Nikon Capture NX-D и NX Studio. Практика использования

soft light

Подскажите пожалуйста, можно ли конвертировать Tiff 16 Bit в Pro Photo RGB?

andlo · Сообщение **andlo** » Ср апр 27, 2016 07:17

Можно. А зачем?

https://yadi.sk/i/K0ixcIB9rKYWW

soft light

Не понял вопроса. Я всегда работаю в Tiff 16 Bit в Pro Photo RGB. Nikon CNX-D конвертирует в AdobeRGB или sRGB эти форматы меня не устраивают для моей работы.

andlo · Сообщение **andlo** » Ср апр 27, 2016 08:31

soft light писал(а): Ср апр 27, 2016 08:09
Nikon CNX-D конвертирует в AdobeRGB или sRGB эти форматы меня не устраивают для моей работы.

Я ж файлик на ядиск незря выложил - это результат конвертации в профото. Собственно вот скриншоты с софтинки

SPU · Сообщение **SPU** » Ср апр 27, 2016 09:47

soft light писал(а): Ср апр 27, 2016 08:09
Не понял вопроса. Я всегда работаю в Tiff 16 Bit в Pro Photo RGB. Nikon CNX-D конвертирует в AdobeRGB или sRGB эти форматы меня не устраивают для моей работы.

Если Вы не занимаетесь научной деятельностью, то Вы сознательно портите изображение. За счет огромной широты цветового пространства ProPhoto, в котором есть даже невидимые и несуществующие цвета, вы гробите количество оттенков, приходящихся на видимую область, особенно с учетом того, что большинство реальных сцен имеют охват в разы уже.

weber · Сообщение **weber** » Ср апр 27, 2016 10:24

varezhkin писал(а): Ср апр 27, 2016 06:15
Подтверждаю! Программа стала намного шустрее, отрисовка миниатюр в папках почти моментальная, изменения ББ - тоже очень шустро. И в целом все стало отзывчивее в интерфейсе. Хорошие новости.

Теперь наверно можно и обновить, не хуже 1.2.1?

Игорь К.

Тоже положительные эмоции от последней версии: программка перестала периодически "схлопываться" (с 1.4.0), отзывчива. Что не хватает - ну локальной кисти коррекции экспы (увы, мечты наверное) и хочется, что бы стол рабочий можно было сделать серым. Pаботает она в условиях одновременной загрузки 350-400 кадров (D700, 14 bit, сжат. без потерь).

soft light

andlo

Спасибо за скрины! Я просто галочку внизу(Use this ...) не поставил!

SPU

у меня все цветастое и насыщенное в работе, работая в sRGB иногда не хватало запаса для разгона по цвету того же насыщенного красного или цианистого, так что, уже как то привык к широкому пространству ProPhoto.

Хотя Вы правы, в какой то мере, иногда можно и в sRGB поработать).

varezhkin

Игорь К. писал(а): Ср апр 27, 2016 14:57
что бы стол рабочий можно было сделать серым.

+1, даже в ViewNX это реализовано. Писал об этом в Никон.

SPU · Сообщение **SPU** » Ср апр 27, 2016 16:31

soft light писал(а): Ср апр 27, 2016 15:49
у меня все цветастое и насыщенное в работе, работая в sRGB иногда не хватало запаса для разгона по цвету того же насыщенного красного или цианистого, так что, уже как то привык к широкому пространству ProPhoto.

Хотя Вы правы, в какой то мере, иногда можно и в sRGB поработать).

Ну разгоните, а дальше что? Это ни напечатать, ни отобразить на мониторе нельзя. Некоторые мониторы, конечно, по красному и синему чуть выходят за пределы Abobe RGB, но настолько незначительно, что нет смысла на это ориентироваться.

Если речь о том, что именно в процессе обработки случаются вылеты, а финальный вариант укладывается в нормальное цветовое пространство, то тут полезнее сохранить из конвертера в Adobe RGB, потом в редакторе его сначала преобразовать в плавующую точку, после чего перевести в ProPhoto и колдовать.

А вот если камера фиксирует цвета, которые не лезут в Adobe RGB, то ваш метод единственный. Но я как-то не слышал о столь широких охватах у камер.

weber · Сообщение **weber** » Ср апр 27, 2016 19:33

обновил до 1.4.0a

При выборе настройки Preview и варианта Fit to Screen масштаб при переходе к следующему кадру не сохраняется если формат или ориентация отличаются от предыдущего и вернуться к выбранному варианту просмотра получается только повторным нажатием Ctr+Alt+0

п.с. Работает шустро. Ретушь вернули - это здорово, жаль с правкой искажений неродной оптики не решился вопрос.

varezhkin

weber писал(а): Ср апр 27, 2016 19:33
При выборе настройки Preview и варианта Fit to Screen масштаб при переходе к следующему кадру не сохраняется

да, тоже не нравится этот момент. после кропа кадра изображение также автоматически не заполняет окно. плюс для чего-то запоминаются последние настройки масштабирования для каждого кадра.

Игорь К.

И ещё неудобный момент: когда применяешь пипетку (по серой карте, например), цветовой баланс становится по нолям. И если нужно перенести численные значения цветового баланса на другой кадр (если не пакетная обработка) - как-то никак...Может не разобрался в чём-то?

SPU · Сообщение **SPU** » Чт апр 28, 2016 07:27

Игорь К. писал(а): Чт апр 28, 2016 07:05
И ещё неудобный момент: когда применяешь пипетку (по серой карте, например), цветовой баланс становится по нолям. И если нужно перенести численные значения цветового баланса на другой кадр (если не пакетная обработка) - как-то никак...Может не разобрался в чём-то?

У меня есть подозрение, что у Никона ББ - это не только температура и оттенок, а много больше (восстановление неравномерности спектра), поэтому и не показывается.

Возьмите, например, пресеты для люминесцентных ламп Standard и High Color Rendering с одинаковой температурой. Настройки одинаковые, а картинка совсем разная.

ИМХО, именно поэтому при искусственном освещении результат из родного софта гораздо лучше, чем применение пресетов или пипетки в Лайтруме.

lesnoybrodyaga

У меня тоже есть подозрение, что то, что в других проявителях (РТ, например) регулируется отдельно, в НХД зашито внутри в кривых. Например, обесцвечивание в светах. А в тенях насыщенность снижают спецом, чтобы шумы не росли.

varezhkin

SPU писал(а): Чт апр 28, 2016 07:27
У меня есть подозрение, что у Никона ББ - это не только температура и оттенок, а много больше (восстановление неравномерности спектра), поэтому и не показывается.

Возьмите, например, пресеты для люминесцентных ламп Standard и High Color Rendering с одинаковой температурой.

Сильно сомневаюсь. Насколько я заметил из опыта работы с этим софтом для пресетов ББ просто уже предустановлены некоторые степени коррекции оттенка в ту или иную сторону и корректура нами уже идет относительно этих поправок. автоББ например соответствует дейлайту на 100%. г_вноспектр люминисцентных и других недоламп пресеты не лечат, получается лишь подобрать более ли менее приятный ББ для сюжетно важной части снимка, и все равно дыры в спектре видны будут. с тех пор как никон раскрыл цифровые значения автоББ, мне почти всегда удается получить результат идентичный пресетам ББ. да я их практически перестал использовать, просто по ситуации чуть корректирую параметры самого автоББ, стало в разы проще с ББ теперь. единственное - у некоторых пресетов доступно больше отклонение температуры в холод, чем дано для автоББ, тогда их приходится пользовать, либо уж грейпоинт. очень важно, что теперь легко можно отследить в точных цифрах что там намерял автоББ, какую коррекцию оттенка он внес, в т.ч. раскрылись некоторые фишки старых камер, которые умели грамотно подбирать ББ для приятности картинки, и особенно скинтонов. кривой ББ в сторонних конвертерах на мой взгляд результат закрытого формата NEF, а лайтрумы просто тычут пальцем в небо - по крайней мере сложилось такое впечатление сколько я не открывал там nef.

lesnoybrodyaga

Сделали бы они интерфейс как в СНХ2.

я тут попробовал сравнить их, включив в СНХ2 пикче-контрол (обычно я проявлял без него), картинка почти идентична (кажется различие только в "макро" контрасте- у НХД лучше), но СНХ2 не записывает накрученные настройки автоматом. Придётся, значит, сохранять накрученный nef принудительно. И плохо, что он не отмечает значком уже обработанные фото, как НХД и РТ.

varezhkin

[oft]самый большой минус CNX2 теперь - принудительное пересохранение nef при любой малейшей правке, это очень плохо с ростом мегапиксельности и тяжести nef. плюс такие nef уже не видит камера. правильно, что Никон ушел от этого.[/oft]

varezhkin

2all

кто-нибудь нашел, в CNX-d можно копировать/вставлять файлы? что-то не нашел... или эти функции для VNXi оставили? также не нашел как создать новый NEF. в VNX/VNXi/CNX2 это было доступно.

lesnoybrodyaga

varezhkin писал(а): Чт апр 28, 2016 10:06
[oft]самый большой минус CNX2 теперь - принудительное пересохранение nef при любой малейшей правке

ничего он не пересохраняет при правке. При выходе только предлагает сохранить изменения, и всё.

p.s.

причем если сохранить измененный nef, то НХД видит эти изменения.

SPU · Сообщение **SPU** » Чт апр 28, 2016 10:37

varezhkin писал(а): Чт апр 28, 2016 09:30
кривой ББ в сторонних конвертерах на мой взгляд результат закрытого формата NEF, а лайтрумы просто тычут пальцем в небо - по крайней мере сложилось такое впечатление сколько я не открывал там nef.

Я совсем о другом. Если взять нормальное освещение, стандартный профиль камеры, тыкнуть ББ, то получится что-то относительно похожее на картинку из родного софта. А если взять те же люминисцентные лампы, то в родном софте картинка выходит куда живее, чем в LR со стандартным профилем. Не зря же ColorChecker рекомендуют снимать под каждый тип освещения. Только так в LR можно получить что-то более менее вменяемое.

varezhkin

lesnoybrodyaga писал(а): Чт апр 28, 2016 10:30
ничего он не пересохраняет при правке. При выходе только предлагает сохранить изменения, и всё.

так я про это и говорю. в cnx2 каждый раз при сохранении генерится новый nef... в cnx-d просто создается .nksc файл весом 5-7 килобайт.

varezhkin

[oft]

SPU писал(а): Чт апр 28, 2016 10:37
Если взять нормальное освещение, стандартный профиль камеры, тыкнуть ББ, то получится что-то относительно похожее на картинку из родного софта.

возможно, просто заточено под дневной свет/лампы вспышки. лайтрум не видит в nef цифры ББ, которые намерила камера. т.е. все остальное - пальцем в небо.[/oft]

lesnoybrodyaga

varezhkin писал(а): Чт апр 28, 2016 10:51
так я про это и говорю. в cnx2 каждый раз при сохранении генерится новый nef

так он не принудительно генерится, а то только если надо сохранить изменения.

в cnx-d просто создается .nksc файл весом 5-7 килобайт.

Это удобнее, да.

varezhkin

lesnoybrodyaga писал(а): Чт апр 28, 2016 12:05
так он не принудительно генерится, а то только если надо сохранить изменения.

это я и имел ввиду изначально

.

lesnoybrodyaga

А ваще жаль что в проявителях нет кнопки "Сделать максимально красиво из того что есть". Запарился я уже ручки крутить, сравнивая их.

SPU · Сообщение **SPU** » Чт апр 28, 2016 12:27

varezhkin писал(а): Чт апр 28, 2016 10:56
[oft]

возможно, просто заточено под дневной свет/лампы вспышки. лайтрум не видит в nef цифры ББ, которые намерила камера. т.е. все остальное - пальцем в небо.[/oft]

C чего это он их не видит? Как раз видит прекрасно, как и объективы и прочую информацию.

muradasilov

в общем ситуация такая:

дома стоит athlon x4 640 3.0 GHz \ RAM 8 Gb 1600 MHz \ SSD 120 Gb \ видео Radeon 7770| система Win 7 x64 лицензия, и программы на ССД

рабочая машина core i3 4150 3.6 GHz \ RAM 4 Gb \ HDD Toshiba \ видео встроеннное \ система Win 8.1 x 64 лицензия

и вот в чем прадокс, на рабочей машине Cature NX-D мягко говоря летает, на домашней же машине тормоза несусветные.

