Sigma Foveon vs Bayer

[Deesy]

Вот интересный момент нашел. сравнение.



немного про ДД

[Mike_P]

сравнение.

немного про ДД

Для корректного сравнения надо хотя бы с 800Е сравнивать.

[Deesy]

Для корректного сравнения надо хотя бы с 800Е сравнивать.

хватит и д800 (правый нижний угол). зачем же брать более резкий д800е.

впрочем если важно про дд можно и включить

[Брест413]

*Пережевывая второе ведро поп-корна*



Хочу только одно заметить. Если для того, чтобы что-то заметить на фотографии, надо ее увеличить до 300% - можно считать, что этого не существует

Существует, и даже на 100%. Выше в теме сообщение № 29 есть 2 варианта одного и того же фото Deesy, где на 100% размере видно и разный контраст и артефакты на первом более контрастном варианте. До 300% было усилено, чтоб глазки не ломать, и видно было хорошо. Из тех, про которые было заявлено, что подобной детализации он ждет от Сигмы. И сильно расстроился, когда ему говорили, что на Сигме обычно не надо повышать контраст и резкость, хватает того что уже есть. Спорить честно этот мужчинка, как выяснилось не умеет, вертится как уж на сковорде. Даже сюда выбрал только те места, где он смотрится в более выгодном свете.

На вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ И ОТКУДА Взялись цифры якобы чужой обработки, вытащенные им из Джипега начал попой рисовать восьмерки. Попробуйте спросить его об этом сами, откуда такие цифирки якобы из джипега (которых там в принципе храниться НЕ МОЖЕТ):



Saturation : -8

Vibrance : -10

Parametric Shadow Split : 25

Parametric Midtone Split : 50

Parametric Highlight Split : 75

Sharpen Radius : +1.0

Sharpen Detail : 25

Exposure 2012 : -0.59

Contrast 2012 : +10

Highlights 2012 : -59

Shadows 2012 : +61

Whites 2012 : +18

Blacks 2012 : -23

Clarity 2012 : -10

Defringe Purple Hue Lo : 30

Defringe Purple Hue Hi : 70

Defringe Green Hue Lo : 40

Defringe Green Hue Hi : 60



опять начнет отверчиваться, скрывая свою лапшу, развешанную на уши доверчивым читателям темы Понятно ,что раз он "воюет" (а может к психиатру?) то для него все средства хороши, и обман "врага" (видимо меня)ему в этом первый помощник.

Очень правильный ярлык ему прилепил Денис Бах Кто читал, тот помнит.

[Deesy]

которых там в принципе храниться НЕ МОЖЕТ

здесь беда одна. он не знает как достать их, поэтому "их там в принципе храниться не может". и не убедишь же. просит разжевать, и в рот положить. сам ничего делать не хочет. увы...

Существует, и даже на 100%. Выше в теме сообщение № 29 есть 2 варианта одного и того же фото Deesy, где на 100% размере видно и разный контраст и артефакты на первом более контрастном варианте. До 300% было усилено, чтоб глазки не ломать, и видно было хорошо. Из тех, про которые было заявлено, что подобной детализации он ждет от Сигмы. И сильно расстроился, когда ему говорили, что на Сигме обычно не надо повышать контраст и резкость, хватает того что уже есть. Спорить честно этот мужчинка, как выяснилось не умеет, вертится как уж на сковорде. Даже сюда выбрал только те места, где он смотрится в более выгодном свете.

На вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ И ОТКУДА Взялись цифры якобы чужой обработки, вытащенные им из Джипега начал попой рисовать восьмерки. Попробуйте спросить его об этом сами, откуда такие цифирки якобы из джипега (которых там в принципе храниться НЕ МОЖЕТ):

опять начнет отверчиваться, скрывая свою лапшу, развешанную на уши доверчивым читателям темы Понятно ,что раз он "воюет" (а может к психиатру?) то для него все средства хороши, и обман "врага" (видимо меня)ему в этом первый помощник.

Очень правильный ярлык ему прилепил Денис Бах Кто читал, тот помнит.

на личные выпады здесь про "мужчинку", "ужа" и про балаболку в личке я закрываю глаза. инет есть инет

[Snowcat]

Существует, и даже на 100%.

У вас сама формулировка (ДАЖЕ 100%) выдает в вас технофетишиста. Для меня разглядываение 100% - это предел, выше уже никогда не иду и 100% разглядываю крайне редко.



