Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Z6

Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Julysha писал(а): Сб фев 15, 2020 02:01
Все очень просто с этими профилями, я их делала еще лет десять назад, вот рецепт:
Как раз наоборот, не все так просто.



Если стоит задача построить технически правильный профиль, то , как мне думается,

компании с миллионными капиталами и штатом профессиональных ученых могут это сделать,

и скорее всего сделали. Как результат их работы - дефолтные профили в АСР, С1 или ДХО.



Но вся заковырка ведь не в том, чтобы удержать сухие цифры в границах технического допуска.

Известно же, что наш глаз и мозг воспринимает мир не так, как его видит бездушная электроника.

А потому народ выдумывает кросс-профили, заказывает профили на спец-сайтах, использует пленочные пресеты,

которые как раз адаптированы под человеческое восприятие, и все такое прочее.



И на этом форуме и на фото-ру десятки людей пытались решить эту проблему, однако те

кто добился определенного успеха и одобрения у коллег по обсуждению так и не смогли внятно пояснить,

как можно повторить их достижения...



ЗЫ

Я очень даже "за" такую движуху и сам готов помогать по мере возможностей, но я не далеко не спец в этом деле.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение SergejAxt »

Делали на Пентакс с коллегами на пентакс клубе, в результате у меня было (есть так) в С1, "самодел", конвертированные с dcp адобовские, ну и родной. Самопальный - нечто среднее между С1 и адобовским, в принципе можно использовать для большинства случаем, адобовские - по умолчанию ... как бы и ни чего , но приходилось все равно докручивать кривые, сохранять пресетами. Что адобовские, что построенный по колор чек в любом случае нуждаются в корректировке именно поканальными кривыми, и сделать что то универсальное достаточно сложно, в результате всех "изысканий" все равно использовался в большинстве родной С1, ну или родной проявщик (в котором работать не возможно) с конвертацией в tiff, или в лайтрум (камера рав).



Все это интересно, но ... Юля... при всем моем к вам уважении к вам, я несколько скептически отношусь все равно к этому... Действительно в домашних условиях сложно тягаться со специализированными лабораториями, изготовляющими эти профиля, слишком много всего нужно учитывать... rolleyes



пс а кто нибудь знает, где лежат профиля DXO в мак ос? В предназначенных для этого директориях не обнаружил....
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

Поясню. Моей целью было создание не никоновского профиля, а профиля, при котором цвет в стороннем конвертере получался бы максимально близким к естественному для конкретных условий съемки. Поскольку у никона во внутрикамерном джепеге это получается лучше, чем у всяких художественных накрученностей С1, то колор-черек как раз в этом может немного помочь. Речь шла не о создании универсального профиля, а профиля для заданных условий съемки.



Непонимание возникло в том, что «никоновский» цвет в этих обсуждениях стал синонимом правильной цветопередачи (действительно, у Никона в джепеге цвет выглядит более естественно, чем в интерпретации С1). Я не занимаюсь поисками «красивого» цвета или какого-то фирменного цвета какой-то камеры, для начала нужно иметь цвет, который хоть как-то отражает правду (чтобы песок был желто-серым, а не ярко-оранжевым, а небо голубым, а не циановым). Иначе невозможно использовать С1 в качестве конвертера. А очень хочется, так как конвертер удобнее родного NX-D.



Давным давно для адобовских конвертеров я строила dcp-профили для каждой съемки отдельно, просто начинала серию снимков с фотографии колор-чеккера, затем строила профиль и использовала его для всей серии, и результат получался лучше, чем Адобе выдавала в те дни. Так что можно попробовать и сейчас, но уже для C1. У Адобе на этот раз с профилем для z6 как раз более-менее неплохо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение SergejAxt »

Давным давно для адобовских конвертеров я строила dcp-профили для каждой съемки отдельно, просто начинала серию снимков с фотографии колор-чеккера, затем строила профиль


Ну..., это как раз нормальный, правильный подход... (имхо)



Я где то читал, особо перфекционированные для каждого значения ИСО строят их.., это наверно перебор. rolleyes
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

немного вбок про оправданность массивных фиксов для Z

https://www.youtube.com/watch?v=PrHA0ACj_Qc



надеюсь 28 и 40 выйдут скоро - камера как тревел вариант очень хороша
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Сб фев 15, 2020 13:20
Ну..., это как раз нормальный, правильный подход... (имхо)



Я где то читал, особо перфекционированные для каждого значения ИСО строят их.., это наверно перебор. rolleyes
Я тоже строила для разных ИСО, не для каждого, конечно, а для тех, на которых начинался цветной шум - он вносит коррективы при построении профиля и остального. И еще на высоких ИСО происходит деградация цвета. Профиль нужно делать для тех параметров съемки, с которыми снимается остальная серия (и экспозиция в том числе), то есть для тех параметров, которые влияют на цвет.



