Неистребимый ежик апгрейда или D810 vs D850

[Виктор.]

Ерунду он написал.

Задруднение с выбором игрушки не есть

вот это вот Не знающие что им еще пожелать - я дофига чего желаю.

Например виллу небольшую вместо квартиры в тихом элитном поселке.))

Для меня это мечта на грани не сбыточности.

Очень хорошая и логичная мечта, она может даже более мечтательная, чем фотик купить и велогонку снять.

[77метра]

Пятничный оффтоп. В тему.



https://www.youtube.com/watch?v=QIr_wSGiREg

Офтоп оказался интереснее!

[Elisha ben Baz]

Очень хорошая и логичная мечта, она может даже более мечтательная, чем фотик купить и велогонку снять.

Фотик купить и велогонку снять это не мечта.

Это обыденность

[Виктор.]

Так же как и виллу. Иная вилла дешевле фотика обойдется.

[Elisha ben Baz]

Так же как и виллу. Иная вилла дешевле фотика обойдется.

Не в Израиле. Здесь Заколдованный Круг - недвижимость дорожает и дорожает.

Война, террор - нихрена не падает никогда.

[Julysha]

Не в Израиле. Здесь Заколдованный Круг - недвижимость дорожает и дорожает.

Война, террор - нихрена не падает никогда.

На любую виллу действует ипотека, никакого залога не нужно, поэтому главное - иметь постоянный контракт и достаточный доход. Сейчас кредитная ставка на ипотеку менее 2% годовых, поэтому можно потянуть любую разумную сумму с любого дохода.



Зачем тебе своя вилла? Это же обуза хуже дачи. Вполне достаточно на осенне-зимние месяцы снимать виллу/дом в любой стране, которая тебе приглянулась. Это совсем недорого. Уложишься в 10-15 тысяч евро (учитывая, что средняя вилла с просторным садом стоит от миллиона евро). Зато будет постоянное разнообразие мест и впечатлений.

[Elisha ben Baz]

На любую виллу действует ипотека, никакого залога не нужно, поэтому главное - иметь постоянный контракт и достаточный доход. Сейчас кредитная ставка на ипотеку менее 2% годовых, поэтому можно потянуть любую разумную сумму с любого дохода.



Зачем тебе своя вилла? Это же обуза хуже дачи. Вполне достаточно на осенне-зимние месяцы снимать виллу/дом в любой стране, которая тебе приглянулась. Это совсем недорого. Уложишься в 10-15 тысяч евро (учитывая, что средняя вилла с просторным садом стоит от миллиона евро). Зато будет постоянное разнообразие мест и впечатлений.

Юля, я как бы работаю. Какой период?))

Кроме того осень - зима - самое клевое время в Израиле.

Ну и весна ессно. Сейчас просто чудо.



В Иерусалиме – 26 градусов, в Тель-Авиве – 23, в Хайфе – 23

[landscape]

[member="Elisha ben Baz"],

Дружище...одному нужен самолет что бы взлететь... Другому просто закрыть глаза... Дело в страхе и в ограниченности... Как летать, решайте сами...

[Elisha ben Baz]

[member="Elisha ben Baz"],

Дружище...одному нужен самолет что бы взлететь... Другому просто закрыть глаза... Дело в страхе и в ограниченности... Как летать, решайте сами...

Вот прислушался и купил... билеты на самолет и отель на две недели в Риме.

Пощупал я Д810. Кхмм что то я устал от больших форм, так сказать.

Хочу поменьше и такую же хорошую

[LiSSyaraS]

Хочу поменьше и такую же хорошую

Не иначе D500? Или кроп ни в какие ворота?

[Виктор.]

Хочу поменьше и такую же хорошую

Сдался значит. Гложет сомнение, почему должен мучаться и таскать бандуру ради каких то минимальных процентов качества за максимальные деньги и трудности с тасканием с собой.

Для подкрепления уверенности надо взять мыльницу. Съездить с ней в Рим и утвердиться.



Вот интересно, как может расти цена на недвигу там где стреляют.

[Megerko]

думаю, все окончится какой-нибудь лейкой.

[Deesy]

думаю, все окончится какой-нибудь лейкой.

Садовой?

[Elisha ben Baz]

Не иначе D500? Или кроп ни в какие ворота?

Кроме не хочу. Если кроп, то разве что ХТ-2 Фуджи. Никон нет.

[Elisha ben Baz]

Садовой?

Может и садовой.

Фотографическая мне точно

абсолютно ни к чему.

И вообще у меня фотодепрессия.

Может все к чертям брошу.

[Crokodil50]

Может и садовой.

Фотографическая мне точно

абсолютно ни к чему.

И вообще у меня фотодепрессия.

Может все к чертям брошу.

Подумайте о Leica. Равы скинуть могу. 50 и ширик к ней и достаточно. Возьмите М10 дальномерку или М9-Р. Дорого, но это на долго и качество гарантировано. Размер и вес минимален.

[Mike_P]

Подумайте о Leica. Равы скинуть могу. 50 и ширик к ней и достаточно. Возьмите М10 дальномерку или М9-Р. Дорого, но это на долго и качество гарантировано. Размер и вес минимален.

А портретник?

[Мирный Атом]

А портретник?

А макрик? А телевик? (50 за портретник сгодится, если не эстетствовать чрезмерно)

[Андрей Бережной]

Полтос на всё сгодится, но к сожалению современного автофокусного, достойного концепции "одна камера - одна линза" у Никона нет.

[Crokodil50]

А портретник?

75/2

[LiSSyaraS]

...концепции "одна камера - одна линза" у Никона нет.

Концепция есть, 18-300. Ребром стоит вопрос достойности. Хотя для своего класса стекла не плохие.

А вообще стоит вопрос про Лейку. Тут кто то продавал комплект стекол под сие чудо. Всего то четверть миллиона наших "россейских".

[Elisha ben Baz]

Полтос на всё сгодится, но к сожалению современного автофокусного, достойного концепции "одна камера - одна линза" у Никона нет.

есть - Никон Д610 + Никкор 50 1.8

[peresvet_sib]

есть - Никон Д610 + Никкор 50 1.8

Кстати отснял одно событие на Д700 и два мануальных Аи Никкора 24*2,8 и 50*1,4 распечатал 50+ фото из них 5 А4 и 10 15-20 все довольны.

А 50*1,4+ЕМ для пленки вообще очень хорошее сочетание.

Блин только что понял что ЕМ для меня удобнее чем некоторые БЗК. Что с нами маркетологи делают.

[Elisha ben Baz]

Я до покупки штатника месяца 3 ходил с 50 1,8

Честное слово хватало на все

[Julysha]

Я до покупки штатника месяца 3 ходил с 50 1,8

Честное слово хватало на все

А мне почему-то 50/1.4 Аrt не хватает (несмотря на все его выдающиеся оптические свойства и точность фокусировки), приходится дополнять 14-24/2.8 или просто 24/1.8.



Недавно я просто засекала: 50/1.4 и 14-24/2.8 стояли на двух почти одинаковых камерах (Д810 и Д800Е), причем 14-24/2.8 - на Д800Е, и в результате трехчасовой прогулки по городу 2/3 кадров были сделаны на 14-24/2.8. Хотя по ФР он не самый мой любимый объектив. Очень не хватало 35 мм и 70-100 мм.



В общем, походив так два-три раза, я опять вернулась к связке 14-24/2.8 и 24-105/4 Арт (на Д800Е и Д810) и не заметила заметных изменений в качестве результата. А в удобстве и универсальности заметно прибавилось.



ЗЫ 50 мм - самое удачное ФР на многих популярных зумах: и на 24-70/2.8, и на 24-120/4, и на 24-105/4. Поэтому фикс 50/1.4 требуется только ради светосилы для художеств (если ради съемки в темноте, то он не прокатывает, стаб на зумах на таком ФР делает работу надежнее и в больших пределах).

[Elisha ben Baz]

Балована ваша Галя, ой балована....

[Виктор.]

А мне почему-то 50/1.4 Аrt не хватает (несмотря на все его выдающиеся оптические свойства и точность фокусировки), приходится дополнять 14-24/2.8 или просто 24/1.8.



Недавно я просто засекала: 50/1.4 и 14-24/2.8 стояли на двух почти одинаковых камерах (Д810 и Д800Е), причем 14-24/2.8 - на Д800Е, и в результате трехчасовой прогулки по городу 2/3 кадров были сделаны на 14-24/2.8. Хотя по ФР он не самый мой любимый объектив. Очень не хватало 35 мм и 70-100 мм.



В общем, походив так два-три раза, я опять вернулась к связке 14-24/2.8 и 24-105/4 Арт (на Д800Е и Д810) и не заметила заметных изменений в качестве результата. А в удобстве и универсальности заметно прибавилось.



ЗЫ 50 мм - самое удачное ФР на многих популярных зумах: и на 24-70/2.8, и на 24-120/4, и на 24-105/4. Поэтому фикс 50/1.4 требуется только ради светосилы для художеств (если ради съемки в темноте, то он не прокатывает, стаб на зумах на таком ФР делает работу надежнее и в больших пределах).

Начал читать, радостно предвидев в конце сообщения увидеть итоговое заключние, что 14-24/2.8 + 50/1.4 лучший и самый ходовой комплект всех времен и народов, но опять не так.



А еще хуже, если камера одна и перестегивать стекло надо. Дак какой же комплект ближе к идеалу?

Может какой нибудь 15-30/2.8 + 55-120/2.8, типа из одного стекла которое есть в природе и одного пока не существуюлего?

Ну не объектив же с дыркой от четверки...

[Julysha]

Начал читать, радостно предвидев в конце сообщения увидеть итоговое заключние, что 14-24/2.8 + 50/1.4 лучший и самый ходовой комплект всех времен и народов, но опять не так.



А еще хуже, если камера одна и перестегивать стекло надо. Дак какой же комплект ближе к идеалу?

Может какой нибудь 15-30/2.8 + 55-120/2.8, типа из одного стекла которое есть в природе и одного пока не существуюлего?

Ну не объектив же с дыркой от четверки...

Оптически родной 14-24/2.8 лучше Тамрона 15-30/2.8. У Тамрона только одно преимущество - стаб и цена. Подождем, какой будет обещанная Сигма-Арт 14-24/2.8, но по предварительным МТФ получается интересной.



В моих сюжетах очень мало места для 50 мм (50 мм, возможно, больше подойдет для тех, кто много снимает людей и разный жанр), а для меня 50 мм часто либо слишком узко, либо слишком широко. Фикс 50 мм легко заменить на 24-70/2.8 (разницы не почувствуете). А по размеру и весу Арт 50/1.4 почти такой же, как родной 24-70/2.8.





У меня есть репортажная никоновская золотоколечная троица 14-200/2.8, каждый бренд имеет такие зумы (до этого у Никона были 17-35/2.8 и 35-70/2.8, но у последнего всё-таки не самые универсальные ФР для самостоятельного зума среднего диапазона). Нет ничего удобнее и практичнее в любых комбинациях. Их можно дополнять фиксами и ШУ/телевиками по вкусу. И обязательно нужно иметь удобный надежный и универсальный объектив для путешествий (типа 24-105(120)/4 с хорошим стабом).



Когда я ставлю 24-105/4 на Д7200 (очень удобно!), то на ФФ ставлю 16-35/4. Тоже весьма практичная связка для тревела налегке.



Дыра 2.8 - вообще ни о чем, она годится только для репортажа. Для художеств нужно иметь всё-таки 1.4. Зумы с большой светосилой имеют массу недостатков (у них часто сильна кривизна поля на коротком конце, есть заметные ХА, шифт-фокус и изрядный вес). На диафрагме 4-5.6 они уже не отличаются от зумов со светосилой 4.

[nikon-user]

Оптически родной 14-24/2.8 лучше Тамрона 15-30/2.8.

Аккурат пару часов назад заглядывал на dxo, графики смотрел и сравнивал эту парочку. Мой вывод-тамрон оптически лучше, особенно на СШУ. А еще наличие оптического стабилизатора. Может я не туда смотрел?

[Julysha]

ЗЫ Я бы хотела, чтобы кто-нибудь выпустил хороший 35-105/2.8 со стабом. Был бы отличной парой к Сигме-арт 24-35/2.

[Julysha]

Аккурат пару часов назад заглядывал на dxo, графики смотрел и сравнивал эту парочку. Мой вывод-тамрон оптически лучше, особенно на СШУ. А еще наличие оптического стабилизатора. Может я не туда смотрел?

ДхО замеряет резкость фокусировкой по ЛВ в данной точке, в этом смысле лучше смотреть по Фотозоне, они замеряют при фокусировке по центральной точке, то есть учитывают кривизну поля. У 14-24/2.8 края и углы лучше, что очень важно в видовой картинке. И на открытой он резче. Сравнивать нужно по цифрам на одинаковых ФР и диафрагмах.







Из своего опыта могу сказать, что 14-18 мм на 14-24/2.8 - это вещь На любой диафрагме и на любой камере. Хотя и другие ФР - тоже весьма недурственны.



В общем, нужно в пару к 14-24/2.8 (и в качестве его продолжения) покупать Сигму 24-35/2

[nikon-user]

Из своего опыта могу сказать, что 14-18 мм на 14-24/2.8 - это вещь На любой диафрагме и на любой камере. Хотя и другие ФР - тоже весьма недурственны.

Оно как бы все и хорошо, только вот в качестве измерителя Nikon D3x. Заметил, что на одной и той же оптике многопиксельные аппараты ведут себя по-другому, и в лучшую сторону. Скажем на Df графики могли быть совсем другие. Т.е жирный пиксель в некоторых случаях скрадывает изъяны оптики. Когда они наконец возьмут что то типа D810, 850.

[Julysha]

Оно как бы все и хорошо, только вот в качестве измерителя Nikon D3x. Заметил, что на одной и той же оптике многопиксельные аппараты ведут себя по-другому, и в лучшую сторону. Скажем на Df графики могли быть совсем другие. Т.е жирный пиксель в некоторых случаях скрадывает изъяны оптики. Когда они наконец возьмут что то типа D810, 850.

Обещают, что скоро будут замерять на Д810 (и повесят дополнительные тесты на ней).



Я ставлю 14-24/2.8 на Д7200, и получается запредельная детализация, которую не разглядеть на Д800Е, но диафрагму нельзя зажимать сильнее 4.5-5.6. При зажимании картинка портится и становится похожей на Сигму 24-105/4..

[Keeper77]

Оно как бы все и хорошо, только вот в качестве измерителя Nikon D3x. Заметил, что на одной и той же оптике многопиксельные аппараты ведут себя по-другому, и в лучшую сторону. Скажем на Df графики могли быть совсем другие. Т.е жирный пиксель в некоторых случаях скрадывает изъяны оптики. Когда они наконец возьмут что то типа D810, 850.

Для этих целей лучше использовать группу камер определенного сегмента камер,а не базироваться на одной-или двух моделях.Ибо если тестировать "старую" оптику (выпуск до 2017 года включительно) на D850-то результат не фонтан будет-не будет раскрыт потенциал матрицы на 100%.Следовательно результат будет хромать,причем на 4 лапы.Это гарантирую.Ибо у меня D850 со "старой" оптикой полностью себя,как хотелось не раскрывается до конца.

ИМХО тут надо тогда,если есть возможность тестировать и на 7ХХХ серии и на трех-значных цифирях-результат думаю интересный будет

[nikon-user]

Обещают, что скоро будут замерять на Д810 (и повесят дополнительные тесты на ней).



Я ставлю 14-24/2.8 на Д7200, и получается запредельная детализация, которую не разглядеть на Д800Е, но диафрагму нельзя зажимать сильнее 4.5-5.6. При зажимании картинка портится и становится похожей на Сигму 24-105/4..

Обещанного три года ждут. Именно столько они и обещают.

Еще заметил одну пока не понятную мне вещь. Берем ф-т 24Мп от кэнон и никон, и ставим на них одинаковую оптику, скажем сигму. Никон всегда выше по разрешению от 15 до 25 процентов. Баер принципиально мало чем отличается, на тайный заговор тоже не похоже. А вот сони с никон, ноздря в ноздрю, но это и понятно. А с кэноном пока загадка.



Еще не понял за что все сигму 24-70 новую ругают. По тем же графикам dxo она отически лучше нового никона. С рисунком все ясно, никон интересней, но вот разрешение на длинном конце на много лучше у сигмы.

[Julysha]

Еще не понял за что все сигму 24-70 новую ругают. По тем же графикам dxo она отически лучше нового никона. С рисунком все ясно, никон интересней, но вот разрешение на длинном конце на много лучше у сигмы.

Лучше нового никоновского на длинном конце многие объективы, в том числе и старый родной 24-70/2.8 (новый недостаточно резкий с близкого расстояния, есть у него такой баг):



Фотозона опубликовала тесты: http://www.opticallimits.com/nikon_ff/1 ... fx?start=1



Сравнение со старым:







Поэтому я остаюсь пока при своем старом 24-70/2.8 и не хочу его ни на что менять . У старого прокол только с 24 мм для пейзажа (кривизна поля). Но это можно пережить, так как имеется достаточно много отличной оптики на 24 мм, в том числе тот же родной 14-24/2.8. Нужно просто приучить себя не пользоваться 24 мм на 24-70/2.8, то есть когда требуются 24 мм, то снимать на 14-24/2.8 (или любом другом), стоящим на другой камере.

[nikon-user]

Поэтому я остаюсь пока при своем старом 24-70/2.8 и не хочу его ни на что менять . У старого прокол только с 24 мм для пейзажа. Но это можно пережить, так как имеется достаточно много отличной оптики на 24 мм, в том числе тот же родной 14-24/2.8. Нужно просто приучить себя не пользоваться 24 мм на 24-70/2.8, то есть когда требуются 24 мм, то снимать на 14-24/2.8, стоящим на другой камере.

Так а сигму по чем ругают?

[Julysha]

Так а сигму по чем ругают?

Я уже плохо помню. Когда только вышли 24-70/2.8 от Сигмы и тамрона, я их внимательно сравнила с родным 24-70/2.8 (старым и новым) и поняла, что меня ни один из них не соблазняет (так, чтобы поменять свой старый родной на что-то новое). Только ради стаба, но стаб и у 24-105/4 есть.



24-70/2.8 - очень трудный диапазон ФР, для него трудно сделать идеальное стекло, так как оптически широкий и длинный конец сильно различаются. Эти объективы капризны. Наверно, в этом смысле 35-70/2.8 был более разумным решением (но без ШУ на коротком конце).

[nikon-user]

24-70/2.8 - очень трудный диапазон ФР, для него трудно сделать идеальное стекло, так как оптически широкий и длинный конец сильно различаются. Эти объективы капризны. Наверно, в этом смысле 35-70/2.8 был более разумным решением (но без ШУ на коротком конце).

Кстати та же сигма 24-105 от f/4 ведет себя лучше, чем старший собрат 24-70 на кэнон (dxo) Только не понятно почему.

[Julysha]

Кстати та же сигма 24-105 от f/4 ведет себя лучше, чем старший собрат 24-70 на кэнон (dxo) Только не понятно почему.

Так она и на Никоне (Д810) отлично себя ведет. Просто на ДхО пока нет тестов. Думаете, я просто так положила 24-70/2.8 на полку и поставила 24-105.4 штатником на Д810?

[ArkadiSP]

Здравствуйте.

Сейчас у меня D700, стою перед выбором D810 или Sony A7-3?

Что посоветуете?

Спасибо.

[Julysha]

Здравствуйте.

Сейчас у меня D700, стою перед выбором D810 или Sony A7-3?

Что посоветуете?

Спасибо.

Зависит от того, сколько и какой оптики накопили. Какие пристрастия в съемке.

[ArkadiSP]

Зависит от того, сколько и какой оптики накопили. Какие пристрастия в съемке.

На D700 снимал мероприятия. Объективы 24-70 80-200 второй версии.

В сони понравилась фокусировка по всему полю с приоритетом лица но фокусировка медленней немного, может из-за китового объектива.

Размер raw у d810 50mb у сони 48.

[Julysha]

На D700 снимал мероприятия. Объективы 24-70 80-200 второй версии.

В сони понравилась фокусировка по всему полю с приоритетом лица но фокусировка медленней немного, может из-за китового объектива.

Размер raw у d810 50mb у сони 48.

Недавно в какой-то теме писали, что при фокусировке новой Сони при плохом освещении по глазам она промахивается в 8 случаях из десяти.



Я мероприятия (в помещении без вспышки) снимаю на Д810 и 70-200/2.8 VRII. Претензий к фокусировке нет, к шумам на высоких ИСО (порядка 5000) - тоже, так как при необходимости можно сделать ресайз до 15 Мп, и шумы уходят. На Д700 так не получалось (она у меня тоже есть). Пример - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/



Размер рава (сжатие без потери качества) приводит к разного размера НЕФам (от сюжета зависит). Вес файла - это последнее, на что нужно обращать внимание при выборе новой камеры.

[OlAf]

Здравствуйте.

Сейчас у меня D700, стою перед выбором D810 или Sony A7-3?

Что посоветуете?

Спасибо.

D850

[Elisha ben Baz]

Нетъ! D610

[Finkel]

каждый кулик свое болото хвалит, ждем валдельцев д44, д5 , кенонов и дваждыкропов.

[Максим Питерский]

Недавно поменял D610 на D850. Если снимаете мероприятия, то конечно лучше D850. Скорость и точность фокусировки поразительная. Пока пользовался 610, то как-то со скептицизмом относился к словам о её неважной фокусировке, т.к. вроде всё устраивало, но попробовав 850 понял о чём была речь. Пару недель назад снимал детей в аэротрубе, через стекло, местами яркие отражения, слабый свет внутри и о фокусе даже не заморачивался, камера всё успевала. Снимал на объектив Никон 24-70 первой версии, без стаба и режим фокусировки 3D.

[Crokodil50]

Недавно поменял D610 на D850. Если снимаете мероприятия, то конечно лучше D850. Скорость и точность фокусировки поразительная. Пока пользовался 610, то как-то со скептицизмом относился к словам о её неважной фокусировке, т.к. вроде всё устраивало, но попробовав 850 понял о чём была речь. Пару недель назад снимал детей в аэротрубе, через стекло, местами яркие отражения, слабый свет внутри и о фокусе даже не заморачивался, камера всё успевала. Снимал на объектив Никон 24-70 первой версии, без стаба и режим фокусировки 3D.

Попробуйте Nikon D5, Sony a9 с правильно настроенный автофокусом и тогда ваши восторги будут поколебимы.

[OlAf]

Да, D850, и никаких двакропов