Если говорить честно и со стороны (я не противник и не сторонник Фавеона, мне параллельно), по приведенным картинкам его преимущества не видно вообще. Ну они нормальные, и не более того. Никакого WOW в них нет...

[Брест413]

У вас сама формулировка (ДАЖЕ 100%) выдает в вас технофетишиста. Для меня разглядываение 100% - это предел, выше уже никогда не иду и 100% разглядываю крайне редко.



Если говорить честно и со стороны (я не противник и не сторонник Фавеона, мне параллельно), по приведенным картинкам его преимущества не видно вообще. Ну они нормальные, и не более того. Никакого WOW в них нет...

Да мы вобщем то и за WOW, а за то что Сигма - двойное г...

А с цифирками вот опять - жевать, в рот класть... Миллион слов, и никакого толку. Название ПО и его версия - вызывает у Deesy ужас ужасный, а то как же он свои мультики втюхивать будет.

[Максим Питерский]

...откуда такие цифирки якобы из джипега (которых там в принципе храниться НЕ МОЖЕТ):

Если говорить честно и со стороны (я не противник и не сторонник Фавеона, мне параллельно), по приведенным картинкам его преимущества не видно вообще. Ну они нормальные, и не более того. Никакого WOW в них нет...

Полностью согласен.

[Mike_P]

хватит и д800 (правый нижний угол). зачем же брать более резкий д800е.

впрочем если важно про дд можно и включить

... так обычно делают в заказных обзорах.

На 800-ке АА фильтр, замыливающий изображение.

[Deesy]

Краткий FAQ по Cигме на фовеоне

Вы все еще хотите приобрести Сигму? Читаем высказывания наших гуру-коллег.

не поленился, пробежался.



bah_denis

Вчера снимал на SD1(17-50mm f/2.8 EX HSM), при небольшом морозце(-5-7)и ярком солнышке, ростовые и полу-ростовые портреты. Всё исключительно статичное и постановочное - промахов АФ около 50%. В основном бек-фокус, не могу понять в чём дело. Серии по 2-3 снимка - если брак, то вся серия. Фокусировка одноточечная(AF-C S). Следящий потому что с AF-S ещё хуже. Фокусировался по крайним точкам(верхней и правой). На SD15 у меня ТАКОГО кол-ва промахов не было. Вопрос - это "нелюбовь" SD1 к отрицательной температуре или некорректность фокусировки по крайним точкам? Или же нюанс "задумчивости" Сигмы при котором, нельзя жать кнопку спуска сразу после якобы сработки АФ? Причём промахи были, как при съёмке по солнцу, так и против. Заметил также, что снимки статичных неживых объектов(стол, самовар, деревья) получились все без брака. Выдержка была от 1/320 до 1/1250(промахи на любых). АвтоББ вообще не трогал - он отработал как всегда отлично. Получившиеся снимки выложу ближе к ночи.





bah_denis

Но если это так, то прав Crokodil50 - надо "прикрутить" к сигмовской тушке лейковские стёкла. Гибрид должен получится очень интересный и по картинке и по цене. Никто не пробовал такую связку?

1 кг г@вн@ + 1кг конфет = 2 кг чего?





Абрадокс

Здравствуйте. SD15 камера интересная, но боюсь простора для скачка в качестве снимков она не даст. По факту она выдаёт картинку на уровне среднего байера. Точные по умолчанию цвета. Там нет изюминки фовеона- плотной детализации! Её даёт только фовеон серии Меррил. SD1M и DP 1-2-3 Merrill.



Я сам владелец только DP2M. Могу показать свои фотки с неё полноразмерные. Может кому будет интересно. Детализация реально уникальная! Я даже не знаю, наверное и СФ такое не выдаст. Просмотреть полноразмер внизу троеточие- открыть оригинал.





Абрадокс

Серия же Quattro уже таких характеристик полноразмера не имеет. Там всё плачевно довольно. На любителя. SD15 имеет очень маленькое разрешение 4,7Мп. Как-то уж совсем мало мне кажется на сегодня.. Да и старовата она... Но это строго моё ИМХО.





bah_denis

Посмотрите, мои кадры в начале темы. С минимальной обработкой в SPP и кадрированием в LR - да они маленькие по размеру, НО ТАКОГО результата по цветам и объёму мне не добиться не то что на D750, на D3s не получается!

Эйййй д а что там д3с и д750! там и д800 с д850 плачут в сторонке!





bah_denis

Система не "мёртвая", - она просто очень сильно обогнала время. Для такой матрицы и соответственно объёме информации нужен очень мощный и быстрый "обвес"(процессор, шина, память). А сейчас только D850 приблизилась к этому. Вот бы в неё воткнуть фавеон(вместо байера) - цены бы не было. А так... остаётся только Лейка, - ибо всё остальное, после Меррилла, в руки брать не хочется.





bah_denis

Вообще-то у Фавеона(честного!) несколько другой расчёт "пиксельности" - 4.7x3(слоя). А если по честному, то где-то в районе 12Мп. Так что вполне себе ничего, но кропить как на 12Мп ФФ уже не получится.

Вот! вот тут пошло за честность.





bah_denis

Про SDQ и SDQ H уже писали - это "мертворожденное дитя" маркетологов, убивших всю прелесть изначального замысла инженеров.

Хотя есть и жирный плюс - гарантированная резкость по всему полю кадра, что является головной болью для многих владельцев сигмовских стёкол(сменных).





Абрадокс

Коты на Меррил это отдельная тема) Коты весьма круты!))





OlAf

К сожалению, не редкость. Фовеон - камера одного исо - 100. Батарейка у мерилла работает до 60 кадров, слишком большое энергопотребление. Совершенно не универсальная камера, но для творческой вдумчивой съемки годится. Важно изучить особенности, использовать положительные качества и избегать негативных.



Типичные косяки мерилла. Про тени фовеона писать не буду, с ними плохи дела, но к счастью не они главное в фотографии (рисовании светом)





Абрадокс

А советы по проявке мои таковы. ГЛАВНОЕ: ШУМОДАВЫ! Там есть три точки такие в редакторе SPP, они по умолчанию в центре на "0". Так вот, нужно цветовой шумодав поставить в крайнее левое минус 2.0. Резкость тоже в минус 2.0. Яркость тоже в минус 2.0. Всё, вообщем-то. Остальное по вкусу.)) Но, как правило потом нужно открыть снимок в фотошопе и там внести правки в цвета. Синий почти всегда недонасыщен. Прибавить уровень чёрного в синем цвете. Добавить уровень голубого в зелёном цвете. Часто зелёный желтит. Немного убавить жёлтый цвет (-0,9). Потом локально, если портретный снимок, то часто желтизна. Нужно выделить лицо и там уже убавить уровень жёлтого в жёлтом цвете (минус 60 обычно). Ну остальное от конкретики зависит. Нужны поглубже цвета, солнце- добавить в белый цвет немного чёрного. Это всё делается- Изображение- Коррекция-Выборочная коррекция цвета. Сами там увидите, всё очень просто, но позволяет творить чудеса.



Потом про ДД хочу сказать. Часто пишут что ДД у Сигм фовеонов мал- это НЕПРАВДА. Он наоборот очень большой и гибкий. Можно вытянуть очень многое. Есть инструмент в SPP- нижний самый- филл-лайт. Сильно его юзать не нужно, но до +0,6-0,7 работает хорошо в сложных снимках.





OlAf

ДД у фовеона мал, это даже не обсуждается, я это точно знаю и всем сообщаю. Важно, чтобы фотоширота сцены в него укладывалась, иначе нужно жертвовать, я предпочитаю тенями, в общем всё, как со слайдом. Поэтому снимать джипег и не париться. При необходимости немного поправить ББ в шопе. Бракованные снимки в корзину, вот оно, счастье фотографа.





bah_denis

Вообще у меня сложилось впечатление что "ругают" Сигму именно те кто привык снимать "по-быстрому", а потом всё править в редакторах. Сигма дисциплинирует уже на этапе съёмки!





bah_denis

А я никогда и не отрицал, что выкладываю обработанные снимки - только в отличии от многих, я не РЕТУШИРУЮ изображение в фотошопе, а КОРРЕКТИРУЮ тени и цвета в лайтруме,





вот тут мнения гуру разделились...

Абрадокс

Джипег категорически не годен! СНИМАТЬ ТОЛЬКО В РАВ!!! Это пастулат!





OlAf

Джипег абсолютно годен! Снимать только в него, и не мучать себя и окружающих !





Абрадокс

Ну не надо пороть чепухи. Джипег у Меррила зеленит. По плотности очень схож с баерным, но хуже по цветам. Только в РАВ снимайте с постредакцией. Тогда вы узрете реально мощное превосходство в картинке на любым байером, включая топовые модели.

Свои слова я могу подтвердить парными сравнениями. Джипег Сигмы против рава Сигмы и джипега и рава зеркального Никона.