Для каждого объектива - свой профиль. Сейчас это уже не актуально, а старые объективы могли желтить или синить. Давать посторонний оттенок.



Основные мои эксперименты с профилями пришлись на период активной съемки на Д700 (2009-2011). Чего тогда я только ни делала! И розовые фильтры использовала (для уравнивания экспозиции каналов), и профилирование. Потом мне говорили: посмотри, какой у тебя замечательный цвет в д700. Новониконы так не могут smile



Потом я купила Д800Е и всю возню забросила, так как нормальный цвет можно было получить проще.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

Наконец-то автофокус z6/z7 допилили:

https://nikonrumors.com/2020/02/15/new- ... soon.aspx/



Ооочень надеюсь, что допилили до уровня Sony.



P.S.

Ну и логично, что новый d780 тоже получит обновленную версию автофокуса вскоре.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Сб фев 15, 2020 19:03
P.S.

Ну и логично, что новый d780 тоже получит обновленную версию автофокуса вскоре.


Не логично,откуда такая уверенность? В новости ни слова про 780,как и про Z50(а вот это было бы намного логичней
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Сб фев 15, 2020 19:11
Не логично,откуда такая уверенность? В новости ни слова про 780,как и про Z50(а вот это было бы намного логичней


Сейчас в режиме LiveView автофокус z6 и d870 работают абсолютно идентично.

Это значит, что на одном железе (процессор и матрица с датчиками фокусировки) работает один и тот же софт (код).



d870 - новая и важная камера для Nikon.

У Nikon нет причин лишать новую d780 продвинутого фокуса.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Сб фев 15, 2020 19:45
Сейчас в режиме LiveView автофокус z6 и d870 работают абсолютно идентично.

Это значит, что на одном железе (процессор и матрица с датчиками фокусировки) работает один и тот же софт (код).



d870 - новая и важная камера для Nikon.

У Nikon нет причин лишать новую d780 продвинутого фокуса.


Никакой логики,уж извините.Вы видели прошивку 780? Нет. Тогда откуда Вы знаете что ему нужна прошивка новая? И какое отношение фокус на БЗК Z6 имеет отношение к фокусу Зеркальной камеры 780. Даже прошивки на Z6, 7отличаются от прошивки на Z50 ,хотя обе камеры беззеркальные.



780 это в первую очередь зеркальная камера,ну в качестве бонуса LiveView и то не факт ,что точно такой же (а не переработанный конкретно под камеру 780) от Z6.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение ForwardLooking »

MUR писал(а): Сб фев 15, 2020 19:57
Никакой логики,уж извините.Вы видели прошивку 780? Нет. Тогда откуда Вы знаете что ему нужна прошивка новая? И какой отношение фокус на БЗК Z6 имеет отношение к фокусу Зеркальной камеры 780. Даше прошивки на Z6, 7отличаются от прошивки на Z50 ,хотя обе камеры беззеркальные.


Чувак с MyWed (Александр Смелов) показывал работу автофокуса одновременно с 2-х камер z6 и d870.

Одна сцена и ее отслеживают одновременно 2 камеры. Поведение фокуса абсолютно идентично.

Ну просто 1 в 1.

Это значит на одинаковом железе работает одинаковый софт.



Вообще сейчас Nikon-у придется туго.

Canon к лету выпускает бомбическую профессиональную бзк R5 - 45 мегапикселей, стабилизитор корпусе, 12 кадров/сек на механике, 20 к/с электронный затвор, 2 карты, полное управление: фирменный диск + джойстик автофокуса, съемка видео 8k.



Ну в Nikon же не идиоты работают, чтобы искусственно резать автофокус потенциального бестселлера (d780) перед лицом такой опасности как новые камеры Canon.



P.S.

С выходом r5 будет обратная миграция фотографов с Sony на Canon.

Многие бывшие кэнонисты уже в предвкушении.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

ForwardLooking писал(а): Сб фев 15, 2020 20:06
Чувак с MyWed (Александр Смелов) показывал работу автофокуса одновременно с 2-х камер z6 и d870.

Одна сцена и ее отслеживают одновременно 2 камеры. Поведение фокуса абсолютно идентично.

Ну просто 1 в 1.

Это значит на одинаковом железе работает одинаковый софт.



Вообще сейчас Nikon-у придется туго.

Canon к лету выпускает бомбическую профессиональную бзк R5 - 45 мегапикселей, стабилизитор корпусе, 12 кадров/сек на механике, 20 к/с электронный затвор, 2 карты, полное управление: фирменный диск + джойстик автофокуса, съемка видео 8k.



Ну в Nikon же не идиоты работают, чтобы искусственно резать автофокус потенциального бестселлера (d780) перед лицом такой опасности как новые камеры Canon.



P.S.

С выходом r5 будет обратная миграция фотографов с Sony на Canon.

Многие бывшие кэнонисты уже в предвкушении.


Вот потому он и ЧУВАК. Видел,Фигня это видео,ФИГНЯ. нет даже не так-фигня полная.Нет не идентично,если только в его голове.

Уже говорил об этом чуваке в теме про 780. Сравнивать надо не через переходник а оригинальный объектив Z.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Ладно фиг с ней прошивкой для 780. Вот ссылка на русскую версию интервью "Представительство Sigma в Великобритании опубликовало интервью с генеральным директором компании господином Казуто Ямаки (Kazuto Yamaki)."

Где ясно даётся понять ,что Сигма не планирует в ближайшее время выпуск оптики под новые байонеты БЗК Никон и Кенон.

https://photowebexpo.ru/news/feed/Inter ... -SEO-Sigma
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Андрей Бережной »

MUR писал(а): Сб фев 15, 2020 20:42
Ладно фиг с ней прошивкой для 780. Вот ссылка на русскую версию интервью "Представительство Sigma в Великобритании опубликовало интервью с генеральным директором компании господином Казуто Ямаки (Kazuto Yamaki)."

Где ясно даётся понять ,что Сигма не планирует в ближайшее время выпуск оптики под новые байонеты БЗК Никон и Кенон.

https://photowebexpo.ru/news/feed/Inter ... -SEO-Sigma
Это серьёзное осложнение жизни апологетов Никона. Интересно, Т и Т что нибудь заявляли?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Сб фев 15, 2020 20:42
Ладно фиг с ней прошивкой для 780. Вот ссылка на русскую версию интервью "Представительство Sigma в Великобритании опубликовало интервью с генеральным директором компании господином Казуто Ямаки (Kazuto Yamaki)."

Где ясно даётся понять ,что Сигма не планирует в ближайшее время выпуск оптики под новые байонеты БЗК Никон и Кенон.

https://photowebexpo...amaki-SEO-Sigma




Они и со старыми только - только подружились более менее.

Судя по ценам на новые БЗК объективы и Никон и Кенон не даст сторонним фирмам

сведений о байонете. Их просто брать не будут, если сигма запулит дешевые аналоги
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 16, 2020 05:51
Они и со старыми только - только подружились более менее.

Судя по ценам на новые БЗК объективы и Никон и Кенон не даст сторонним фирмам

сведений о байонете. Их просто брать не будут, если сигма запулит дешевые аналоги


Если так,как Вы сказали (я выделил),то именно в этой ситуации и будут брать.Но если бы Вы не поверхностно рассуждали,а вникали в тему ,то поняли бы, что дешёвых аналогов в системе Z класса S, быть не может в принципе,да и что-то я не видел дешевые топовые линзы Сигмы серии АРТ.Уникальные видел,но дешёвые...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

MUR писал(а): Вс фев 16, 2020 06:15
Если так,как Вы сказали (я выделил),то именно в этой ситуации и будут брать.Но если бы Вы не поверхностно рассуждали,а вникали в тему ,то поняли бы,

что дешёвых аналогов в системе Z класса S,

быть не может в принципе,да и что-то я не видел дешевые топовые линзы Сигмы серии АРТ.

Уникальные видел,но дешёвые...
Дружище, я как раз очень таки слежу за прайсом в следствие своего непресекаемого зуда к новым игрушкам.

Пройдемся по ходовым линзам:

Система АРТ против Никон с золотым ободком

85 1.4 - в 2!! раза дешевле Никон аналога

35 1.4 - более чем в 2 раза дешевле Никон - аналога

24 1.4 - в 2.5 раза дешевле Никон аналога

24-70 2.8 в 1,5 раза дешевле (новые)

70-200 2.8 в 2 раза дешевле

Ну скажем притянутое соответствие 135 1.8 - против 105 1.4 - в 2 раза дешевле

Как ни странно только Сигма полтос вылетел из этой шеренги не знаю почему.

Так что я таки да серьезно прав

И еще один цимес, пардон за мои французский, на БЗК уходит в даль подстройка на ДОК-станции Сигма, как я это понимаю,

вместе с проблемой бек-фронт фокуса.

СИГМА, возможно, пока не планирует лезть в новые БЗК системы, так как не уверена в жизнеспособности этих систем и массовости клиентов.

В плане СОНИ у нее все иначе, как вы заметили

На сегодня Ф- маунт рулит по количеству адептов. Не все кинулись скупать БЗК. Это раз, два - многие купив их не отказались от ЗК, которые имеют свои плюшки
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 16, 2020 06:38
Дружище, я как раз очень таки слежу за прайсом в следствие своего непресекаемого зуда к новым игрушкам.

Пройдемся по ходовым линзам:

Система АРТ против Никон с золотым ободком

85 1.4 - в 2!! раза дешевле Никон аналога

35 1.4 - более чем в 2 раза дешевле Никон - аналога

24 1.4 - в 2.5 раза дешевле Никон аналога

24-70 2.8 в 1,5 раза дешевле (новые)

70-200 2.8 в 2 раза дешевле

Ну скажем притянутое соответствие 135 1.8 - против 105 1.4 - в 2 раза дешевле

Как ни странно только Сигма полтос вылетел из этой шеренги не знаю почему.

Так что я таки да серьезно прав

И еще один цимес, пардон за мои французский, на БЗК уходит в даль подстройка на ДОК-станции Сигма, как я это понимаю,

вместе с проблемой бек-фронт фокуса.

СИГМА, возможно, пока не планирует лезть в новые БЗК системы, так как не уверена в жизнеспособности этих систем и массовости клиентов.

В плане СОНИ у нее все иначе, как вы заметили

На сегодня Ф- маунт рулит по количеству адептов. Не все кинулись скупать БЗК. Это раз, два - многие купив их не отказались от ЗК, которые имеют свои плюшки


Элиша,по еврейски не могу объясняться,можно по русски? .Изучайте,что ,почему и как в системе Z Никон Не заставляйте меня думать что евреи .......Ну спросите Топтыгина,если уж влом понять что 1/8 в системе Z это не то же самое что 1/8 в системе F и почему у Никона в этой системе есть 1/8 и 1/2 ,но не будет 1/4. Всё ,пока не поймёте не говорите глупости

Это к разговору,почему Сигма не суётся в разработку объективов класса S в систему Z. Она не уверена,что способна создать,что-то лучше чем Никон,а сделать тоже самое по той же цене смысла нет,если только не себе в убыток. Не думаю,что уникальные линзы Сигмы для F18-35 1/8 и 50-100 1/8 (это кроп) ,приносят компании приличный доход по продажам. Статусность-да,основной доход -вряд ли. Впрочем,если Вы не забыли,то здесь разговор идёт про камеру Z6

Да и ещё ,возвращаясь к Вашему ответу. Сигма смогла привлечь на свою сторону владельцев F ,выпустив линзы серии Арт(где-то не имеющие аналогов (18-35,24-35,50-100) и док-станцию. Т.е. предложила то, чего на тот момент не было у Никона. Но в системе Z док станция не нужна. У Сони открытый протокол, у Никона и Кенона нет. ,вот поэтому с Сони у Сигмы всё иначе.

,
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 16, 2020 06:38
СИГМА, возможно, пока не планирует лезть в новые БЗК системы, так как не уверена в жизнеспособности этих систем и массовости клиентов.

В плане СОНИ у нее все иначе, как вы заметили
Знание истории, несмотря на то, что ее часто у нас перетрахивают, как говорил Лукашенко, очень полезно. СИГМА и к СОНИ не лезла до тех пор, пока не убедилась в массовости клиентов. И так поступает любой серьезный производитель. Тем более сейчас у Сигмы с новым альянсом дел невпроворот. Такой плохой ситуации, как с линзами под Сонин беззеркальный байонет, ни у кого (Никон, Кэнон) не было и не будет. Это уже сейчас видно.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

MUR писал(а): Вс фев 16, 2020 06:52
Сигма смогла привлечь на свою сторону владельцев F ,выпустив линзы серии Арт(где-то не имеющие аналогов (18-35,24-35,50-100) и док-станцию.
Сигму брали всегда и много. Но когда она кардинально изменила подход к качеству продукции плюс подняла качество проектирования своих линз (серия Арт), вот тогда она заметно шагнула вперед. Но и ей конкурировать сейчас трудно. И Никон, и Кэнон, и Сони, и Тамрон сейчас разрабатывают сверхсовершенные линзы (см. обзоры Цикала). Остается ценовая конкуренция, что далеко непросто.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Она не уверена,что способна создать,что-то лучше чем Никон,а сделать тоже самое по той же цене смысла нет,если только не себе в убыток.


Ну нет, с этим я полностью не согласен.

Что сигма, что тамрон умеют делать линзы как минимум не хуже "оригиналов", но заметно дешевле.

Другое дело, доля Z на рынке камер ничтожно мала и нет смысла туда пока суваться. Во всяком случаи суть позиции Тамрона от амбасадров звучала вполне чисто.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Touristo »

Кстати, уже есть хороший трэвел-зум - 24-200 мм
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Вс фев 16, 2020 07:32
...

Такой плохой ситуации, как с линзами под Сонин беззеркальный байонет, ни у кого (Никон, Кэнон) не было и не будет.

Это уже сейчас видно.
Это Вы серьезно?

Там уже под сотню объективов (Линк) да еще и Сигма и Тамрон вовсю присутствуют.

Одних только Сигма Арт 8 штук только фиксов 1.8-1.4.

B&H дает 200 предложений FE-линз (Линк).

Там, конечно, есть повторы, но все равно... ну очень много.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Вс фев 16, 2020 08:44
Это Вы серьезно?

Там уже под сотню объективов (Линк) да еще и Сигма и Тамрон вовсю присутствуют.

Одних только Сигма Арт 8 штук только фиксов 1.8-1.4.

B&H дает 200 предложений FE-линз (Линк).

Там, конечно, есть повторы, но все равно... ну очень много.
Авихай. Не надо тупить. И путать прошедшее и настоящее время. Я уже давал ссылки на БД, где по годам расписано, кто и что выпускал под Е-байонет. Даже Цейсс очень неспешно лез туда, не говоря уже о других производителях линз. И Никон, и Кэнон гораздо успешнее решают задачу наполнения своих новых систем новыми линзами. О поддержке старых я вообще не говорю. Сони в то тяжелое кризисное для нее время даже пришлось закрыть фабрику по производству линз. Так что я совсем серьезно.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Авихай »

Zed писал(а): Вс фев 16, 2020 09:29
Авихай. Не надо тупить. И путать прошедшее и настоящее время. Я уже давал ссылки на БД, где по годам расписано, кто и что выпускал под Е-байонет. Даже Цейсс очень неспешно лез туда, не говоря уже о других производителях линз. И Никон, и Кэнон гораздо успешнее решают задачу наполнения своих новых систем новыми линзами. О поддержке старых я вообще не говорю. Сони в то тяжелое кризисное для нее время даже пришлось закрыть фабрику по производству линз. Так что я совсем серьезно.
А, так Вы говорили про прошлое, про начало FE. Это не было ясно из Вашего сообщения.

Так тётя Соня была первой. Она торила дорогу. И, соответственно, первая версия камер FE была малоудачной.

И линз было мало. А КаНикон присматривались. И вышли более готовыми - но поздновато.

К этому времени тётя далеко продвинулась, захватила рынок и выпустила одновременно с дебютантами КаНикона третью и даже четвертую версию камер под байонет FE. И сейчас мы имеем к ней порядка сотни объективов нескольких фирм: Сони, Сони-Цейсс, Сигма, Тамрон и др.



Вообще, я уже писал, что мы обязаны наличию обсуждаемой камеры Z6 с неурезанными по сравнению с Z7 возможностями ТОЛЬКО наличию конкурента в лице Сони FE с ее широким выбором камер одного класса от 12 до 61 мпикс. Иначе бы повторилась ситуация с урезанием возможностей 700-й серии Никона по сравнению с 800-й - после Д700.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Zed »

Авихай писал(а): Вс фев 16, 2020 10:38
А, так Вы говорили про прошлое, про начало FE. Это не было ясно из Вашего сообщения.
Мы вообще обсуждали вопрос, почему никто не спешит делать линзы для Z-системы. Чтобы понять почему, достаточно посмотреть пример Сони. Пока не будет критической массы пользователей камер, никто туда не полезет. Когда упадет количество пользователей камер ниже некоторого критического уровня (пример А-байонета Сони), оттуда все убегут. Сони первая убежала, а за ней потянулись и все остальные.



А вхождение в новый сегмент после пионеров всегда чреват преимуществами и недостатками. Никон имеет и то, и другое. Преимущество - отличные первые камеры, недостаток - сегмент уже прилично насыщен плюс кризис. затронувший и этот сегмент.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

Zed писал(а): Вс фев 16, 2020 07:42
Сигму брали всегда и много. Но когда она кардинально изменила подход к качеству продукции плюс подняла качество проектирования своих линз (серия Арт), вот тогда она заметно шагнула вперед. Но и ей конкурировать сейчас трудно. И Никон, и Кэнон, и Сони, и Тамрон сейчас разрабатывают сверхсовершенные линзы (см. обзоры Цикала). Остается ценовая конкуренция, что далеко непросто.


Я рад что мы с Вами мыслим одинаково
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

AlexOu писал(а): Вс фев 16, 2020 07:46


Ну нет, с этим я полностью не согласен.

Что сигма, что тамрон умеют делать линзы как минимум не хуже "оригиналов", но заметно дешевле.

Другое дело, доля Z на рынке камер ничтожно мала и нет смысла туда пока суваться. Во всяком случаи суть позиции Тамрона от амбасадров звучала вполне чисто.


Сколько времени прошло до этого момента. Берём во внимание байонет F?

Сейчас им практически надо начинать всё заново.Новый байонет-новый расчёт оптики,схемотехники,сопряжения,управления функциями камеры с объектива.Ну не для красоты же Никон ставит в объективы профкласса S дисплей.

Ну или создавать нечто,чего нет в планах Никона например объективы с f 0.5
Аватара пользователя
darkus
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб май 04, 2019 07:29

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение darkus »

Не уж то нормальный фокус по глазам завезут)

https://www.ixbt.com/news/2020/02/16/ni ... l#comments
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

Дались вам те глаза, лучше бы завезли стабильный фокус в темноте,

мне было бы этого достаточно...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

Megerko писал(а): Пн фев 17, 2020 07:12
Дались вам те глаза, лучше бы завезли стабильный фокус в темноте,

мне было бы этого достаточно...


В темноте , если я правильно понял, это все БЗК грешат.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

Граждане владельцы. Кто пробовал Сабж в приложении к фотоохоте и спорту?

Может кто то испытал его с 200-500 5.6?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение WingfirE »

[member="Elisha ben Baz"], ты имей ввиду, что 200-500 и так не самый быстрый, плюс у Z следящий автофокус тоже не самый быстрый. Так что если объект будет относительно малоподвижен, то тогда вполне нормально, если будет шустро двигаться - думаю не очень там выйдет результат. По крайней мере хуже, чем на зеркалках.

Я на презентации снимал на Z6+FTZ+500/5.6PF - там по скорости вообще швах был...
Аватара пользователя
strannik-1983
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2020 13:55

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение strannik-1983 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 17, 2020 10:23
Граждане владельцы. Кто пробовал Сабж в приложении к фотоохоте и спорту?

Может кто то испытал его с 200-500 5.6?


Пробовал снимать футбол(улица) и баскетбол(помещение). Футбол с Tamron 70-200/2.8G2 и Sigma 100-400/5-6.3 - хороший результат, баскетбол:

Tamron 70-200/2.8G2 - удовлетворительно/хороший

24-70/4S + 50/1.8S - отличный, фокусировка отрабатывает достаточно быстро. Был приятно удивлен.



Ограничение скорее не в фокусе, а в скорости экрана/видоискателя - при 12 к/с видишь последний кадр в серии, потому слежение за объектом всегда чуть запаздывает.

На 5.5к/с - все норм, буфер "безграничный", но такая скорость не для динамичных видов спорта.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

WingfirE писал(а): Пн фев 17, 2020 12:30
[member="Elisha ben Baz"], ты имей ввиду, что 200-500 и так не самый быстрый, плюс у Z следящий автофокус тоже не самый быстрый. Так что если объект будет относительно малоподвижен, то тогда вполне нормально, если будет шустро двигаться - думаю не очень там выйдет результат. По крайней мере хуже, чем на зеркалках.

Я на презентации снимал на Z6+FTZ+500/5.6PF - там по скорости вообще швах был...
500 5.6 это который 1.5 кг? Как он кстати?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 17, 2020 15:02
500 5.6 это который 1.5 кг? Как он кстати?
Имея Т3 есть резон взять к нему

https://prophotos.ru/reviews/18315-fuji ... m-ois-test
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

https://nikonrumors.com/2020/01/21/zeis ... ount.aspx/



Если сложить все факты, то выходит канон по совокупности в моменте побеждает, задел качественной оптики и проф камера r5 выводят их в лидеры
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 15:56
https://nikonrumors....n-z-mount.aspx/



Если сложить все факты, то выходит канон по совокупности в моменте побеждает, задел качественной оптики и проф камера r5 выводят их в лидеры


Да и хрен с ним? Вот не всё ли равно. Не нравиться Никон? Переходите на Кенон. Не надоело?
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

Сэр, я на Никоне со времен d200 и владею z6 равно как и обширным парком золотого кольца, но отрицать реальность в угоду бренду не готов) оптика 1.8 это для топтыгиных и про ‘большую чем 1.8 a фактическую светосилу’

Реально в системе сейчас 24-70 достоин внимания, тревел зума адекватного нет, компактного штатника нет, ширик под z - поделка на коленке

Ситуацию спасает F оптика, но она убивает идею компактности
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 16:18
Сэр, я на Никоне со времен d200 и владею z6 равно как и обширным парком золотого кольца, но отрицать реальность в угоду бренду не готов) оптика 1.8 это для топтыгиных и про ‘большую чем 1.8 a фактическую светосилу’

Реально в системе сейчас 24-70 достоин внимания, тревел зума адекватного нет, компактного штатника нет, ширик под z - поделка на коленке

Ситуацию спасает F оптика, но она убивает идею компактности


Сыр,сударь и джентльмен, если Вам так угодно.Сергей Самсонов ,ссылку на его поездку к Цейс я дал ещё осенью.писал об этом. Вы опоздали с этой новостью на полгода.

Мне,как владельцу камеры хватает всего. Можете не хвалиться золотым кольцом ибо мне на него..тьфу и растереть..Ещё раз повторяю-плакаться не надоело?
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

Сударь, а по сути вопроса есть что возразить?)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Пн фев 17, 2020 15:41
Имея Т3 есть резон взять к нему

https://prophotos.ru...6-r-lm-ois-test


Если вы откроете прилагаемые картинки, то увидите, что он не ахти какой. На уровне дешевой Сигмы С 100-400

А стоит кучу денег. Не рессский. У меня на 55-300 Никон лучше кадры выходили с 7000 никоном, чем у народа на него с ХТ-3
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 15:56
https://nikonrumors....n-z-mount.aspx/



Если сложить все факты, то выходит канон по совокупности в моменте побеждает, задел качественной оптики и проф камера r5 выводят их в лидеры




Ерунда.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение MUR »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 16:56
Сударь, а по сути вопроса есть что возразить?)


А суть-то вопроса в чём? То что Вы перечислили ,меня как владельца десятка ЗК Никон в своё время и нынешнего владельца БЗК Никон не интересует абсолютно. Меня Z6 полностью устраивает как камера для получения дохода от фото и видео. Такой ответ Вас устроит?
Аватара пользователя
zebra79
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2013 09:41

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение zebra79 »

Я говорю про текущий проигрыш системы как в части ТТХ оптики так и в части ТТХ анонсированной основным конкурентом камеры,

доходы Ваши на это никак не влияют, равно как и мои.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение kivanov »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 19:27
Я говорю про текущий проигрыш системы как в части ТТХ оптики так и в части ТТХ анонсированной основным конкурентом камеры




техно"гики" всегда будут цифры сравнивать. А не то, что потребителю реально пришлось по душе, не всегда сухие цифры показывают возможности аппарата. Хоть в Одном !!! ТТХ есть исходный код проца камеры для сравнения всех скрытых функций и потенциала ? Нет, это коммерческая тайна.
I - Nikon
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Elisha ben Baz »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 19:27
Я говорю про текущий проигрыш системы как в части ТТХ оптики так и в части ТТХ анонсированной основным конкурентом камеры,

доходы Ваши на это никак не влияют, равно как и мои.


никон скоро тоже что нибудь анонсирует и переанонсирует.
Аватара пользователя
Nemtsev
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 19:56

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Nemtsev »

Завезли (свежее пиво) свежую прошивку 3.0



https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/353.html



Изменяется с версии прошивки «C» 2.20 на 3.00

• Добавлена поддержка карт памяти ProGrade и карт памяти CFexpress производства Lexar (тип B ). Дополнительную информацию см. на веб-сайте Nikon для своего региона.

• В пользовательской настройке a4 (Автозона АФ с расп. лиц/глаз) теперь есть параметр Распознавание животных, при включении которого собаки и кошки также начинают распознаваться функцией автофокусировки по лицу и глазам. Таким образом, фотокамера теперь может обнаруживать морды и глаза собак и кошек и фокусироваться на них. В режиме видеосъемки также доступна функция обнаружения морд животных (но не глаз).

• Функция ведения объекта АФ (доступна, когда Автом. выбор зоны АФ выбрано для Режим зоны АФ) улучшена следующим образом:

- Функцию ведения объекта АФ теперь можно включать с помощью кнопки Fn1 или Fn2 на фотокамере или кнопки Fn1 или Fn2 на объективе. Функцию ведения объекта АФ сначала нужно присвоить тому или иному элементу управления с помощью пользовательской настройки f2 (Назнач. польз. эл. управ.) в группе f (Управление) МЕНЮ ПОЛЬЗ. НАСТРОЕК или пользовательской настройки g2 (Назнач. польз. эл. управ.).

- Поведение фотокамеры после завершения ведения объекта нажатием кнопки AF-ON или нажатием спусковой кнопки затвора наполовину, когда режим AF-C (непрерывная следящая автофокусировка) и функция ведения объекта АФ включены в режиме фотосъемки, приближено к поведению при выбранном параметре 3D слежение в цифровых зеркальных фотокамерах.

• В пользовательской настройке f2 (Назнач. польз. эл. управ.) в группе f (Управление) МЕНЮ ПОЛЬЗ. НАСТРОЕК теперь есть параметр Кнопка "Fn2" объектива, который можно использовать для выбора действия, выполняемого кнопкой L-Fn2, имеющейся на некоторых объективах с байонетом Z (по состоянию на 12 февраля 2020 года только NIKKOR Z 70–200mm f/2.8 VR S).

• Добавлена поддержка переключателя для ограничения фокусировки, имеющегося на некоторых объективах с байонетом Z (по состоянию на 12 февраля 2020 года только NIKKOR Z 70–200mm f/2.8 VR S).

• Оптимизировано реагирование переключателя на ручную фокусировку, когда кольцо фокусировки или кольцо управления на объективе с байонетом Z вращается во время автофокусировки. Обратите внимание, что кольцо управления функционирует в этом качестве, только если ему присвоено действие Режим фокусировки (M/A).

• Исправлены следующие ошибки:

- Если параметр Яркость видоискателя настраивался вручную, яркость иногда изменялась при перезапуске таймера режима ожидания.

- Устройства на платформе iOS с установленной версией iOS 13 иногда отображали запрос на сопряжение Bluetooth после выполнения сопряжения.

Информацию о лицензии на программное обеспечение с открытым исходным кодом, включенное в драйвер NVM Express фотокамеры, см. в разделе «BSD License (NVM Express Driver)».
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение AlexOu »

Глаза моей собаки ищет, но сделали как у сони т.е. нужно принудительно включать АФ по животным. Что не очень удобно.

3д - сделали намного лучше, но он активируется также при нажатии кнопки ОК только в одном режиме, почему нельзя было адаптировать для других - не понятно.

Подсветку точек АФ так и не сделали, определение лиц в других режимах не добавили.

В общем с точки юзабилите - ничего кроме 3д не изменилось, что очень жаль. Впрочем поймут меня лишь те, кто знаком с логикой аф от сони.

Осталось проверить повысили на практике надежность и скорость АФ по глазам\лицу.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Блог владельцев Z6

Сообщение Megerko »

zebra79 писал(а): Пн фев 17, 2020 19:27
Я говорю про текущий проигрыш системы как в части ТТХ оптики так и в части ТТХ анонсированной основным конкурентом камеры,

доходы Ваши на это никак не влияют, равно как и мои.
- Говорят, у тебя был меч Хаттори Ханзо?

- Это правда.

- Как думаешь, этот меч лучше?

- Если хочешь сравнить мечи Хаттори Ханзо, сравнивай их с любыми другими мечами. Но не с мечами Хаттори Ханзо.
© Убить Билла

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей