Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Проверьте свои процессоры.
- lvreclp
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 14:16
Re: Проверьте свои процессоры.
Атака (meltdown) направлена на операционные системы, которые используют такую вещь, как виртуальная память (почти все современные ОС). Программа эксплоит способна получить доступ к этой, так называемой замапленой памяти из реального RAM в виртуальную память конкретного процесса. ОС тут мало виновата, такое поведение диктует современная архитектура процессоров. Как то так
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Проверьте свои процессоры.
lvreclp писал(а): Вт янв 09, 2018 11:55
Атака (meltdown) направлена на операционные системы, которые используют такую вещь, как виртуальная память (почти все современные ОС). Программа эксплоит способна получить доступ к этой, так называемой замапленой памяти из реального RAM в виртуальную память конкретного процесса. ОС тут мало виновата, такое поведение диктует современная архитектура процессоров. Как то так
Получается, что возникла некая теоретическая идея о доступе к виртуальной памяти.
Всё равно непонятно
Этот доступ в различных ОС не по одному алгоритму организован.
Да и любой эксплойт для начала должен получить привилегии, а это затруднительно в случае ОС *nix.
А вот разработчики ядер ОС могут как угодно использовать подобные недокументированные возможности.
Это и вызывает беспокойство.
- Мира
- Сообщения: 1004
- Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 02:49
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
Re: Проверьте свои процессоры.
Да. И это практически все современные процессоры. Поэтому столько шума.
Потому что этот производитель - лидер отрасли.
Он придумал логический механизм, позволяющий ускорить процессоры на 30% без особых затрат (вложений в совершенствование технологической части)
Другие производители тоже начали использовать этот механизм...
В этом механизме и закралась логическая уязвимость
Именно процессоры._abc писал(а): Вт янв 09, 2018 11:52
значит это не процессоры, а чипсеты ... надо ведь докопаться через железо до той части где задублирована память непонятно какого уровня
и в разных операционкахладно в винде через биос.., а в мак ОС ...? да полный бред
вин 10 (исключая 7,8 и другие), Мак ОС ..и другие операционки не могут стоять в одном списке
К ним регулярно "обращаются", но за ними и следят/защищают как следует ))
- lvreclp
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 14:16
Re: Проверьте свои процессоры.
Идея одна, маппинг одной памяти в другую, реализация немного разная. Поднятие привилегий не такая большая проблема, обычно на рабочей станции или сервере стоит еще туча сторонних приложений, за которые разработчики ОС не отвечают. Никто не застрахован от того, что систему скомпрометируют и поднимут привилегии как раз через какое-то 3 приложение, после чего получать доступ к необходимой области памяти.vpf писал(а): Вт янв 09, 2018 12:04
Получается, что возникла некая теоретическая идея о доступе к виртуальной памяти.
Всё равно непонятно
Этот доступ в различных ОС не по одному алгоритму организован.
Да и любой эксплойт для начала должен получить привилегии, а это затруднительно в случае ОС *nix.
А вот разработчики ядер ОС могут как угодно использовать подобные недокументированные возможности.
Это и вызывает беспокойство.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Проверьте свои процессоры.
К банкомату сложно подключиться извне - их проще взорвать или стырить, что и делают.
Мне думается, что без участия сотрудников банка программные взломы и кражи денег маловероятны.
Мне думается, что без участия сотрудников банка программные взломы и кражи денег маловероятны.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Проверьте свои процессоры.
У нас было несколько авралов - заезжие румыны подключались к считывателю карточек
и вешали видеокамеры на считку пароля. Реально по сообщениям полиции.
Тырили деньги со счетов или оплачивали интернет покупки.
- Megerko
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21
Re: Проверьте свои процессоры.
Может. Если проблема действительно в аппаратной архитектуре, то все очень и очень печально.
Представьте себе, что таблица умножения, которую вы использовали всю жизнь - не верна.
И при определенных условиях 2х2 не равно 4.
Не имеет значения, на каком языке вы зададите вопрос, ответ будет одинаковым. Потому что он правильный.
Еще пример, если задать математикам задачку - все правильные ответы будут одинаковые, хотя решали их люди с разным складом ума.
Точно так же и с компьютером. В основе работы любых, самых сложных систем лежат примитивные действия.
Представьте, что в процессе разработки процессора в него заложили определенные элементы защиты. Позднее, все написанные операционные системы
так или иначе работают с процессором используя эти самые примитивные процедуры. Поскольку они все крутились в одном адресном пространстве,
они все считались доверенными и получали безусловный доступ.
Их невозможно исключить, так устроен процессор, он "думает" именно так, потому что он так создан.
И вот сейчас всплыла информация, что адресное пространство процессора скомпромитировано. И процедуры, которые считались
безопасными - представляют угрозу для защищенных данных, и что хуже всего, система не понимает, какие именно процедуры
скопромитированы и не может их изолировать. И происходит это не аппаратном уровне.
В данном случае программные заплатки реализуют разделение этих процедур на безопасные и условно безопасные.
Заплатка создает виртуальное ядро системы и выводит его из адресного массива процессора.
Процессор просто не знает о существовании нового ядра, пока ОС ему не подскажет. И в этом проблемка,
поскольку нужно не только управлять двумя параллельными адресными пространствами на самом низком уровне,
но и обеспечивать их взаимодействие. Все это потребляет огромные вычислительные ресурсы,
и падение производительности на 15-30% - в данном случае очень оптимистичный прогноз.
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Проверьте свои процессоры.
Был такой период и это привело к переносу всех банкоматов с улиц в помещения с видеонаблюдением.
Но там речь не шла о подключении с ОС самих банкоматов.
Вот я и думаю, а как вообще к ним можно подключиться, минуя закрытую банковскую сеть?
Без сотрудников банка вряд ли подобное возможно
Посему я склоняюсь к версии, что сами банки и тырят эти деньги
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость