Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D6

Аватара пользователя
Igor G
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2016 08:27

Re: Nikon D6

Сообщение Igor G »

На наши деньги, похоже, будет около 470 тыр.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Поживем - увидим, а пока все-таки есть вопросы (и не только у меня):


5E2FFB9B-1BE7-4F16-84A1-9ABD4577607C.jpeg


Фокусировка по глазам может прятаться в настройках «Автоматический выбор зоны» (фокусировка через ВИ), но мануал для Д6 еще не выложен на сайте Никона. В любом случае, область доступности этой фокусировки ограничивается областью, в которой располагаются 105 сенсоров АФ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikon D6

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 16:08
Поживем - увидим, а пока все-таки есть вопросы (и не только у меня):



5E2FFB9B-1BE7-4F16-84A1-9ABD4577607C.jpeg


Юля, вечер добрый,вопрос только один,как им ЭТО удалось реализовать визирование в ВИДОИСКАТЕЛЕ при поднятом зеркале. Именно об этом они и говорят, что есть возможность отслеживать фокусировку по глазу в оптическом видоискателе.Или он уже не полностью ОПТИЧЕСКИЙ
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Нигде в описании не увидел в live-view автофокусировку по глазам. Написано по лицу, больше информации нет.



А вот что могет прямой уже вышедший конкурент. (не злорадствуя)



Система/точки AF 191 точка / 155 точек автофокусировки f/4 крестового типа, включая 1 двойного крестового типа на f/2.8

191-точечная автофокусировка (включая отслеживание лиц и автофокусировку по глазам)

Спуск затвора Электромагнитный спуск мягким касанием

Серийная съемка Макс. Прибл. 16 кадров/сек

Макс. 20 кадров/сек. в режиме Live View с зеркалом, которое блокируется во время экспонирования и работы следящей автофокусировки

Размеры видеофайлов 4K RAW (5496x2904) — (23,98; 24; 25; 29,97; 50; 59,94 кадра/сек.) 5.5K RAW 50/60 Hz без автофокуса. 12bit

Формат видеофайлов (8 бит MPEG4 AVC/H.264, 10 бит MPEG4/HEVC с Canon Log) 4:2:2

Head detection через ОВИ с обнаружением и ведением объекта.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

АФ впечатляет. Особенно то, что фазовый научился выделять не только лицо, но и глаза. В общем, определение глаз больше не является прерогативой ЛВ. Очевидно, задействован датчик экспозамера.

https://www.youtube.com/watch?v=nJSRYWV4GXY

с 3:30.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 16:21
АФ впечатляет. Особенно то, что фазовый научился выделять не только лицо, но и глаза. В общем, определение глаз больше не является прерогативой ЛВ.
Покажите место (скриншот), где это указано в официальных спеках. А не в рекламных релизах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 16:23
Покажите место (скриншот), где это указано в официальных спеках. А не в рекламных релизах.
не верь глазам своим. )) Где-то я это уже слышал..

Дежа вю... Ах да, наличие встроенной пыхи в Д780. )
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 16:23
Покажите место (скриншот), где это указано в официальных спеках. А не в рекламных релизах.
Не знаю, Вы об этом? По моей ссылки выше.

"The Advanced Scene Recognition System, which uses a 180K-pixel RGB sensor, offers even greater performance with the EXPEED 6 image-processing engine's superior processing capabilities in addition to the vast amount of information provided by the new dedicated AF engine. The D6 is also the first digital SLR camera*3 capable of placing priority on the subject's eye with autofocusing in auto-area AF and 3D-tracking modes, allowing photographers to concentrate on framing portraits.
  • *3 As of February 12, 2020 based on research conducted by Nikon. With phase-detection AF using the AF sensor module."
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 16:21
АФ впечатляет. Особенно то, что фазовый научился выделять не только лицо, но и глаза. В общем, определение глаз больше не является прерогативой ЛВ. Очевидно, задействован датчик экспозамера.

https://www.youtube.com/watch?v=nJSRYWV4GXY

с 3:30.


Подсунул ей объектив под самые глаза, что лицо еле вмещается на весь экран и шпуляет. При этом говорится о продвинутом 3-D face detection с приоритетом глаз. Хорошо кабы так. А с двух, трех метров будет ловить глаза? Вряд ли.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 16:21
АФ впечатляет. Особенно то, что фазовый научился выделять не только лицо, но и глаза. В общем, определение глаз больше не является прерогативой ЛВ. Очевидно, задействован датчик экспозамера.

https://www.youtube.com/watch?v=nJSRYWV4GXY

с 3:30.


Ну тогда поздравляю smile



Предполагаю, что все, кто записался на Д780, сейчас перейдут в очередь за Д6. Ибо очень прогрессивное обовление возможностей. Обидно покупать Д780 с АФ по глазам в ЛВ, когда можно иметь его в ОВИ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: Nikon D6

Сообщение Molson »

Все познается в сравнении.

Как D6 выглядит в сравнение с Canon 1DX-iii?

Возможно ошибаюсь, но мне кажется что ждали большего от камеры.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

nikon-user писал(а): Ср фев 12, 2020 16:54
Подсунул ей объектив под самые глаза, что лицо еле вмещается на весь экран и шпуляет. При этом говорится о продвинутом 3-D face detection с приоритетом глаз. Хорошо кабы так. А с двух, трех метров будет ловить глаза? Вряд ли.
Буквально месяца полтора назад я сказал, прямо здесь на этом форуме, чтобы было бы круто реализовать АФ по глазам в ОВИ используя датчик экспозамера. И вот Никон это сделал. ) Конечно, это только первая ласточка. Но сам факт налицо. Далее система будет только развиваться. ) А недовольные всегда были и будут.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 16:55
Ну тогда поздравляю smile



Предполагаю, что все, кто записался на Д780, сейчас перейдут в очередь за Д6. Ибо очень прогрессивное обовление возможностей. Обидно покупать Д780 с АФ по глазам в ЛВ, когда можно иметь его в ОВИ.
Не пойму я ваших нападок на Д780. Камера реально хорошая. Переоценена, да, но цена упадет, я уверен.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:25
Не пойму я ваших нападок на Д780. Камера реально хорошая. Переоценена, да, но цена упадет, я уверен.


Да не нападаю я на него, а даю ему объективную оценку. Я нападаю на завышенные оценки Д780.



И показываю скаредность Никона в том числе: он не только пожадничал на АФ от Д850 (что в свете нового АФ в Д6 вообще прошлый век и должен раздаваться даром), но и имея глазные наработки в фазовом АФ (для Д6) запихнул в Д780 устаревшую технологию в ЛВ.



Очевидно, Никон одновременно работал над созданием и Д780, и Д6, коли они вышли почти одновременно, имел все технические возможности, но раздал всем сестрам по серьгам, определив их нишу. Не получилось парочки с минимальными урезанием возможностей , как на Д3-Д700.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:21
Буквально месяца полтора назад я сказал, прямо здесь на этом форуме, чтобы было бы круто реализовать АФ по глазам в ОВИ используя датчик экспозамера. И вот Никон это сделал. ) Конечно, это только первая ласточка. Но сам факт налицо. Далее система будет только развиваться. ) А недовольные всегда были и будут.
Вообще-то первым это сделал Кэнон в своей последней "Единичке" biggrin
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:21
Буквально месяца полтора назад я сказал, прямо здесь на этом форуме, чтобы было бы круто реализовать АФ по глазам в ОВИ используя датчик экспозамера. И вот Никон это сделал. ) Конечно, это только первая ласточка. Но сам факт налицо. Далее система будет только развиваться. ) А недовольные всегда были и будут.


У прямого конкурента это уже есть, и работает. Что бы мы не говорили и как бы к никону не относились но лучшей камерой она окажется только в сравнении. До этого, можно говорить и писать что угодно.

И те, кому она действительно нужна, сделают свой выбор, а с нами поделятся обзорами. Здесь мало потенциальных покупателей в обозримом будущем. Меньше всего я доверяю обзорам самих производителей.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:21
Буквально месяца полтора назад я сказал, прямо здесь на этом форуме, чтобы было бы круто реализовать АФ по глазам в ОВИ используя датчик экспозамера. И вот Никон это сделал. )


К этому все шло и давно. Я всегда думала, что 180 тысяч датчиков экспозамера в Д850 - это перебор для самого экспозамера, так как и с 2000 камеры неплохо справляются. Наверняка, Никон экспериментировал с этими датчиками и для других целей. И вот только сейчас получилось, хотя еще нужно посмотреть, насколько стабильна и точна фокусировка в разных условиях. Даже на зетках с возможностью использовать всю матрицу эта фокусировка по глазу не всегда хорошо срабатывает.



Сейчас за гораздо меньшие деньги фокусировку по глазу через ВИ можно купить в зетках.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 17:29
Очевидно, Никон одновременно работал над созданием и Д780, и Д6, коли они вышли почти одновременно, имел все технические возможности, но раздал всем сестрам по серьгам, определив их нишу. Не получилось парочки с минимальными урезанием возможностей , как на Д3-Д700.
Да ктож купит Д6 если все эти новые феньки АФ запихнуть в Д780? ) И я считаю, что датчика на 180К МП пока еще мало для уверенной работы АФ по глазам. Надеюсь, что технология получит развитие. Д700 был вынужденным ответом на 5Д. Больше такого не будет.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Vitali Acote писал(а): Ср фев 12, 2020 17:35
Вообще-то первым это сделал Кэнон в своей последней "Единичке" biggrin
А разве там есть АФ ОВИ по глазам? Там же только по лицам.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:43
А разве там есть АФ ОВИ по глазам? Там же только по лицам.
Так и у Никона по факту не точно по глазам - там довольно большое пятно размером с лицо. Посмотрите видео. И самое главное - это технология в первом поколении, а значит скорее всего далека от совершенства.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 17:41
Сейчас за гораздо меньшие деньги фокусировку по глазу через ВИ можно купить в зетках.


Возвращаемся опять к самому главному вопросу. А кому больше всех нужна фокусировка по глазу? Вам не нужна, мне не нужна, рядовому пользователю, взявшему камеру в отпуск и снимающий свою семью и окресности, или здесь был Коля у фонтана, и Галя со слоном. Если вдруг и надо снять лицо с близкого расстояния, так никто не мешает сделать это в live-view с автофокусом по лицу.

А нужна она всем тем, кто большую часть времени снимает портреты, свадьбы, корпоративы и прочие вечеринки. За деньги, то есть профессия. А самое главное в профессии, оптимизация и автоматизация, минимизация времени и издержек.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Vitali Acote писал(а): Ср фев 12, 2020 17:48
Так и у Никона по факту не точно по глазам - там довольно большое пятно размером с лицо. Посмотрите видео. И самое главное - это технология в первом поколении, а значит скорее всего далека от совершенства.
Да будет сочинять-то.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon D6

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 18:05
Да будет сочинять-то.
Чего сочинять? Вы видеролик с работой автофокуса видели? Я видел.

И то, что это технология в первом поколении спорить глупо. А первое поколение практически всегда страдает недостатками, и хорошим примером тому может служить автофокус по глазам на Никон Z-6-7, который сильно хуже таковых от Сони и Кэнон.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 17:41
К этому все шло и давно. Я всегда думала, что 180 тысяч датчиков экспозамера в Д850 - это перебор для самого экспозамера, так как и с 2000 камеры неплохо справляются. Наверняка, Никон экспериментировал с этими датчиками и для других целей. И вот только сейчас получилось, хотя еще нужно посмотреть, насколько стабильна и точна фокусировка в разных условиях. Даже на зетках с возможностью использовать всю матрицу эта фокусировка по глазу не всегда хорошо срабатывает.
Пока из текстов Никона следует, что эта функция реализована на датчике АФ. Там датчик АФ совсем другого типа с гораздо большей плотностью заполнения зоны фокусировки. Отсюда и их меньшее общее количество. А датчик АФ у Кэнона еще более революционный. Там каждый отдельный датчик АФ матричный, а не линейный либо линейки крестом.



Конечно, ожидать от этой функции многого пока, наверное, не стоит. Но зато ясно, что для D780 такой датчик было бы явно жирно, а вот от D850 в самый раз. Тем более, что новый целесообразней запихнуть именно в D880.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Ср фев 12, 2020 17:52


А нужна она всем тем, кто большую часть времени снимает портреты, свадьбы, корпоративы и прочие вечеринки. За деньги, то есть профессия. А самое главное в профессии, оптимизация и автоматизация, минимизация времени и издержек.
Для свадебщиков Д6/Д5 все же дороговата. Особенно для российских свадебщиков и тех, кто массово снимает людей за деньги. Поэтому они так уцепились за зетки с их демократичной ценой и в общем-то неплохим результатом на выходе.



Д6 - все же статусная камера (как и любые новые кирпичи). Статусная, прежде всего, для самого Никона, на ней он демонстрирует свои технические успехи.



Любители обычно покупают кирпичи прошлых поколений уже на вторичке, когда цена на них снижается. Новые камеры покупает небольшая кучка состоятельных любителей и тех, для которых важны характеристики этих камер в их профессиональной деятельности. Это тоже небольшая группа покупателей.



На таких флагманах (и ради них) никон развивает технологии. Но оказывается собакой на сене, так как не рискует внедрять эти технологии в более дешевый и массовый сегмент камер. Маркетинг.



ЗЫ Я зетку купила не ради фокусировки по глазу, а в основном ради матричного стаба, в моих сюжетах эта функция дала много возможностей и позволила использовать зеркальные фиксы на длинных выдержках без штатива.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Molson
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2017 11:49

Re: Nikon D6

Сообщение Molson »

По всей видимости Nikon проигрывает этот спор с Canon.

Теперь точно можно сказать что в ближайшее время нас ждет шикарная D880 или Z8,9....

https://www.youtube.com/watch?v=3L3DkVJz-I0
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Zed писал(а): Ср фев 12, 2020 18:22
Пока из текстов Никона следует, что эта функция реализована на датчике АФ. Там датчик АФ совсем другого типа с гораздо большей плотностью заполнения зоны фокусировки. Отсюда и их меньшее общее количество. А датчик АФ у Кэнона еще более революционный. Там каждый отдельный датчик АФ матричный, а не линейный либо линейки крестом.
Нет, в реализации АФ по глазам в ОВИ Никон пошел через датчик экспозамера.

вот тут схемка на 3:25

https://www.youtube.com/watch?v=WlYBN-W2nAc
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 18:25
Для свадебщиков Д6/Д5 все же дороговата. Особенно для российских свадебщиков и тех, кто массово снимает людей за деньги. Поэтому они так уцепились за зетки с их демократичной ценой и в общем-то неплохим результатом на выходе.



Д6 - все же статусная камера (как и любые новые кирпичи). Статусная, прежде всего, для самого Никона, на ней он демонстрирует свои технические успехи.



Любители обычно покупают кирпичи прошлых поколений уже на вторичке, когда цена на них снижается. Новые камеры покупает небольшая кучка состоятельных любителей и тех, для которых важны характеристики этих камер в их профессиональной деятельности. Это тоже небольшая группа покупателей.



На таких флагманах (и ради них) никон развивает технологии. Но оказывается собакой на сене, так как не рискует внедрять эти технологии в более дешевый и массовый сегмент камер. Маркетинг.



ЗЫ Я зетку купила не ради фокусировки по глазу, а в основном ради матричного стаба, в моих сюжетах эта функция дала много возможностей и позволила использовать зеркальные фиксы без штатива.
Д6 - это не статусная камера. Это спортивная репортажа. Посмотрите хотя бы на скорость передачи данных - все для того, что снимки тут же ушли редактору ленты новостей. Такие камеры заточены на макс. скорость.
Аватара пользователя
Alces
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 20:23

Re: Nikon D6

Сообщение Alces »

Julysha писал(а):
и позволила использовать зеркальные фиксы без штатива.


И в сумерках.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Alces писал(а): Ср фев 12, 2020 18:51
И в сумерках.
Разумеется, так как при хорошем свете у фиксов хватает светосилы на короткую выдержку. Я пока не наткнулась на тот предел скудности света, при котором нельзя сделать кадр статики на ИСО 3600, f1.8 и с выдержкой 1/5-1/8.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D6

Сообщение Megerko »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 17:42
Да ктож купит Д6 если все эти новые феньки АФ запихнуть в Д780? )
правильный вопрос - а кто вообще купит д6 ?