Неужто никоновский софт настолько не любит железки от АМД?

То чего нет

дома стоит athlon x4 640 3.0 GHz

muradasilov писал(а): Чт апр 28, 2016 19:42
Неужто никоновский софт настолько не любит железки от АМД?

athlon x4 640 вообще-то вышел в 2010 году, а i3-4150 на ядре Haswell в 2014. Между ними пропасть в плане поддержки инструкций и производительности

muradasilov

значит камень менять надо

varezhkin

muradasilov писал(а): Чт апр 28, 2016 19:42
на рабочей машине Capture NX-D мягко говоря летает

проверьте, везде ли точно стоит версия 1.4.0а (отображается как 1.4.0).

Salcido

muradasilov писал(а): Чт апр 28, 2016 19:42
в общем ситуация такая:

дома стоит athlon x4 640 3.0 GHz

muradasilov писал(а): Чт апр 28, 2016 20:20
значит камень менять надо

К сожалению да ! здесь уже была такая тема, я тоже всю жизнь на АМД, но из-за фото пришлось перейти на Интел.

muradasilov

varezhkin писал(а): Чт апр 28, 2016 20:51
проверьте, везде ли точно стоит версия 1.4.0а (отображается как 1.4.0).

одним инсталлятором ставил, на сайте пишет 1.4.0.а

muradasilov

заметил что до небольшого апгрейда, с ОЗУ в 4 гига, и старым хардом Никон софт как то резвее работал,правда система обновлялась постоянно, попробую обновить

varezhkin

CNX-D обновили до 1.4.1: http://downloadcenter.nikonimglib.com/e ... sw/67.html

• Added support for the COOLPIX B500 and A300.

• Added a View menu to Preferences for a custom grid display.

• Added perspective control to the Straighten tool.

• Sliders now show increments at all times.

• Fixed an issue that caused blurring when Noise Reduction > Better Quality 2013 was applied to NEF (RAW) photos taken with the D610.

[oft]VNX-i до 1.2.1: http://downloadcenter.nikonimglib.com/e ... sw/68.html

• Added support for the COOLPIX B500 and A300.

• Added support for MP4 movies.

• Added ranges to the sliders in the Adjustments/Metadata palette.

• The sliders in the Adjustments/Metadata palette can now be reset by clicking the mark that indicates the default position.[/oft]

varezhkin

добавили коррекцию преспективы... но перестали работать кнопки инструментов...

Антон Табарин

varezhkin писал(а): Пн май 09, 2016 21:10
добавили коррекцию преспективы... но перестали работать кнопки инструментов...

Странно. У меня все кнопки работают...

Yurydan

С 1.4.1 NXD вроде как рабочий на Маке стал. Во всяком случае, не задумывается на несколько секунд после каждого действия, а изменяет практически в реальном времени. Теперь можно пытаться к нему привыкать.

varezhkin

Антон Табарин писал(а): Ср май 11, 2016 16:01
Странно. У меня все кнопки работают...

сам не пойму в чем дело, отчего-то все кнопки на панельке (где noise reduction) у меня желтые, и переключения на функцию при нажатии не происходит. переустановка не помогла.

Yurydan

В версии к Маку все кнопки функционируют. Осталась проблема гиперчувствительности волшебного мыша.

Антон Табарин

varezhkin писал(а): Ср май 11, 2016 19:50
сам не пойму в чем дело, отчего-то все кнопки на панельке (где noise reduction) у меня желтые, и переключения на функцию при нажатии не происходит. переустановка не помогла.

Такое может быть если все панельки откреплены и находятся на втором мониторе-на первом их не видно. У меня так как то "LCH" спряталась, еле нашел.

varezhkin

Антон Табарин писал(а): Чт май 12, 2016 05:16
Такое может быть если все панельки откреплены и находятся на втором мониторе-на первом их не видно. У меня так как то "LCH" спряталась, еле нашел.

Спасибо. Причину нашел... Если открыто несколько инструментов (иконки становятся желтыми), то повторное нажатие на иконку уже не переключает на нужный инструмент, лишь прокрутой списка становится возможным его выбрать - это очень неудобно. проблема решается закрытием панели инструмента и повторным его вызовом. в версии 1.4.0а такого не было. Win7 версия x86.

Антон Табарин

Кто нибудь знает где можно взять список всех горячих клавиш? А то как то муторно мышкой бегать по всему монитору...

В первую очередь интересует "сравнение до/после"

varezhkin

Антон Табарин писал(а): Пн май 16, 2016 05:31
Кто нибудь знает где можно взять список всех горячих клавиш? А то как то муторно мышкой бегать по всему монитору...

В первую очередь интересует "сравнение до/после"

для этой функции хоткея не нашел, только кнопка multi.

varezhkin

Дорогие друзья и товарищи по цеху! Наконец-то нашел время и рад представить вам новую версию пресета для Nikon Capture NX-D. Помимо эффектов прошлой версии (v1.1) в новой версии я попытался уйти от т.н. "протокольно точной" цветопередачи стандартных профилей современного Никона. Пресет, повторюсь, позволяет практически в один клик приблизиться по изображению к CCD-поколению камер от Никон (на 6-10 МП матрицах - D40, D50, D80 и др.) - "вытащить цвет", устранить противную общую серость, грязь в тенях, вернуть объём лицам - убрать с кожи т.н. воск, морковку, розоватый налет, "глину" и другие эпитеты. Эмулируются оба color mode - IIIa и Iа (по аналогии с non-picture control поколением камер). Пресет опробован на nef большинства последних cmos-камер Никон: D7100, D600, D610, D750, D800, D810, Df, D4. Подключается в программе простой комбинацией: ctrl+shift+O, либо во вкладке adjust > load adjustments. После применения пресета необходимо самостоятельно внести поправку экспозиции и баланса белого (температура, оттенок) - согласно ситуации. Примечание: пресет обнуляет ранее произведенную в CNX-d правку экспозиции до исходных значений, т.к. в программе нет отдельной возможности отключить ADL. Может применяться пакетно для группы nef-файлов. Напомню, что изменения, внесенные пресетом, также адекватно распознаются и отображаются в более простой и дружелюбной View NX-i. Пресет задумывался мной как замена стандартным профилям picture control от Никона. Надеюсь, он "сбережет Ваше время и сэкономит нервы"

, вернет радость от работы с фотографией, даст возможность не сидеть подолгу за обработкой - как и было в эпоху ccd. Выражаю огромную благодарность всем, кто делился nef файлами в личных сообщениях и в обсуждении на форуме: -Nexter-, Vanech, santeam, sg729, 48region, Neuch и другим. Это очень помогло в работе.

Загрузить версию 1.2: https://yadi.sk/d/_DNJBj_Ds9vwC

Ниже представлены несколько примеров работы пресета на различных камерах (использован mode IIIa v1.2).

D610 (nef от 48region)

original

полноразмер

with preset

полноразмер

D7100 (nef от santeam)

original

полноразмер

with preset

полноразмер

D700

original

полноразмер

with preset

полноразмер

D750 (nef от sg729)

original

полноразмер

with preset

полноразмер

original

полноразмер

with preset

полноразмер

D4 (nef от Vanech)

original

полноразмер

with preset

полноразмер

D800 (nef от Vanech)

original

полноразмер

with preset

полноразмер

original

полноразмер

with preset

полноразмер

Df (nef отсюда )

original

полноразмер

with preset

полноразмер

original

полноразмер

with preset

полноразмер

Всех с наступающим летом!

Nemtsev

varezhkin писал(а): Вт май 31, 2016 18:36
Всех с наступающим летом!

Спасибо, добрый человек, за труды Ваши.

Ратников Серёжа

Великолепно!!!!

Matvej-a

Спасибо!

Yurydan

Спробую, спасибо!

abalexey

Спасибо. Понравилось.