

Но конвертеры при выборе ББ "AsShot" отображают температуру в Кельвинах, причем разные конвертеры - разную температуру для одного и того же nef-а.

[Julysha]

Nikon шифрует метаданные баланса белого, естественно в эксифе их не увидеть.

Увидеть еще как. Нужно смотреть в расширенном эксифе. Например, в том, что открывается в RawDigger

RB-коэффициенты и есть ББ, т.е. коэффициенты, на которые растягивается красный и синий каналы относительно зеленого (зеленые каналы выражены двумя единицами).



____________________________________________________________________________________________________



---- ExifTool ----

ExifTool Version Number : 9.83

Warning : [minor] Fixed incorrect URI for xmlns:MicrosoftPhoto

---- File ----

File Name : DSC_4091.NEF

Directory : F:/Foto/2015 02 22 Ouderkerk ad Amstel/2015 02 22 Ouderkerk ad Amstel D800E

File Size : 42 MB

File Modification Date/Time : 2015:02:23 01:26:58+01:00

File Access Date/Time : 2015:02:22 22:50:52+01:00

File Creation Date/Time : 2015:02:22 22:50:52+01:00

File Permissions : rw-rw-rw-

File Type : NEF

MIME Type : image/x-nikon-nef

Exif Byte Order : Big-endian (Motorola, MM)

---- EXIF ----

Make : NIKON CORPORATION

Camera Model Name : NIKON D800E

Software : ViewNX 2.10 W

Modify Date : 2015:02:23 01:26:58

Artist : Yulia van der Waa

Jpg From Raw Start : 185002

Jpg From Raw Length : 3719212

Y Cb Cr Positioning : Centered

Other Image Start : 3904214

Other Image Length : 859124

Subfile Type : Full-resolution Image

Image Width : 7424

Image Height : 4924

Bits Per Sample : 14

Compression : Nikon NEF Compressed

Photometric Interpretation : Color Filter Array

Strip Offsets : 4763338

Orientation : Horizontal (normal)

Samples Per Pixel : 1

Rows Per Strip : 4924

Strip Byte Counts : 39024605

X Resolution : 300

Y Resolution : 300

Planar Configuration : Chunky

Resolution Unit : inches

CFA Repeat Pattern Dim : 2 2

CFA Pattern 2 : 0 1 1 2

Reference Black White : 0 255 0 255 0 255

Copyright : Yulia van der Waa

Exposure Time : 1/200

F Number : 8.0

Exposure Program : Manual

ISO : 100

Sensitivity Type : Recommended Exposure Index

Create Date : 2015:02:22 16:56:38

Exposure Compensation : 0

Max Aperture Value : 4.0

Metering Mode : Multi-segment

Light Source : Unknown

Flash : Off, Did not fire

Focal Length : 18.0 mm

User Comment :

Sub Sec Time : 00

Sub Sec Time Original : 00

Sub Sec Time Digitized : 00

Sensing Method : One-chip color area

File Source : Digital Camera

Scene Type : Directly photographed

Custom Rendered : Normal

Exposure Mode : Manual

Digital Zoom Ratio : 1

Focal Length In 35mm Format : 18 mm

Scene Capture Type : Standard

Gain Control : None

Contrast : Normal

Saturation : Normal

Sharpness : Normal

Subject Distance Range : Unknown

GPS Version ID : 2.3.0.0

GPS Latitude Ref : North

GPS Longitude Ref : East

GPS Altitude Ref : Above Sea Level

GPS Time Stamp : 14:56:38

GPS Satellites : 09

GPS Map Datum : WGS 84

GPS Date Stamp : 2015:02:22

Date/Time Original : 2015:02:22 16:56:38

TIFF-EP Standard ID : 1 0 0 0

---- XMP ----

XMP Toolkit : XMP Core 4.1.1

Urgency : 8 (least urgent)

Label : Magenta

Rating : 5

Rating Percent : 99

---- MakerNotes ----

Maker Note Version : 2.11

Quality : RAW

White Balance : Auto1

Focus Mode : AF-S

White Balance Fine Tune : 0 0

WB RB Levels : 2.03125 1.3046875 1 1

Program Shift : 0

Exposure Difference : +0.1

Preview Image Start : 84934

Preview Image Length : 100068

ISO Setting : 100

Exposure Bracket Value : 0

Crop Hi Speed : Off (7424x4924 cropped to 7424x4924 at pixel 0,0)

Exposure Tuning : 0

Serial Number : 6011654

Color Space : sRGB

VR Info Version : 0100

Vibration Reduction : On

VR Mode : Normal

Active D-Lighting : Auto

Picture Control Version : 0100

Picture Control Name : Standard

Picture Control Base : Standard

Picture Control Adjust : Default Settings

Picture Control Quick Adjust : Normal

Brightness : Normal

Hue Adjustment : None

Filter Effect : n/a

Toning Effect : n/a

Toning Saturation : n/a

Timezone : +01:00

Daylight Savings : Yes

Date Display Format : D/M/Y

ISO Expansion : Off

ISO2 : 100

ISO Expansion 2 : Off

Vignette Control : Normal

Auto Distortion Control : Off

Lens Type : G VR

Lens : 16-35mm f/4

Flash Mode : Did Not Fire

Shooting Mode : Single-Frame, Auto ISO, [9]

Contrast Curve : (Binary data 578 bytes, use -b option to extract)

Shot Info Version : 0222

Firmware Version : 1.10b

Repeating Flash Output External : 1

Flash Exposure Comp 2 : -2/3

Sequence Number : 0

Auto Bracketing Set : AE & Flash

Auto Bracket Order : 0,-,+

Auto Bracketing Mode : Flash/Speed

Flash Sync Speed : 1/250 s

Flash Shutter Speed : 1/60 s

Flash Control Built-in : TTL

Commander Channel : 1

Commander Internal Flash : TTL

Commander Internal Manual Output : Full

Commander Group A Mode : TTL

Commander Group A Manual Output : Full

Commander Group B Mode : TTL

Commander Group B Manual Output : Full

Modeling Flash : On

Commander Internal TTL Comp : 0

Commander Group A TTL-AA Comp : 0

Commander Group B TTL-AA Comp : 0

NEF Compression : Lossless

Noise Reduction : Off

NEF Linearization Table : (Binary data 46 bytes, use -b option to extract)

WB GRBG Levels : 256 520 334 256

Lens Data Version : 0204

Exit Pupil Position : 120.5 mm

AF Aperture : 4.0

Focus Position : 0x03

Focus Distance : 2.66 m

Lens ID Number : 163

Lens F Stops : 5.00

Min Focal Length : 16.3 mm

Max Focal Length : 35.6 mm

Max Aperture At Min Focal : 4.0

Max Aperture At Max Focal : 4.0

MCU Version : 165

Effective Max Aperture : 4.0

Raw Image Center : 3712 2462

Retouch History : None

Shutter Count : 44958

Multi Exposure Version : 0100

Multi Exposure Mode : Off

Multi Exposure Shots : 0

Multi Exposure Auto Gain : Off

High ISO Noise Reduction : Off

Power Up Time : 2015:01:24 14:24:03

AF Info 2 Version : 0100

Contrast Detect AF : Off

AF Area Mode : Single Area

Phase Detect AF : On (51-point)

Primary AF Point : C6 (Center)

AF Points Used : C6

Contrast Detect AF In Focus : No

File Info Version : 0100

Directory Number : 104

File Number : 4091

AF Fine Tune : On (2)

AF Fine Tune Index : n/a

AF Fine Tune Adj : -8

NEF Bit Depth : 14

---- Composite ----

Aperture : 8.0

Auto Focus : On

Blue Balance : 1.304688

CFA Pattern : [Red,Green][Green,Blue]

GPS Altitude : 4 m Above Sea Level

GPS Date/Time : 2015:02:22 14:56:38Z

GPS Latitude : 52 deg 17' 38.73" N

GPS Longitude : 4 deg 55' 27.49" E

GPS Position : 52 deg 17' 38.73" N, 4 deg 55' 27.49" E

Image Size : 7424x4924

Jpg From Raw : (Binary data 3719212 bytes, use -b option to extract)

Lens ID : AF-S Nikkor 16-35mm f/4G ED VR

Lens : 16-35mm f/4 G VR

Megapixels : 36.6

Other Image : (Binary data 859124 bytes, use -b option to extract)

Preview Image : (Binary data 100068 bytes, use -b option to extract)

Red Balance : 2.03125

Scale Factor To 35 mm Equivalent : 1.0

Shutter Speed : 1/200

Create Date : 2015:02:22 16:56:38.00

Date/Time Original : 2015:02:22 16:56:38.00

Modify Date : 2015:02:23 01:26:58.00

Circle Of Confusion : 0.030 mm

Depth Of Field : inf (0.90 m - inf)

Field Of View : 89.6 deg (5.29 m)

Focal Length : 18.0 mm (35 mm equivalent: 18.0 mm)

Hyperfocal Distance : 1.35 m

Light Value : 13.6

[propil]

Увидеть еще как. Нужно смотреть в расширенном эксифе. Например, в том, что открывается в RawDigger

Возможно, у меня устаревшая информация..

http://www.engadget.com/2005/04/19/niko ... raw-files/

[Julysha]

Возможно, у меня устаревшая информация..

http://www.engadget.com/2005/04/19/niko ... raw-files/

Наверно, устаревшая. Я этими коэффициентами ББ всегда пользуюсь, по ним определяют точность UniWB, при идеальном ЮниББ все коэффициенты ББ должны быть равны единице. И чем ближе к единице коэффициенты настоящего ББ (по PRE), тем это благотворнее для снимка, т.к. это означает, что все каналы экспонируются одинаково. Обычно экспозиция красного и синего на полтора-два стопа меньше, чем зеленого, из-за этого красный и синий каналы привносят шум в снимок. Ближе к единице коэфиициенты ББ у фуджика Пропятки.



Для выравнивания коэффициентов ББ используют розовые фильтры (FL-D, CC30M, CC30R и т.д.), они задерживают экспозицию зеленого канала (и в разной степени красного или синего, но заметно слабее), позволяя синему и красному подтянуться. Выдержка существенно увеличивается. Если с розовым фильтром поставить ББ в камере, то снимок не будет содержать постороннего оттенка, шумов в тенях будет меньше, а сами тени проэкспонируются лучше, оттенков больше. Этот прием позволяет расширить ДД. Я им пользовалась года два, когда снимала на Д700, на новых камерах в нем нет необходимости, т.к. их ДД заметно больше.



ЗЫ при этом настоятельно рекомендую профилировать камеру по Чеккеру, и конвертировать с построенным профилем (для данного освещения и фильтра, камеры, оптики и ИСО).

[Deman32]

Только надо всегда делать оговорку на освещение. Малиновый фильтр используется только при дневном. Для ламп накаливания нужен уже синий будет.

А чекер полная профанация с имеющимся ПО. Можно только что использовать его в качестве эталона для ручной подстройки параметров конвертации.