те у кого есть д5 не купят д6, потому что он не настолько лучше, а тем, у кого нет д5, и д6 не нужен.



как бы не было жаль, но объективно д6 проигрывает флагманам и от кенон и сони.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Ср фев 12, 2020 18:48
Д6 - это не статусная камера. Это спортивная репортажа. Посмотрите хотя бы на скорость передачи данных - все для того, что снимки тут же ушли редактору ленты новостей. Такие камеры заточены на макс. скорость.
Статусная для Nikon, а не для владельцев. На последнем шахматном турнире все репортеры, которые снимают на Никон, имели с собой по паре Д5. Для них иначе просто никак, не выдержать конкуренцию с другими. Они тоже сразу передают результат в редакцию. Другие их коллеги имели большие Кеноны, но я в них не очень разбираюсь.



Если кто-то хочет статусности, то покупает не тяжелую Д6, которую нужно таскать на публике ради этой цели, а более дорогую и небольшую Лейку (даже не обязательно уметь на нее фотографировать).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Megerko писал(а): Ср фев 12, 2020 19:00
правильный вопрос - а кто вообще купит д6 ?
Правильный ответ лучше ждать от тех, кто их регулярно покупает. Мы же может только догадываться либо рассуждать по аналогии на основе примеров из других сфер. Например, купить могут те, у кого прежний инструмент износился.



Шины на автомобиле народ будет менять, если появились новые, чуть лучше, а старые совсем не старые и еще далеки до состояния износа? А если за сезон они исчерпывают свой ресурс, что тогда делать?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Megerko писал(а): Ср фев 12, 2020 19:00
правильный вопрос - а кто вообще купит д6 ?

те у кого есть д5 не купят д6, потому что он не настолько лучше, а тем, у кого нет д5, и д6 не нужен.



как бы не было жаль, но объективно д6 проигрывает флагманам и от кенон и сони.
Если бы Никон не пожадничал поставить АФ от Д850 в Д780, а АФ от Д6 - в более дешевый Д880, то продажи этих камер значительно бы увеличились и принесли больше прибыли. А Д6 остался бы для спортивных репортеров, они его все равно купят, так как Д5 тоже имеет свойство истираться при длительном и интенсивном профессиональном использовании.



Может быть, нежелание Никона улучшить недорогие зеркалки связано с его страхом за развитие и продажу зеток. Искусственное сдерживание улучшения параметров камер.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Nikon D6

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 19:11
Если бы Никон не пожадничал поставить АФ от Д850 в Д780, а АФ от Д6 - в более дешевый Д880, то продажи этих камер значительно бы увеличились и принесли больше прибыли. А Д6 остался бы для спортивных репортеров, они его все равно купят, так как Д5 тоже имеет свойство истираться при длительном и интенсивном профессиональном использовании.



Может быть, нежелание Никона улучшить недорогие зеркалки связано с его страхом за развитие и продажу зеток. Искусственное сдерживание улучшения параметров камер.
Это происходит последние 10 лет.

Только Д700 избежал участи всех последующих Д7хх и Д8хх.

Он единственный был на уровне кирпича Д3.



Д6 появился - тему перименовал.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D6

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Ср фев 12, 2020 19:32
Это происходит последние 10 лет.




Не совсем, в прошлом поколении Никон поставил одинаковый АФ в Д5, Д850 и Д500.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon D6

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Ср фев 12, 2020 19:43
Не совсем, в прошлом поколении Никон поставил одинаковый АФ в Д5, Д850 и Д500.
Одинаковые говорите. https://m.youtube.com/watch?v=AdX8H6YSfZA

По пачпарту такида. По факту, все не так.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon D6

Сообщение Balhash »

Megerko писал(а): Ср фев 12, 2020 19:00
правильный вопрос - а кто вообще купит д6 ?

те у кого есть д5 не купят д6, потому что он не настолько лучше, а тем, у кого нет д5, и д6 не нужен.



как бы не было жаль, но объективно д6 проигрывает флагманам и от кенон и сони.
Странный вопрос... А для кого делают автомобили для гонок Формула-1?

Д6 - это камера для освещения крупных спортивных событий. Главный клиент - Информационные агенства, их штат фотографов. Для просто обывателя она ни чему, ее мощности просто будут не востребованы.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Опечалился я, прочитав интервью.



И сразу вспомнил боевые "заслуги" Никона: крах его системы Nikon 1, провал линейки DL, быстрый откат от лидера (Кэнона) по доле рынка после столь же стремительного приближения к нему вплотную с помощью камер D3, D700, D300. Нынешнее плачевное состояние Никона и вспоминать не надо. Оно у всех на виду. Теперь же многое становится понятным.



Выражений выбирать не буду. Товарищ Keiji Oishi (Department Manager of Nikon's UX Planning Dept, Imaging Business Unit) - круглый идиот. В своем интервью он прямо топит F-систему, нарушая незыблемое правило публичных выступлений официальных лиц не раскрывать своих планов. А план, оказывается, у Никона простой - закрыть F-систему, перевести всех в Z-систему.



Какое бы ни было у них состояние дел в зеркальном сегменте, чтобы они не планировали делать, единственно верный посыл в массы должен был быть таким: мы будем развивать обе системы в той мере, в какой это надо нашим (дорогим и любимым) клиентам.



Из интервью же можно сделать вывод, что у них совсем плохо в сегменте зеркалок, раз ставят крест на системе, и что откровенно плохо в сегменте БЗК, если любой ценой (ценой F-системы) зазывают пользователей в Z-лагерь, мол, бегите все сюда, здесь фотографический рай (скоро будет), тем самым подчеркивая, что в F-системе рая не было и уже точно никогда не будет.



В подтверждение своей общей мысли об уровне менеджмента Никона я даже не хочу искать интервью с его представителями, которые рассказывали в свое время о новых линиях по производству Z6/Z7 и объемах выпуска, на которые они рассчитаны. Хотя интересно было бы сегодня сопоставить те цифры с общими прогнозами самого Никона по выпуску камер всех типов в завершающемся отчетом году.



Туда же невыразительный (моя чисто субъективная оценка) анонс D6.




С другой стороны спасибо за откровенность smile . Есть повод пересмотреть свои финансовые планы в отношении Никона и, конечно же, не в его пользу.



Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Nikon D6

Сообщение bugimen »

[member="Zed"], Ладно любительский сегмент свести к БЗК, но вот старшую нишу ... да уж.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon D6

Сообщение Андрей Бережной »

Zed писал(а): Чт фев 13, 2020 04:53
Опечалился я, прочитав интервью.

...
А мне D6 напомнил про F6.

Хорошая, но нафик не нужная никому камера.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Андрей Бережной писал(а): Чт фев 13, 2020 05:36
А мне D6 напомнил про F6.
Так я уже давно тут пошутил (а была ли это шутка?), что для истории было бы прикольно завершить зеркальную эру Никона двумя камерами с одним и тем же номером F6 и D6.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Чт фев 13, 2020 04:53
В подтверждение своей общей мысли об уровне менеджмента Никона я даже не хочу искать интервью с его представителями, которые рассказывали в свое время о новых линиях по производству Z6/Z7 и объемах выпуска, на которые они рассчитаны. Хотя интересно было бы сегодня сопоставить те цифры с общими прогнозами самого Никона по выпуску камер всех типов в завершающемся отчетом году.
Ну, соврал. Ничто человеческое мне не чуждо. smile Вот эти цифры.



"Appendix: Q&A After Nikon Sendai Factory Visit

Q: What’s the Nikon Z7 production volume right now and what’s the yield?

A: Currently it’s 20k per month, the production yield target is of course 100%."

Взято отсюда.




Прогноз Никона на конец текущего финансового года (1 кв. 2019 г. - 1 кв. 2020 г.):

Производство камер со сменными объективами (всех типов) - 1,5 млн. шт.

Производство компактов - 0,9 млн.

Производство камер всех типов - 2,4 млн. шт.

Взято отсюда.



И это при созданных (подготовленных) в 2018 году мощностях для производства только БЗК в количестве 2,4 млн. шт. в год.

Интересно, кто-то из высшего руководства Никон совершил харакири? Или за всё, как всегда, будет отдуваться в конечном итоге пользователь?
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon D6

Сообщение Megerko »

Андрей Бережной писал(а): Чт фев 13, 2020 05:36
А мне D6 напомнил про F6.

Хорошая, но нафик не нужная никому камера.
Просматриваю тут ютуб-обзорщиков как железных так и практикующих фотографов - про д6 нет НИОДНОГО хорошего отзыва.

Самая лестное - "не оправдал ожиданий", "не далеко ушел от д5", "и это все что может предложить никон?"



Подождем реальных тестов, вдруг все эти люди ошибаются и в работе д6 будет... волшебным?
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon D6

Сообщение AleksM »

Megerko писал(а): Чт фев 13, 2020 10:03
Просматриваю тут ютуб-обзорщиков как железных так и практикующих фотографов - про д6 нет НИОДНОГО хорошего отзыва.

Самая лестное - "не оправдал ожиданий", "не далеко ушел от д5", "и это все что может предложить никон?"
Всё то же самое было после выпуска D5 smile "Недалеко ушёл от D4S" и т.п.

А что по Вашему должно было появиться в D6, чтобы он считался далеко ушедшим от D5?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

AleksM писал(а): Чт фев 13, 2020 10:13
Всё то же самое было после выпуска D5 smile "Недалеко ушёл от D4S" и т.п.

А что по Вашему должно было появиться в D6, чтобы он считался далеко ушедшим от D5?
У D5 матрица была с провалом по ДД на базовом ИСО. Этим она была хуже матрицы D4, D4s. Остальное, как обычно продвинули, особенно АФ.

У D6 АФ обещает быть еще лучше (иначе зачем совсем новый модуль делали). Остальное - микроскопические улучшения. У него два минуса: название должно было быть D5s (но в кризис надо надувать щеки), и он сильно уступает по ТХ Кэнону (а в кризис это более болезненно, чем в другое время).
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

Зато у меня сложился пазл, который меня тоже опечалил. smile

У Никона производственные мощности превышают спрос на его камеры всех типов. Кризис углубляется. Придется сокращаться. А что сокращать? Конечно, не самые современные, автоматизированные и наверняка более производительные линии. Значит, наиболее вероятно сокращение (консервация и т.п.) старых мощностей, ориентированных на производство F-камер, тем более спрос на них систематически снижается, а в производстве они, скорее всего, дороже. Отсюда и планы по переводу пользователей на Z-рельсы. Моисеи, япона мать smile .
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Nikon D6

Сообщение uart »

А что страшного в том, что сократят лишние производственные мощности до реального нужного уровня?
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Nikon D6

Сообщение AleksM »

Zed писал(а): Чт фев 13, 2020 10:32
название должно было быть D5s (но в кризис надо надувать щеки), и он сильно уступает по ТХ Кэнону (а в кризис это более болезненно, чем в другое время).
Я не сильно интересуюсь флагманскими репортажками Никона. Но, при беглом взгляде на ТТХ D6 тоже возникло ощущение, что это скорее всего D5S, чем D6 smile

Но, я не думаю, что для тех, кто такие тушки покупает/использует, есть большая разница в том, какая цифра написана на тушке.

У кого-то точно есть D4/D4S/D5, которая сильно "устала" от работы. D6 как раз для них.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon D6

Сообщение Zed »

uart писал(а): Чт фев 13, 2020 10:47
А что страшного в том, что сократят лишние производственные мощности до реального нужного уровня?
А вы спросите любого руководителя любого предприятия, перед которым стоят или стояли подобные задачи. Он вам доходчиво объяснит.

Меня же это не страшит. Просто на отдаленных перспективах F-системы можно поставить крест. Собственно, об этом говорят представители Никон. Заодно можно поинтересоваться, как это пережили Сони и ее поклонники - поклонники байонета A.



Я лично пережил здесь, на F-системе. Не пугает меня и Z-система. Пугают только размеры Z-камер и некоторые другие их свойства, которые для меня неприемлемы, может быть, пока.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей