Комбинированные цветовые профили LigthRoom (Adobe Camera RAW)

[Alexmen-76]

Еще раз прощу Админа удалить тему, т.к. она не представляет интереса для форума.

[_abc]

Можно только один вопрос.

Если вы имеете файл в РАВ, на сам файл разве влияют предустановки в камере и потом в любом редакторе?

Я вот думал что РАВ это он и есть, даже если забыл что и накрутил в камере (Д-лайт, к примеру) - разве сам РАВ файл изменяется от камерных накруток?

то что потом в программе - это вообще как бы не важно

Мне казалось что РАВ если можно поменять, то только прошивкой в камере, или обновлением от производителя в камера РАВ - это разве делают?



Мне кажется как выпустили камеру - такой РАВ ей достался навсегда - а дальше какая разница что вы применили (профили в том числе - не нравится примените другие)

[Alexmen-76]

Можно только один вопрос.

Если вы имеете файл в РАВ, на сам файл разве влияют предустановки в камере и потом в любом редакторе?

Я вот думал что РАВ это он и есть, даже если забыл что и накрутил в камере (Д-лайт, к примеру) - разве сам РАВ файл изменяется от камерных накруток?

то что потом в программе - это вообще как бы не важно

Мне казалось что РАВ если можно поменять, то только прошивкой в камере, или обновлением от производителя в камера РАВ - это разве делают?



Мне кажется как выпустили камеру - такой РАВ ей достался навсегда - а дальше какая разница что вы применили (профили в том числе - не нравится примените другие)

Все верно. Однако в RAW-файле информация о сцене частично теряется как о диапазоне, так о цвете сцены. Эти потери зависят от качества матрицы: чем больше ДД матрицы и шире ее цветовой охват, тем меньше эти потери. Однако ДД и ширина цветового охвата матрицы величины взаимозависимые: чем больше ДД, тем уже цветовой охват при прочих равных условиях. Поэтому камеры с большим ДД и "богатым" цветом достаточно дороги, да и шумят уже с ISO 800 единиц. Не забываем, что еще снижается микроконтраст запечатленной сцены. В этом "заслуга" по большей части оптики и немного типа матрицы (BSI-матрицы меньше теряют микроконтраст, т.к. "обвязка" у них не рассеивает падающий свет). В итоге потери неизбежны уже в RAW-данных. А профиль камеры - это то "окошко", через которое конвертор интерпретирует RAW-данные. Это "окошко" тоже теряет часть данных при RAW-конверсии. Обычно это яркие и насыщенные цвета. Иногда это полезно, чтоб рефлексы и высокая вариативность цвета не мешали при обработке. А иногда это не очень хорошо, т.к. теряются данные о цвете в сюжетно важных областях снимка. Поэтому различные профили - это различной ширины "окна", которые мы подбираем исходя из сюжета. Более того, для достижения высокого ДД приходится жертвовать цветовым охватом, а цвет потом "накидывать" профилем. В этом случае "окошек" нужно еще больше, т.к. они должны быть "кривыми", чтоб компенсировать визуально потерю насыщенности матрицей при различных схемах освещения. Т.е. для достижения достойного технического результата RAW-конверсии нужна как можно более качественная связка оптика-матрица, разнообразные и качественные цветовые профили и понимание сути процесса (чтоб была ясность и остались силы собственно для фотографии).

[o-lega]

Насчет "нравится", мне думается это не тот подход, профиль должен попадать, по крайней мере в обычных условиях съемки. Другой вопрос, что не все профили попадают, причем не факт, что даже камерные, поэтому приходится крутится, искать, колхозить. И если профиль попадает, то поиски прекращаются, иначе будет как в религии, вечные споры, что лучше, что хуже, кто правее, кто левее... Как говорится на вкус и цвет. Поэтому умышленно продвигают такую хитрую идею с подвохом, что человек выбирает сам, что лучше, что ему больше нравится.



