На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?

[flash-v]

не снимаем для клиентов (журналов и т. д) на заказ, а исключительно ради своего удовольствия, почему нам сразу нельзя получать снимки, которые НАМ нравятся, пусть даже с Сони или Олимпуса, а обязательно брать вроде как навороченную камеру от уважаемого бренда и сидеть потом сутками во всех возможных конверторах, матерясь и пытаясь вытянуть из каждого Рава хоть что-то удобоваримое. Вам нравится такое занятие? У вас нет в жизни других интересов и вам не жалко времени? Ваше право. А у других множество других занимательных увлечений. Я не хочу, вернувшись из отпуска и привезя несколько сотен снимков просидеть неделю возле компьютера, пытаясь выкрутить красивый цвет. Мне проще взять под это камеру с нормальным цветом по умолчанию.

Многие об этом задумываются к сожалению после покупки зеркалки, понимая потом, что оказывается она им не нужна.

Так же как и работать в куче редакторов не означает хорошо разбираться хотябы в одном из них. Ну и съемка это не простоже щелкнуть в надежде все потом раскрасить в редакторе или конвертере, а любительская съемка и не предусматривает иного стиля. Но повторюсь многие покупая зеркалку не учитывают это а потом расстраиваются. D90 это своеобразная камера и ее "заморочки" надо учитывать при съемке, либо уходить с нее. Пока с тел. И не могу показать фотографии с отпуска, там есть по моему фото от "профи" вроде с d50 но могу ошибаться и я для своего альбома сделал 100 фотографий за вечер не особо напрягаясь, с результатом вполне устраивающим...

[flash-v]

если честно, сам много смотрю куда перепрыгнуть с d90, но как ни крути а хорошая автофокусная светосильная оптика по цене примерно одинакова на любой системе. Так что смысла шараханья не вижу. Мне нужен фф и теледиапазон, у бз этого нет, но если и есть то цена сопоставимая, и здесь наверное " лучше старый рубанок" который хорошо знаешь, ИМХО конечно.

[propil]

[oft]Да, с обработкой чужого снимка у [member="Rustam C."] не очень получилось.

Там достаточно было правильно выставить точки черного и белого.[/oft]

[polemika]

Там достаточно было правильно выставить точки черного и белого.[/oft]

Не, недостаточно. Лицо с некрасивым оттенком получится, а всё остальное - да, нормально будет смотреться. Так что по-любому дергать отдельные цвета (красный, оранжевый). В родной капчуре режим LCH - это тихий ужас, поэтому лучше лайтрум (capture one, силки и т.д. по вкусу).



flash-v, у меня тоже много неплохих фотографий с Д90, но после Д50 слишком много возни с цветом, ещё и автофокус проблемный, туда-сюда гуляет. Даже на неподвижном объекте подтверждение фокусировки мигает, а потом оказывается, то недолет, то перелет, а то вдруг и попадет в 2-3 кадрах из 5. Лотерея сплошная. С Д700, конечно, проблем с цветом гораздо меньше и решаются они легче (может, потому что матрица не от Сони, слава богу). А автофокус, конечно, сказка.

Ну и съемка это не простоже щелкнуть в надежде все потом раскрасить в редакторе или конвертере, а любительская съемка и не предусматривает иного стиля

А вот Д50 10-летней давности вполне позволяет такой тип съемки. И раскрашивать ничего не надо. Обыдна. "Прогресс" налицо.

[propil]

Лицо с некрасивым оттенком получится, а всё остальное - да, нормально будет смотреться.

Вот, это здесь определяюще для Вас

Не "натурально", а "красиво"...

Поэтому мы все и выбираем разные системы

[polemika]

Дык я это уже на протяжении 10 страниц пытаюсь донести, а многие ругаться начинают "руки кривые, глаза не из того места, любой цвет из RAW можно вытянуть" Вытянуть-то много можно, вопрос в затрате времени и сил.

[Yurydan]

Это мои личные тараканы

-вот это определяющие слова, к этому предложению:

Дык я это уже на протяжении 10 страниц пытаюсь донести...

Зачем нам Ваши личные тараканы?

Читаю эту часть ветки и диву даюсь, как это может получаться? Что можно накрутить в настройках камеры, чтобы потом ковыряться в куче конвертеров, пытаясь угодить своим тараканам? Ничего. Вы им никогда не угодите. Пока Вы не наведёте порядок в «Квартирке Джо». Скорее всего, Вы не готовы воспринимать информацию от других.

[andlo]

Не "натурально", а "красиво"...

Поэтому мы все и выбираем разные системы

Натурально сделать - очень, ОЧЕНЬ непросто.

В подавляющем большинстве случаев мы все делаем "красиво" и вот тут вылазит:

1. Кому то красиво - это подсветка лица монитором с синими обоями при общем свете от энергосберегаек, а кому то

2. Красиво это - подсветка золотистыми отражателями солнечным днем на пляже.

И первые никогда не поймут вторых, равно как и вторые первых.

[polemika]

Зачем нам Ваши личные тараканы?

Вам - незачем, поэтому я тоже удивляюсь, зачем вам читать эту ветку, если вас всё устраивает. Ветка как раз для тех, кого НЕ устраивает. А у автора темы тараканы были похожие, поэтому мой совет ему, например, помог (возможнно).

Что можно накрутить в настройках камеры, чтобы потом ковыряться в куче конвертеров, пытаясь угодить своим тараканам?

Можно и ничего не крутить, все равно плохо выходит, а если вам и так нравится, то это тоже ваши тараканы, просто они другие

Вы им никогда не угодите

Д 50 им вполне угождал. Шумов бы поменьше на высоких исо и разрешение чуть побольше (ну и видео пригодится), и была бы идеальная камера. Но таких больше нет у Никона, вот и приходится подыскивать альтернативу.

[flash-v]

про скинтоны правильные и красивые полемики не меньше чем вокруг автофокуса, я вынужден сделать паузу, поскольку пока не доберусь до компа и не посмотрю те снимки (которые как мне кажутся сделаны на д50) мне сказать больше нечего, кроме как вспомнить цитату цветокорректоров, что кожа европейца скорее желтая чем красная, только очень бледная кожа имеет красного и желтого поровну, если преобладает красный то это неправильный цвет. Каждый сам может пройтись пипеткой по примерам выше (я правда пока не могу) но опять же это всего лишь общее правило.

[polemika]

абсолютно верно, но самое главное, что европейская кожа должна быть без примесей серого и зеленого (и пурпурно-фиолетового)

[flash-v]

все верно. Кстати я вот замечал, серость в тенях появляется когда канал b уходит в минус. Т.е. получается тени проваливаются в синеву.

[Carl2269]

абсолютно верно, но самое главное, что европейская кожа должна быть без примесей серого и зеленого (и пурпурно-фиолетового)

Серый цвет кожи с D90 , как правило, из-за ошибок экспозиции и ББ.

Зелень- беда, когда снимаешь человека на фоне зелени, и это действительно трудно лечить.

Пурпурно-фиолетовый с Никона? Не замечал.

[Mike_P]

все верно. Кстати я вот замечал, серость в тенях появляется когда канал b уходит в минус. Т.е. получается тени проваливаются в синеву.

обычно происходит в темноте, т.е. когда нужны высокие ИСО типа 1600+. Собственно там эффект обесцвета теней без проблем ловится.

Это никоновский софт чудит, тот же ACR нормально обрабатывает RAW с Д90.

[Rustam C.]

И что это за сине-кислотная жесть? Вы в это меня носом потыкать собирались? Спасибо Ничего общего с мягким цветом от ССД, что и требовалось доказать, тупым накручиванием насыщенности вы цвета не добавите, если его там нет изначально. И снег ещё синий, перекос в ББ, про куртку даже говорить не буду (а освещение там было нормальное, вполне достаточное. Белый день, хоть и пасмурный). Вот мой вариант обработки в Лайтруме (далеко не 5 секунд), ещё хоть более-менее, хотя цвет до Д50 всё равно не дотягивает, у того приятней. Вот мой вариант

Я лично не увидел проблем со цветом он есть и легко выводится. Насыщенность - дело вкуса. То, что синий канал не крутил я объяснял. Снимок недостаточно экспонирован и тени на снегу зимой имеют синий оттенок.

[Carl2269]

обычно происходит в темноте, т.е. когда нужны высокие ИСО типа 1600+. Собственно там эффект обесцвета теней без проблем ловится.

Это никоновский софт чудит, тот же ACR нормально обрабатывает RAW с Д90.

Если со скинтоном все очень наглядно, то остается вопрос: какого цвета блузка?

[Mike_P]

Если со скинтоном все очень наглядно, то остается вопрос: какого цвета блузка?

я уже не помню, прошло около 4-х лет. Еще серость видел на снимках из Владимирского собора г. Киева.

Исправлено с соседнего файла:

Просто пример:

[Carl2269]

я уже не помню, прошло около 4-х лет. Еще серость видел на снимках из Владимирского собора г. Киева.

Исправлено с соседнего файла:

Просто пример:

В данном случае правильный ББ и экспозиция спасли бы ситуацию, ну и цветовой профиль желательно Standart.

Кстати, автоББ D90-го в церкви замечательно отработал, в то время как у коллеги с 5DMark2 безбожно лажал, и пришлось ему серую карту доставать.

[TigerXXL]

Заметил, на D90 серого меньше с мене контрастным объективом, очень понравился 50\1,4G. А вот 50\1,8D более контрастный, с ним тени сереют больше.

[Mike_P]

В данном случае правильный ББ и экспозиция спасли бы ситуацию, ну и цветовой профиль желательно Standart.

Если у вас есть Д90, попробуйте поснимать сами по своим рекомендациям в описанных мною условиях (темно, ИСО 1600-3200+). Когда увидите сами, тогда поверите.



Профиль был стандартным, я проверил , экспозицию куда же двигать, и так кое где в пересвет ушло (я про последний снимок).



Дело именно в камерном софте и в NX2, в свое время писали про обесцвет теней и у других камер Nikon, включая Д3, видел примеры на англоязычных сайтах. Т.е. эффект имел место быть.

[dron04]

Если у вас есть Д90, попробуйте поснимать сами по своим рекомендациям в описанных мною условиях (темно, ИСО 1600-3200+). Когда увидите сами, тогда поверите.



Профиль был стандартным, я проверил , экспозицию куда же двигать, и так кое где в пересвет ушло (я про последний снимок).



Дело именно в камерном софте и в NX2, в свое время писали про обесцвет теней и у других камер Nikon, включая Д3, видел примеры на англоязычных сайтах. Т.е. эффект имел место быть.

К сожалению большинство современных камер созданы для определённых задач. И не надо для D90 создавать условия где необходимо ISO 1600-3200. D90 не для этого.Только не надо говорить, что это плохая камера. Просто она сложная . Посмотрите макро снежинок нашего одноклубника.

[flash-v]

Дело именно камерном софте и в NX2, в свое время писали про обесцвет теней и у других камер Nikon, включая Д3, видел примеры на англоязычных сайтах. Т.е. эффект имел место быть.

я обратил внимание на это когда начал осваивать силки, там для бб есть 4 движка, стандартная температура и тинт, потом тинт для теней и движок компенсирующий разность цветовой температуры в светах и тенях... Опять же у меня на д90 синева в тенях часто прет, даже при дневном рассеянном свете.

И еще насчет высоких ИСО, действительно серость в тенях особенна заметна и ее гораздо больше при пользовании д-лайтинг, когда сильно тянутся тени и для них это фактически повышение ИСО.

[dron04]

я обратил внимание на это когда начал осваивать силки, там для бб есть 4 движка, стандартная температура и тинт, потом тинт для теней и движок компенсирующий разность цветовой температуры в светах и тенях... Опять же у меня на д90 синева в тенях часто прет, даже при дневном рассеянном свете.

Просто это почерк D90.

[flash-v]

Просто это почерк D90.

В том то и дело, что многие не хотят тратить время на изучение таких нюансов...

[dron04]

Раз "серый " кадр прямо из D90, только ресайз

[dron04]

Два, такой же"серый' тоже только ресайз "

[TigerXXL]

D200, для контраста.

[propil]

Господа, ну никого никакие снимки, показанные здесь - не убедят (проверено).

Ошибки в экспонировании, настройке ББ, различное освещение, да ещё размер картинки.

Чего сравнивать-то?

Я предлагал уже - у кого есть возможность, возьмите два-три разных аппарата и проведите фотосессию..

[Mike_P]

Ошибки в экспонировании

Приведите примеры ошибок, пожалуйста.



Д90 неплох, но отрицать его особенности - грешить против правды.

Софт не должен быть кривым вот и все. В Никоне перемудрили с шумоподавлением в свое время.



2 dron04: условия проявления серости - темные, а у вас дневные снимки.

[propil]

Приведите примеры ошибок, пожалуйста.

Я не о конкретной фотографии, а о том что нельзя сравнивать фотографии, полученные в разных условиях.

[WingfirE]

У Д90 есть особенности - у него плохо тянутся тени при недосвете даже на низких и средних ИСО, поэтому камерой многие снимают с небольшим пересветом, который потом убирают в редакторах. Новички очень много недосвечивают, потом картинку нормальную получить не могут. Сам через это прошел . Вывод - изучай свою камеру, чем больше ее знаешь, чем лучше снимаешь. Кому нужно авторитетное мнение - читайте замечательную книжку по Д90 от Тома Хогана, там все тонкости расписаны.

[NIK19]

У Д90 есть особенности - у него плохо тянутся тени при недосвете даже на низких и средних ИСО, поэтому камерой многие снимают с небольшим пересветом, который потом убирают в редакторах. Новички очень много недосвечивают, потом картинку нормальную получить не могут. Сам через это прошел . Вывод - изучай свою камеру, чем больше ее знаешь, чем лучше снимаешь. Кому нужно авторитетное мнение - читайте замечательную книжку по Д90 от Тома Хогана, там все тонкости расписаны.

Подскажите пожалуйста уважаемый, где такую книженцию на Русском взять? Д90 уже год, а я только начинаю понимать его. Не хотелось бы изобретать велосипеда ! Зараннее благодарен.

[WingfirE]

[member="NIK19"], лучшая книжка на русском - это инструкция к камере, серьезно, я свою раз 5-6 читал. А лучшая книжка вообще - у Тома Хогана, но она на английском. Но там довольно доступно написано, вполне понять можно.

[dron04]

Приведите примеры ошибок, пожалуйста.



Д90 неплох, но отрицать его особенности - грешить против правды.

Софт не должен быть кривым вот и все. В Никоне перемудрили с шумоподавлением в свое время.



2 dron04: условия проявления серости - темные, а у вас дневные снимки.

Вторая фр



фотография была снята 07.10.2012 в 21:24, 1/1000, F 1.8, ISO 720, компенсация экспозиции +0,3. Про "серость" аргументированно пожалуйста.

[Mike_P]

фотография была снята 07.10.2012 в 21:24, 1/1000, F 1.8, ISO 720, компенсация экспозиции +0,3. Про "серость" аргументированно пожалуйста.

Условия были указаны в моих сообщениях. У вас относительно низкое ИСО и не так уж темно.

[vzhik]

Вообще D90 надо срочно менять, ибо его устаревшая матрица:



дает отвратительный зеленый:



небо настолько шумное, что просто режет глаз и портит весь снимок



ДД настолько плох, а тени просто ужас, что с такой камерой лучше не выходить на улицу



а в лампах накаливания люстры дома, просто не в состоянии воспроизвести ни красный ни синий



в общем не камера а сплошное разочарование.

Прекрасное чувство юмора, милейший

[flash-v]

[oft]бывает и такое настроение [/oft]