Во-первых, это снимает ответственность с производителя, а типа, а я так вижу, а во-вторых вовлекает в вечные споры, что лучше, что хуже и разжигает эмоции, которые затем начинают человеком управлять и контролировать, дальше нужно только дровишек в топку подбрасывать в виде обзоров от профессионалов и пр., кто формируют общественное мнение. И в итоге человек раскошеливается на новую технику, платит деньги и так до бесконечности. За таким подходом стоят деньги и это вечный бизнес, если оценивать цвет, качество в координатах нравится-не нравится.



Например, если бы был точный профиль, цвет, тогда бы народ перестал покупать новую технику, не было бы магии, интриги, маркетинг бы не работал. Именно поэтому в обществе в массах умышленно религию насаждают, ложный патриотизм и пр., т.е. кормят общество эмоциями, а сверху, кто похитрее на этом делают деньги. Потому как эмоции загоняют человека в виртуальную реальность, в мир воображения и относительности, что делает человека жертвой, ловит в ловушку Эго, где происходит разделение на стороны (разделяй и властвуй) и идут вечные споры, что хорошо, а что плохо, точно так же как в религии или в политике, люди бьются, тратят время, но у этой игры нет конца по определению, когда оценка идет в понятиях нравится- не нравится. В итоге все проигрывают, а в выигрыше третья сторона, кто вкидывает ложные идеи и подогревает общество, манипулируют.



И поэтому сегодня имеем такое общество верующих, кем легко управлять, манипулировать, доить и даже утилизировать за ненадобностью, как мы это уже видим в открытую, так формируют общество- жертву, которая поддерживают правящую анти элиту, которая испытывает стокгольмский синдром к преследователю. И поэтому производитель фото техники для фотолюбителя становится преследователем, человек становится зависимым и управляемым и этим пользуются. И поэтому человеку не до фото, он в вечных поисках техники, неудовлетворенный, недовольный, отдавая тем самым энергию через негатив (гаввах), поддерживая энергетическую пирамиду, производителя и систему в целом.



Именно поэтому производители не торопятся выставлять такие параметры как цветовой охват, потому, что это быстро туман или морок рассеивает, из гипноза жертву выводит) И они еще наоборот, набрасывают на вентилятор, путают умышленно, чтобы человек не мог понять, что происходит, такой получается дураскоп, как телевизор, где картинки меняются, все мелькает, человеку кажется он получает информацию, а на самом деле ему мозги пудрят). Именно поэтому производители меняют модели раз в год, чтобы народ не успевал за ними, чтобы дураскоп работал. Тоже самое делает телевизор.

[varezhkin]

вот в какие "дебри" может привести недовольство камерным цветом...

[Alexmen-76]

вот в какие "дебри" может привести недовольство камерным цветом...

Главное - эти дебри помогли. Но это Canon, а с Nikon такое, наверное, не прокатит, т.к. у них все камерные профили имеют различную тоновую кривую. Мне лично не понятно почему у Пейзажного профиля такой завышенный контраст, а у Портретного - заниженный. Canon сделали более логично: все насыщенные профили (Стандарт, Портрет и Пейзаж) имеют почти одинаковую тоновую кривую.

[o-lega]

В дебрях надо разбираться, иначе так и будут этим пользоваться, все кому не лень. Это ведь не только в фото, но и в звуке тоже самое, маркетинг, обзорщики нам показывают красивые параметры, притом всё честно, без обмана, измеряют сами параметры, все идеально, АЧХ как по линеечке, искажения с тремя, а то и четырьмя нулями, да под нагрузкой и это так, если взять самому проверить, а звука нет. А так происходит от того, что эти самые параметры получены за счет ВЧ шумов усилителей, через ОС, плюс влияние помех импульсных, цифровых. И вот эти ВЧ шумы влияют, модулируют НЧ запись. И тут даже физика замешана и правящие анти элиты, кто скрывает от общества энергию среды, закон преумножения и копирования, а так же волны ударные, называю их позитронные и скалярные, сбалансированные, электронно-позитронные, которые реализуют закон преумножения и копирования, где энергия среды задействуется. А так же еще есть волна стоячая, где энергия среды добывается за счет системы нулевой точки. И вот эти ВЧ шумы это волна стоячая образуется и усиливается кабелями и линиями, где электронно-позитронные токи встречные работают и энергия среды задействуется, поэтому с током записи это сигнал модулирует. И поэтому имеем искажения нулевые, а на практике звука нет. И эти ВЧ шумы они на осциллографе видны даже на 8 битном сигнале, т.е. это не 100 дБ, а много, много ниже, порядка 30 дБ обычно...



Но физика нам говорит, что ВЧ не влияют, ну или тихо помалкивают. Физика нам врет открыто, если в ней поразбираться, то много интересного обнаружится. И тоже самое политика, люди верят, думают кого то выбирают, но люди не думают, как можно выбирать власть, которая сама выборы организует, да никак. Это самообман и соучастие. И поэтому обман в физике имеем, так как элиты назначаются из одного глобального центра и реализуют их планы и развитие общества в них явно не входит. И на этом делается бизнес. Так, что думать полезно, на самом деле думая рационально мы преумножаем энергию мысли и подключаем ум к плану интуиции и отключаем от плана полярных эмоций, когда не думаем, а просто выбираем из полярных вариантов, живем в режиме потребителя, который становится жертвой, поэтому проигрываем.



И этим пользуются, эмоциями манипулируют, вовлекают в пирамиду энергетическую, делают жертвой, ресурсом системы. И топикстартер прав, в фото мы видим параметры, динамический диапазон, уровень шумов, а цветовой охват не показывают, потому, что динамический диапазон получен за счет тонких фильтров на матрице, поэтому цвет плохо разделяется при восстановлении, но за счет обработки, процессора это частично исправляется и поэтому идет вечный поиск цветового профиля, но проблема то первично в матрице, в тонких фильтрах матрицы. И притом даже могут фото чекера показывать, но заметьте никогда цветовой охват не измеряют матрицы, вот в этом и вся проблема. А если бы люди это понимали, то производителю пришлось бы подстраиваться под общество, чтобы продавать товар. Вот так это и работает, пока пипл хавает его кормят с лопаты)))

[Евгений Владимирович М.]

Звучит красиво, но есть нюанс. Я занимался цап/ацп и интересно узнать методику, где видно искажения на -30дб( пы.сы. инструменты у меня шикарные, есть чем смотреть если что)



Кто мешает просто купить сапог и наслаждаться нужным цветом из коробки или с минимальным пост продакшнном.

[o-lega]

Звучит красиво, но есть нюанс. Я занимался цап/ацп и интересно узнать методику, где видно искажения на -30дб( пы.сы. инструменты у меня шикарные, есть чем смотреть если что)



Кто мешает просто купить сапог и наслаждаться нужным цветом из коробки или с минимальным пост продакшнном.

Да осциллографом видно хорошо, я обычно смотрю на уровне 150 мВ в пике на синусе на выходе (под нагрузкой и без), при прослушивании на мои наушники нужно 0,4...0,5 В примерно. И у каждого ЦАП шумы различаются... на моем сайте есть, если интересно, там же и про электронно-позитронные токи, есть опыты, измерения в разделе Метафизика и Видео https://m-fiz.ru



PS. В измерения эти шумы не попадают, потому, что они находятся далеко за пределами диапазона 20 кГц, но они зато хорошо усиливаются кабелями и линиями и это все меняет, об этом есть более подробно в видео "Звукофизика".

[Евгений Владимирович М.]

офф



это же всё лечится пассивной фильтрацией перед LPF и широкополосными оу, а то что насасывается с эфира - понять и простить, дЁшево подавить это не получится, значит просто забить. А в целом главное найти то, что нравится и просто наслаждаться. Если что мои девайся здесь - https://forum.vegalab.ru/album.php?u=51955



И кстати, смотрел я что на выходе последнего цапы, ослом с 1ГГц полосой и щупом 350МГц, спектраном в полосе 900МГц, нет там -30 дб, -60 наберется на вч в укв диапазоне (в сумме, но никак не -30).



В фото так же, что бы не ломать голову, под любое настроение я купил себе камеру, хочется винтажа - д1, д100, не хочется возиться - 1дс м3 или д810 и т.д., это не лечение или навязывание, а один из способов просто наслаждаться фото и процессом фотографирования, усё.