Блог владельцев D7100

[Meridian]

Коллеги, нужен штатив для дома (студии) и для выезда за город, один штатив на все случаи, не для походов. Так же необходима иногда функция горизонтальной штанги. Я нашел вот такой Manfrotto 055XProB https://market.yandex.ru/product/1565472?hid=90619

Есть ли что ни будь подобное, но дешевле и легче, хотя легче наверное не значит лучше в плане устойчивости????

У меня Benro A-298EX (снят с продаж). Очень им доволен, в плане устойчивости нареканий нет. Поворотная штанга уверенно держит вес. Современные аналоги у Benro - серия Versatile. Правда, для меня он не является штативом на все случаи жизни - есть еще один походный Benro (A-269), компактнее, но без поворотной штанги.

[Julysha]

Коллеги, нужен штатив для дома (студии) и для выезда за город, один штатив на все случаи, не для походов. Так же необходима иногда функция горизонтальной штанги. Я нашел вот такой Manfrotto 055XProB https://market.yandex.ru/product/1565472?hid=90619

Есть ли что ни будь подобное, но дешевле и легче, хотя легче наверное не значит лучше в плане устойчивости????

У меня простенький карбоновый Gitzo 2531, он не тяжелый, универсальный, Д7100 с любой оптикой до 200-300 мм держит (и большинство ФФ-камер - тоже), он под нагрузку 10-12 кг. Главное - голова должна быть хорошей - от RRS или т.п.

[Oscar]

Где что упускаю - пожалуйста, подскажите.



Установил Auto-ISO, скажем 1250. Ручное ISO стоит 1000 (и любое другое ниже), т.е. не превышает установленное для авто.



Делаю фотографии со вспышкой (встроенной), без, на улице днем (небо, дороги и т.п.), дома - в общем щелкаю разный свет. Камера ВСЕ снимает при 1250, ниразу не спустившись ниже. Насколько я понимаю в этой камере не задается нижний порог. Так почему все фотографии снимаются на ISO 1250?

[Lukas1584]

вспышка и автоисо - вещи несовместимые)

[Oscar]

вспышка и автоисо - вещи несовместимые)

Пробовал разные режимы света (выше описал). Исо устанавливается всегда самый высокий.

[Kapitan133]

-

[propil]

Пробовал разные режимы света (выше описал). Исо устанавливается всегда самый высокий.

Порог выдержки - какой установлен?

[Oscar]

Порог выдержки - какой установлен?

Вы ответили на мой вопрос



Хотя появляется встречный вопрос: можно ли подобрать среднее значение (какое?), чтобы снимать дОма портреты (очень подвижный, маленький человечек) (не очень светло для этого объектива получается). Авто режим определять тоже не умеет - ставит всегда Max.

[Lukas1584]

не в ту тему)

----

сюда могу только пояснить свои слова: алгоритм автоисо со вспышкой работает таким образом, что камера вначале будет задирать исо на максимум, дабы уменьшить энергию на вспышку, а потом уже будет вспышкой светить. Для себя я выработал следующее: ставлю исо, которое смогу побороть в редакторах, а вспышке при репортаже в ТТЛ (можно с коррекцией - кто как любит)

[Yanii]

Начал читать инструкцию к камере. А то опозорился с вопросом о режиме приоритета диафрагмы, не хотелось листать страшную толстую инструкцию : ). Бог мой, сколько настроек... Д3100 показалась такой родной, понятной, ничего лишнего : ) Что даже задумался, а нужна ли мне такая навороченная камера как 7100? Так что, друзья, пока не до съемки. Читаю инструкцию, толстую как "Война и Мир" : )

Это здорово, инструкция полезная и крайне важна. Никто и ни что вас не продвинет, как изучение инструкции с камерой и блокнотом в обнимку. Я сейчас перечитываю, т.к. купил вспышку и многое открывается мне. Поэтому ,читайте и перечитывайте, как в школе . А камера классная, вот только линзы к ней хорошие нужны.

[Юрас]

Это здорово, инструкция полезная и крайне важна. Никто и ни что вас не продвинет, как изучение инструкции с камерой и блокнотом в обнимку. Я сейчас перечитываю, т.к. купил вспышку и многое открывается мне. Поэтому ,читайте и перечитывайте, как в школе . А камера классная, вот только линзы к ней хорошие нужны.

Я решил купить хорошую линзу…взял 70-200/4..снял два репортажа динамичных. Один с конями другой, с американским футболом….Впечатления не хорошие… нерезко, мутно, мыльно…приходится доводить руками. Хочу снять еще одну серию и окончательно подпишу приговор своей камере, или всем объективам сразу. Еще год гарантии, могу я ее сдать им в зад??? Сдавал на юстировку камеру и все объективы, сказали что объективы ок, а промахи были в камере. Ничего не изменилось после их юстировки….Это особенно видно когда есть динамика на траве, на открытой диафрагме (я про 70-200/4) явный фронт, камера фокусируется перед кросовками футболистов и резкость видна по траве перед сценой, хотя точка фокуса на их телах. Диафрагма чуть больше, на фотках видно что фокус перешел в глубь, но резкость не стала лучше, ощущения от цыфромыла. Режим фокусировки С, когда ставил 3 д слежение вроде чуть лучше. Если фотографировать кошек в квартире то все замечательно и отлично. Усы и шерстинки звенят.

[Юрас]

У меня Benro A-298EX (снят с продаж). Очень им доволен, в плане устойчивости нареканий нет. Поворотная штанга уверенно держит вес. Современные аналоги у Benro - серия Versatile. Правда, для меня он не является штативом на все случаи жизни - есть еще один походный Benro (A-269), компактнее, но без поворотной штанги.

заиинтересовался вашим предложением, зашел по ссылке..какой там у них с горизонтальным поворотом центральной штанги??? Хотя с верху страницы описана эта функция что то не нашел ее у моделей ниже

[ForwardLooking]

Установил Auto-ISO, скажем 1250. Ручное ISO стоит 1000 (и любое другое ниже), т.е. не превышает установленное для авто.



Делаю фотографии со вспышкой (встроенной), без, на улице днем (небо, дороги и т.п.), дома - в общем щелкаю разный свет. Камера ВСЕ снимает при 1250, ниразу не спустившись ниже. Насколько я понимаю в этой камере не задается нижний порог. Так почему все фотографии снимаются на ISO 1250?

Все потому что даже в режиме авто_исо есть понятие текущего исо (или минимального исо), которое выставлено в текущий момент.



Скажем, классика:

- макс. значние авто-исо установлено в 6400

- включен режим автоисо (жмем кнопку исо и вращаем переднее колесико)

- устанавливаем режим текущего исо (жмем кнопку исо и вращаем заднее колесико) - вот если вы установите текущее исо в 3200, то исо в зависимости от условий съемки будет болтаться в дипазоне 3200 - 6400. Фактически устанавливаете режим минимального исо в режиме автоисо.



Поэтому, чтобы у вас очень удобный режим автоисо работал как вы хотели ... это видимо диапазон 1000 - 1250, то вам нужно нажать кнопку исо и задним колесиком отмотать на исо 100.

[ForwardLooking]

.Впечатления не хорошие… нерезко, мутно, мыльно…приходится доводить руками. Хочу снять еще одну серию и окончательно подпишу приговор своей камере,

Вы в несколько странных условиях текстируете резкость камеры. Динамичные сюжеты не простые сами по себе и их надо уметь снимать.

Начните с простых сцен. Где вы будете проверять технику, а не свое текущее умение сниматься спорт.



Возмьте гарантированно резкую линзу, попробуйте с ней снять статичный сюжет в идеальных условиях.



А то сейчас можно только гадать на кофеной гуще где же у вас косяк:

- мыльный объектив

- косяки в камере

- неумение снимать определенные сцены



Вообще D7100 очень резкий аппарат при использовании резких линз.

сли фотографировать кошек в квартире то все замечательно и отлично. Усы и шерстинки звенят.

Ааа только позднее дочитал ... ну так все хорошо у вас с камерой и линзами ))

Шерсть-то звенит

Чего вы тогда на аппаратуру бочку катите ?

[Julysha]

Я решил купить хорошую линзу…взял 70-200/4..снял два репортажа динамичных. Один с конями другой, с американским футболом….Впечатления не хорошие… нерезко, мутно, мыльно…приходится доводить руками. Хочу снять еще одну серию и окончательно подпишу приговор своей камере, или всем объективам сразу. Еще год гарантии, могу я ее сдать им в зад??? Сдавал на юстировку камеру и все объективы, сказали что объективы ок, а промахи были в камере. Ничего не изменилось после их юстировки….Это особенно видно когда есть динамика на траве, на открытой диафрагме (я про 70-200/4) явный фронт, камера фокусируется перед кросовками футболистов и резкость видна по траве перед сценой, хотя точка фокуса на их телах. Диафрагма чуть больше, на фотках видно что фокус перешел в глубь, но резкость не стала лучше, ощущения от цыфромыла. Режим фокусировки С, когда ставил 3 д слежение вроде чуть лучше. Если фотографировать кошек в квартире то все замечательно и отлично. Усы и шерстинки звенят.

Давайте сначала разберемся с выдержкой, с которой Вы снимаете.



Возьмем для этого очень хороший калькулятор - http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... calculator



Подставим значения Вашей съемки. Я, конечно, их не знаю, но пусть будут такие:



ФР - 200 мм

Расстояние до объекта - 10 м

Скорость объекта - 3 м/сек (это для футболистов в динамике, для лошадей будет больше).

Камера - кропнутая, 24 Мп.

Кроп-фактор - 1.5х



И вот что имеем

Ваши выдержки близки к указанным? Что-то мне подсказывает, что нет, даже и близко нет.



Теперь про фронт-фокус. Да, у Д7100 может такой быть. Но вот такой тонкий вопрос: откуда Вы снимали лошадей и футболистов? С земли или с трибуны/возвышения? Если с трибуны, то фокальная плоскость проходит под углом к фронтальной плоскости объекта. Чтобы снимать в той же плоскости, что и объект, нужно иметь шифт-тилт объектив. Когда фокальная плоскость идет под углом, то она пересекает плоскость объекта в точке фокусировки и пересекает поверхность, на которой объект находится, причем это пересечение находится ДО объекта, что может трактоваться как фронт-фокус, но таковым не является.



Проведите простой эксперимент: Поставьте на газету небольшую коробку с контрастным рисунком - от лекарства, сигаретную и т.п. займите такое положение, чтобы текст газеты был немного виден, т.е. смотреть на коробку сверху вниз, под небольшим углом. Сфокусируйтесь в центр коробки и сделайте снимок на открытой диафрагме (чтобы ГРИП была очень узкой). Теперь рассмотрите снимок. В фокусе окажется точка фокусировки на коробке и часть газетного текста ПЕРЕД коробкой. С травой - точно такая же ситуация, если снимали сверху вниз, т.е. оптическая ось объектива была не параллельна земле.



ЗЫ 70-200/4 - очень резкий объектив. У меня его нет, есть 70-200/2.8 VRII, но на диафрагме 4 они сопоставимы по резкости.



------------------------------



Зы Сегодня я фотографировала нескольких велосипедистов, проезжающих (не очень быстро) по противоположной стороне узкого шоссе (5 метров). Снимала на Д810 на 24-70/2.8 на 70 мм. Вечером посмотрела на мониторе - должной резкости нет, размазались немного.



Смотрим в калькулятор и видим (для моих условий)

Вот здесь собака и зарыта. Я снимала с 1/1000, этой выдержки мало, она должна быть в 6-7 раз короче! Мелкий пиксель - это очень капризная штука, по этой причине такие камеры считаются не годящимися для динамичного репортажа. Даже для пешехода потребуется не менее 1/2000, особенно, если он проходит близко от Вас.



Единственный выход - снимать с проводкой.



Конечно, если печатать в А4 или делать ресайз 1200х800, то все будет достаточно резко (иначе никто бы вообще такие жанры не снимал), но если уткнуться в картинку носом на мониторе на 100%, то все смазы будут заметны. Поэтому в калькуляторе даются две выдержки: одна для небольшого отпечатка, а вторая - для разглядывания на мониторе.

[Julysha]

И третий момент. Вы оценили ГРИП на 200 мм на 24 Мп (если смотреть на мониторе на 100%)?



Берем калькулятор ГРИП и гиперфокала - http://www.ixbt.com/digimage/minox/dc6311/rezk14d.swf



Подставляем те же условия и имеем

На 200 мм и 10 метров и f4 ГРИП будет 13 см (если сделать отпечаток максимального размера)





У Вас персонажи просто из ГРИП вываливаются!

[Meridian]

заиинтересовался вашим предложением, зашел по ссылке..какой там у них с горизонтальным поворотом центральной штанги??? Хотя с верху страницы описана эта функция что то не нашел ее у моделей ниже

Если я правильно понимаю, у них вся эта серия трансформенная. Посмотрите и попытайте onlinetrade.ru - я там покупал.

[Zed]

Я решил купить хорошую линзу…взял 70-200/4..снял два репортажа динамичных. Один с конями другой, с американским футболом….Впечатления не хорошие… нерезко, мутно, мыльно…приходится доводить руками. Хочу снять еще одну серию и окончательно подпишу приговор своей камере.

Я поставил приговор режиму AF-C сразу. Он реализован неудовлетворительно (по сравнению с другими моими камерами). Ошибается в самых элементарных ситуациях. Примеры здесь приводил. Меня даже обвинили в неумении пользоваться ею. Хорошо, что я не очень впечатлительный .



Лабораторные работы, которые Вам задала Юлия , конечно сделать можно. Это никак не навредит, но улучшить AF-C у этой камеры они не помогут (ИМХО). Я этим режимом в итоге практически не пользуюсь. Благо камера не для этого покупалась.

[Bastind@]

Я решил купить хорошую линзу…взял 70-200/4..снял два репортажа динамичных. Один с конями другой, с американским футболом….Впечатления не хорошие… нерезко, мутно, мыльно…приходится доводить руками. Хочу снять еще одну серию и окончательно подпишу приговор своей камере, или всем объективам сразу. Еще год гарантии, могу я ее сдать им в зад??? Сдавал на юстировку камеру и все объективы, сказали что объективы ок, а промахи были в камере. Ничего не изменилось после их юстировки….Это особенно видно когда есть динамика на траве, на открытой диафрагме (я про 70-200/4) явный фронт, камера фокусируется перед кросовками футболистов и резкость видна по траве перед сценой, хотя точка фокуса на их телах. Диафрагма чуть больше, на фотках видно что фокус перешел в глубь, но резкость не стала лучше, ощущения от цыфромыла. Режим фокусировки С, когда ставил 3 д слежение вроде чуть лучше. Если фотографировать кошек в квартире то все замечательно и отлично. Усы и шерстинки звенят.

[/quote

Проблема один в один, действия и мысли аналогичны, но Ваш пост вселяет надежду, что всё таки проблема в голове и руках

[Bastind@]

Теперь про фронт-фокус. Да, у Д7100 может такой быть. Но вот такой тонкий вопрос: откуда Вы снимали лошадей и футболистов? С земли или с трибуны/возвышения? Если с трибуны, то фокальная плоскость проходит под углом к фронтальной плоскости объекта. Чтобы снимать в той же плоскости, что и объект, нужно иметь шифт-тилт объектив. Когда фокальная плоскость идет под углом, то она пересекает плоскость объекта в точке фокусировки и пересекает поверхность, на которой объект находится, причем это пересечение находится ДО объекта, что может трактоваться как фронт-фокус, но таковым не является.



Юлия, большое спасибо за разъяснения. А как в этом случае выбирать точку фокусировки?

[Юрас]

Благодарю вас коллеги за отзывчивость. То что я не профессионал фотограф это само собой. По всем моим ощущениям от техники, качество должно быть лучше. Вечером смогу выложить несколько фотографий для обсуждения.

[Julysha]

Теперь про фронт-фокус. Да, у Д7100 может такой быть. Но вот такой тонкий вопрос: откуда Вы снимали лошадей и футболистов? С земли или с трибуны/возвышения? Если с трибуны, то фокальная плоскость проходит под углом к фронтальной плоскости объекта. Чтобы снимать в той же плоскости, что и объект, нужно иметь шифт-тилт объектив. Когда фокальная плоскость идет под углом, то она пересекает плоскость объекта в точке фокусировки и пересекает поверхность, на которой объект находится, причем это пересечение находится ДО объекта, что может трактоваться как фронт-фокус, но таковым не является.



Юлия, большое спасибо за разъяснения. А как в этом случае выбирать точку фокусировки?

Точку фокусировки нужно выбирать так, как это больше подходит по сюжету. Я всего лишь объяснила причину, почему фокус был не только на объекте, но и на траве. Это законы геометрической оптики



ЗЫ Я не пробовала снимать быструю динамику на Д7100, особенно, когда сцена близко, но что-то подсказывает мне, что Д7100 в режиме AF-C с этим не справится. Хотя птиц в воздухе (за 20-50 метров) он умудрялся ловить и вести.



Я чаще пользуюсь AF-S, единичными выстрелами.

[Deman32]

Помогите разобраться с jpeg камеры, а точнее настройками для видео в плане пикчер-контрол настроек. Очень уж они топорны и не дают приличной картинки на видео, если условия освещения прям не тепличные. Настройки бб тоже явно хромают - +/- километр, что кожа либо зелёная либо бледно-красная при некотором освещении. Вообще ужасно, конечно, обстоят дела с камерной обработкой, но возможно, кто-нибудь нашёл удобоваримую комбинацию. Прошу только без отсылов к инструкции/в магазин за нормальной видеокамерой и прочими похожими советами).

[ForwardLooking]

Вот здесь собака и зарыта. Я снимала с 1/1000, этой выдержки мало, она должна быть в 6-7 раз короче! Мелкий пиксель - это очень капризная штука, по этой причине такие камеры считаются не годящимися для динамичного репортажа. Даже для пешехода потребуется не менее 1/2000, особенно, если он проходит близко от Вас.

Регулярно приходится отсматривать фотоагентские спортивные съемки, чаще футбол.



Типичные параметры съемки такие фокусное расстояние: 400 мм

Диафрагма: 3.5 - 4

Типичная выдержка: 1/1250 ... (хотя насколько помню, то зимой с худшим светом и 1/400 бывает).



Все очень резкое (всегда смотрю полноразмерные хай-резы), в том числе и летящий мячик.

[Julysha]

Регулярно приходится отсматривать фотоагентские спортивные съемки, чаще футбол.



Типичные параметры съемки такие фокусное расстояние: 400 мм

Диафрагма: 3.5 - 4

Типичная выдержка: 1/1250 ... (хотя насколько помню, то зимой с худшим светом и 1/400 бывает).



Все очень резкое (всегда смотрю полноразмерные хай-резы), в том числе и летящий мячик.

В каком разрешении просматриваете, на каких камерах и... с какого расстояния производилась съемка?



Сомневаюсь, что на 400 мм снимают с Д7100.



Типичный пример нерезкого снимка, выдержка 1/1600. Хотя всё в фокус попало, но смаз от быстрого движения - https://img-fotki.yandex.ru/get/5646/36 ... 127a6_orig

[ForwardLooking]

... То что я не профессионал фотограф это само собой. По всем моим ощущениям от техники, качество должно быть лучше. ...

Вам стоить выставить на камере режим съемки, который соответствует вашему текущему уровню фотосъемки.

На диске у d7100, вроде должен быть значок "спорт" - бегущие фигурки. Включите и фотоаппарат все сделает за вас: поставит правильную выдержку, режим фокусировки и т.д.

И начните потихоньку снимать.



Не нужно вам сейчас думать о режимах фокуса, съемки с приоритетом того или сего ... Это лишь инструмент и не более того.

Надо сначала на правильных автоматических режимам научиться получать симпатичную картинку.

Не забивайте голову лишней информацией.



Вон некоторые обладатели наград World Press Photo снимали на "зеленой зоне кэнона" и ничего ... получали отличные картинки и брали призы призовые места

[ForwardLooking]

В каком разрешении просматриваете, на каких камерах и... с какого расстояния производилась съемка?

Боевой хай-рез с камеры.

Смотрю всегда пиксель в пиксель.



Камеры...чаше Canon 1D разные mark (iii и iv).

[Julysha]

Боевой хай-рез с камеры.

Смотрю всегда пиксель в пиксель.



Камеры...чаше Canon 1D разные mark (iii и iv).

Я про расстояние съемки не зря спросила. Есть большая разница, с какой выдержкой снимать с пяти метров, с десяти, с двадцати или с тридцати. При прочих равных параметрах.



Эти Марки никак нельзя отнести к мелкопиксельным. В переводе на Д7100 у них будет 8-10 Мп, как их можно сравнивать с 24-мп кропом? К тому же у Кенона на матрице стоит АА-фильтр, который заметно заблюривает и маскирует любой смаз.



Тут дело не в названии камеры, а в простой арифметике: на сколько пикселей продвинется проекция объекта на матрице за время выдержки. И если на одной камере такой сдвиг не выйдет за пределы одного пикселя, сохраняя попиксельную резкость, то на другой, у которой пикселей в 3-4 раза больше, он выйдет за пределы одного-двух, что сразу приведет к визуально заметному смазу.

[Yanii]

Давайте сначала разберемся с выдержкой, с которой Вы снимаете.



Возьмем для этого очень хороший калькулятор - http://www.cambridge....htm#calculator



Подставим значения Вашей съемки. Я, конечно, их не знаю, но пусть будут такие:



ФР - 200 мм

Расстояние до объекта - 10 м

Скорость объекта - 3 м/сек (это для футболистов в динамике, для лошадей будет больше).

Камера - кропнутая, 24 Мп.

Кроп-фактор - 1.5х



И вот что имеем



aa.jpg



Ваши выдержки близки к указанным? Что-то мне подсказывает, что нет, даже и близко нет.



Теперь про фронт-фокус. Да, у Д7100 может такой быть. Но вот такой тонкий вопрос: откуда Вы снимали лошадей и футболистов? С земли или с трибуны/возвышения? Если с трибуны, то фокальная плоскость проходит под углом к фронтальной плоскости объекта. Чтобы снимать в той же плоскости, что и объект, нужно иметь шифт-тилт объектив. Когда фокальная плоскость идет под углом, то она пересекает плоскость объекта в точке фокусировки и пересекает поверхность, на которой объект находится, причем это пересечение находится ДО объекта, что может трактоваться как фронт-фокус, но таковым не является.



Проведите простой эксперимент: Поставьте на газету небольшую коробку с контрастным рисунком - от лекарства, сигаретную и т.п. займите такое положение, чтобы текст газеты был немного виден, т.е. смотреть на коробку сверху вниз, под небольшим углом. Сфокусируйтесь в центр коробки и сделайте снимок на открытой диафрагме (чтобы ГРИП была очень узкой). Теперь рассмотрите снимок. В фокусе окажется точка фокусировки на коробке и часть газетного текста ПЕРЕД коробкой. С травой - точно такая же ситуация, если снимали сверху вниз, т.е. оптическая ось объектива была не параллельна земле.



ЗЫ 70-200/4 - очень резкий объектив. У меня его нет, есть 70-200/2.8 VRII, но на диафрагме 4 они сопоставимы по резкости.



------------------------------



Зы Сегодня я фотографировала нескольких велосипедистов, проезжающих (не очень быстро) по противоположной стороне узкого шоссе (5 метров). Снимала на Д810 на 24-70/2.8 на 70 мм. Вечером посмотрела на мониторе - должной резкости нет, размазались немного.



Смотрим в калькулятор и видим (для моих условий)



c.jpg



Вот здесь собака и зарыта. Я снимала с 1/1000, этой выдержки мало, она должна быть в 6-7 раз короче! Мелкий пиксель - это очень капризная штука, по этой причине такие камеры считаются не годящимися для динамичного репортажа. Даже для пешехода потребуется не менее 1/2000, особенно, если он проходит близко от Вас.



Единственный выход - снимать с проводкой.



Конечно, если печатать в А4 или делать ресайз 1200х800, то все будет достаточно резко (иначе никто бы вообще такие жанры не снимал), но если уткнуться в картинку носом на мониторе на 100%, то все смазы будут заметны. Поэтому в калькуляторе даются две выдержки: одна для небольшого отпечатка, а вторая - для разглядывания на мониторе.

Спасибо, Юля! Так просто и понятно объясняете важные моменты. Я не учитывал фокальную плоскость

[Omay]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть комплект Nikon D7100 + 24-120/f4. И есть убеждение, что на фото фокус находится чуть за объектом, на котором выполнялась фокусировка. А теперь глупый вопрос, даже 2 - 1) ни в какую тонкую настройку аф лучше не лезть, если особо не разбираешься, так? 2) если отдавать в сервис на юстировку, то надо сразу 2 элемента? Гарантийный год уже истёк, к сожалению, в течение которого то ли не сильно мешало, то ли не всегда замечала, а вот сейчас беременный мозг это крайне раздражает((

[Di71]

Толку от гарантии по юстировке мало, носил в районе Курского вокзала в офф сервис, есть на фото бэк небольшой и все тут, в сервисе все ок говорят, сам в меню методом научного тыка и такой то матери за вечер выставил, теперь все нормально. По таблице тоже не смог, металлическую линейку под 45 градусов поставил и ориентируясь на размытия цифр относительно точки фокуса все получилось.

[Lukas1584]

Толку от гарантии по юстировке мало, носил в районе Курского вокзала в офф сервис, есть на фото бэк небольшой и все тут, в сервисе все ок говорят, сам в меню методом научного тыка и такой то матери за вечер выставил, теперь все нормально. По таблице тоже не смог, металлическую линейку под 45 градусов поставил и ориентируясь на размытия цифр относительно точки фокуса все получилось.

[oft]фокусировку нужно настраивать на тот диапазон, на котором снимать планируете. Плюс сделать не менее 10 проб. Плюс не забывать сбивать фокусировку. Плюс влияет с какой стороны идет фокусировка: от бесконечности или от МДФ.[/oft]

[Meridian]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, есть комплект Nikon D7100 + 24-120/f4. И есть убеждение, что на фото фокус находится чуть за объектом, на котором выполнялась фокусировка. А теперь глупый вопрос, даже 2 - 1) ни в какую тонкую настройку аф лучше не лезть, если особо не разбираешься, так? 2) если отдавать в сервис на юстировку, то надо сразу 2 элемента? Гарантийный год уже истёк, к сожалению, в течение которого то ли не сильно мешало, то ли не всегда замечала, а вот сейчас беременный мозг это крайне раздражает((

Тонкая настройка автофокуса совсем нестрашная вещь Это команда системе фокусировки после того, как она наведется по собственному усмотрению, сделать корректировку от -20 до +20. Корректировка в минус приближает к Вам точку фокусировки (используем для устранения бэкфокуса), корректировка в плюс отдаляет от Вас точку фокусировки (используем для удаления фронтфокуса). Испортить камеру или объектив неправильной поправкой невозможно, в худшем случае Вы получите расфокусированные снимки.



Так что если мозг не дает покоя, можете попробовать Наиболее распространенная схема юстировки по мишени с наклонной линейкой. Поищите в интернете, их там много.



Теперь о проблемах. Фокусировка зависит от фокусного расстояния, расстояния до объекта фокусировки, освещенности объекта. Советую юстировать на максимально открытой диафрагме, экспозицию замерять по точке. Расстояние до объекта и освещенность нужно стараться приближать к реальным условиям съемки. Правда, это не всегда получается. В некоторых источниках есть рекомендация "пристреливаться" на расстоянии, равном 50-кратному фокусному (для 50мм - 2,5м). Попробуйте ее. Не пугайтесь, если Вы получите разные поправки для разных фокусных и разных расстояний. Если поправки "кучные" (плюс/минус три единицы), то нет повода для беспокойства.



После юстировки по мишени обязательно проверяйте фокусировку в реальных условиях - наводим на глаз, смотри нос, ухо и визуально контролируем резкость.



Вот, собственно, некоторый минимум для первичного погружения в проблему. Успехов!

[Юрас]

Коллеги, доброго дня. Возвращаюсь к свей теме, неудачная фокусировка и резкость. Благодарю Юлию за нужные ссылки по познанию ГРИП. Посмотрите на фото, снималось после обращения в сервис, для штатной проверки на фронт и бек. Объектив 70-200/4, режим съемки М, фокусировки С, диафрагма местами 4 или 5, ИСО ауто до 1600. На фото если смотреть по траве есть фронт, на 200 мм ГРИП очень тонкая, но ведь хоть что то могло быть в резкости когда оно попадает в грип. По моему впечатлению резкости нет. Оригиналы сюда не грузятся, вот ссылка посмотреть https://fotki.yandex.ru/users/yuri-sope ... um/219852/. Точки фокусировки там не видно, только в ViewNX 2 можно.

[Di71]

По мойму Вам + нужно ввести по корректировке фокуса, ориентируюсь на мячь, трава перед ним резко, а на границе мяча поплыло, то же самое с игроком присевшим на колено.

[Юрас]

По мойму Вам + нужно ввести по корректировке фокуса, ориентируюсь на мячь, трава перед ним резко, а на границе мяча поплыло, то же самое с игроком присевшим на колено.

Да, верно..но ведь после юстировки было сказано что все ОК, нет бек и фронта, типа были проблемки в камере, они устранены, а объективы хороши и их ненадо править..Добавил еще фото с лошадками и пикником, они сняты до юстировки, и на средний размер, диафрагма 5,5, ауто исо 1600

[Di71]

Да, верно..но ведь после юстировки было сказано что все ОК, нет бек и фронта, типа были проблемки в камере, они устранены, а объективы хороши и их ненадо править..Добавил еще фото с лошадками и пикником, они сняты до юстировки, и на средний размер, диафрагма 5,5, ауто исо 1600

Мне точно так же "юстировали", им помойму глубоко пофиг во ВСЕХ офф центрах.



))) А до юстировки Вам минус нужно было делать, перестарались, с кем не бывает





P.S. Из личного опыта, где не нужны спец знания и большой опыт, а всего лишь время и терпение + немного практики, лучше самому вникнуть и сделать.

[Julysha]

Советую юстировать на максимально открытой диафрагме, экспозицию замерять по точке.

А как можно иначе? Фокусировка всегда происходит на максимально открытой диафрагме, диафрагма закрывается до выбранного значения только в момент открытия затвора. В этом часто основная засада, особенно, когда у объектива есть явный или неявный шифт-фокус. Иногда промахи камеры более заметны, когда диафрагма чуть прикрыта, тогда по смещению ГРИП можно судить о наличии бек/фронт фокуса.



Самое большое влияние на фокусировку оказывает освещение. Вернее, его спектральный состав. Поэтому юстировать нужно при том освещении, при котором будет происходить съемка.



И самое загадочное: часто поправки АФ, тщательные выбранные во время юстировки, оказываются нерабочими на практике. На практике требуются другие. Тут уж все в руках эмпирического опыта: анализировать свои снимки и делать выводы, при каких условиях какие поправки нужны.



К поправкам АФ нужно подходить, как к выбору экспотройки. Сначала оценить, что снимаем, на каком расстоянии, на каком ФР, при каком освещении, и, исходя из этого поставить нужную поправку АФ. Я поправки АФ вывела на кнопку Fn. Поэтому для меня это четвертый параметр (после ИСО, выдержки и диафрагмы), который я проверяю и устанавливаю перед тем, как делаю кадр. Хотя, конечно, не всегда на него есть время. В этом случае нужно иметь какую-то усредненную поправку АФ, которая чуть улучшит точность попадания, но не сильно ухудшит кадр в случае, если поправка не нужна. Либо корректировать точность фокусировки поправкой на расстояние до объекта (фокусироваться ближе или дальше).

[Юрас]

еще что появилось после юстировки, это когда проверяеш по мишени, иногда стало не фокусироваться по шашечке, нужно рукой наводить, а затем автофокус цепляет, раньше такого не случалось

[Di71]

еще что появилось после юстировки, это когда проверяеш по мишени, иногда стало не фокусироваться по шашечке, нужно рукой наводить, а затем автофокус цепляет, раньше такого не случалось

У Вас фронт фокус нынче большой, исправьте его, потом дальше ройте если с фокусировкой на шашечках проблемы остануться, а то скажите этим лепилам, еще хуже наковыряют, встречал таких "мастеров" которые сразу в дебри лезут не трогая очевидного.



Думаю исправлением фронта все решится.

[Юрас]

А как можно иначе? Фокусировка всегда происходит на максимально открытой диафрагме, диафрагма закрывается до выбранного значения только в момент открытия затвора. В этом часто основная засада, особенно, когда у объектива есть явный или неявный шифт-фокус. Иногда промахи камеры более заметны, когда диафрагма чуть прикрыта, тогда по смещению ГРИП можно судить о наличии бек/фронт фокуса.



Самое большое влияние на фокусировку оказывает освещение. Вернее, его спектральный состав. Поэтому юстировать нужно при том освещении, при котором будет происходить съемка.



И самое загадочное: часто поправки АФ, тщательные выбранные во время юстировки, оказываются нерабочими на практике. На практике требуются другие. Тут уж все в руках эмпирического опыта: анализировать свои снимки и делать выводы, при каких условиях какие поправки нужны.



К поправкам АФ нужно подходить, как к выбору экспотройки. Сначала оценить, что снимаем, на каком расстоянии, на каком ФР, при каком освещении, и, исходя из этого поставить нужную поправку АФ. Я поправки АФ вывела на кнопку Fn. Поэтому для меня это четвертый параметр (после ИСО, выдержки и диафрагмы), который я проверяю и устанавливаю перед тем, как делаю кадр. Хотя, конечно, не всегда на него есть время. В этом случае нужно иметь какую-то усредненную поправку АФ, которая чуть улучшит точность попадания, но не сильно ухудшит кадр в случае, если поправка не нужна. Либо корректировать точность фокусировки поправкой на расстояние до объекта (фокусироваться ближе или дальше).

Юлия, я по мишени вычисли на своем 50мм 1/8d бек фокус возрастающий поcле закрытия диафрагмы (Вы писали что у серии Д, такая фишка) вычислил поправку для некоторых диафрагм. Но если снимать на практике, а не по мишени то результат чаще противоположный, без правки лучше. Почему так? Может зависит от расстояний как Вы здесь пишите, мишень это одно, а в жизни там расстояние к примеру больше. Но так же совершенно не возможно фотографировать, нужно постоянно думать об этих поправках, помимо диафрагм, фокусных и иссо

[Julysha]

еще что появилось после юстировки, это когда проверяеш по мишени, иногда стало не фокусироваться по шашечке, нужно рукой наводить, а затем автофокус цепляет, раньше такого не случалось

В результате очень большого опыта своих взаимоотношений с СЦ (в том числе и самых топовых) я пришла к выводу, что лучше с ними не иметь дело, что юстировка, заложенная на заводе - самая оптимальная, и если у нее есть отклонения, то к ним нужно приспособиться (поправками и приемами во время съемки). Если в фототехнике есть отклонения в фокусировке, то очень часто это не дефект заводской юстировки, а ее компромисс, к которому производитель прибегает, чтобы добиться оптимальной юстировки на камере/оптике, находящейся на грани толерантности, т.е. имеющей физические отклонения (асимметрию в оптической схеме, перекос матрицы, зеркал или байонета и т.д.).



В СЦ юстируют примитивно, по одному из параметров. При этом по всем остальным параметрам выводят камеру/оптику за грань толерантности. И вернуться к заводским настройкам уже невозможно. Чтобы отъюстировать идеально, нужно сначала заменить на идеальные все узлы камеры и оптики, но на это никто не пойдет, слишком дорого.



Когда я начинала требовать правильной юстировки очень настойчиво, мне просто меняли тушку/объектив на другой экземпляр, т.к. на моем первом добиться оптимальной юстировки невозможно было принципиально. И не факт, что новый экземпляр окажется лучше.





ЗЫ Но раз уж встали на путь юстировки в СЦ, то дело нужно доводить до конца, т.е. должна последовать целая серия юстировок, пока, наконец, не получите более-менее оптимальный результат. Обычно он оказывается не лучше заводского, но воспринимается с облегчением, т.к. вывели объектив/камеру из той ямы, в которую его опустили после первой неудачной юстировки. Одним словом: купи козла и посели его в доме, а потом от него избавься - и жизнь покажется намного краше

[Zed]

Почему так? Может зависит от расстояний как Вы здесь пишите, мишень это одно, а в жизни там расстояние к примеру больше. Но так же совершенно не возможно фотографировать, нужно постоянно думать об этих поправках, помимо диафрагм, фокусных и иссо

Скажу прямо . Вся эта теория до одного места, даже несмотря на то, что она правильная.

Мы говорим об AF-C, и этим все сказано (в отношении правильной теории). Или здесь есть знатоки алгоритма непрерывной фокусировки, заложенного в D7100? Если есть, то пусть поделятся знаниям. Многим будет интересно.



Поэтому ориентироваться приходится только на поведение АФ (по принципу "черного ящика"). А сам этот "ящик" демонстрирует нередко (т.е. часто ) нестабильную работу АФ. Может в соседних почти идентичных снимках серии прыгнуть то в бэк, то во фронт даже тогда, когда видимых причин для этого нет. И как к этой ситуации приложить "правильную теорию" (с факторами, влияющими на точность и стабильность АФ, с юстировкой, с поправками)?



Поэтому я совершенно согласен, что "но так же совершенно невозможно фотографировать".

[Julysha]

Поэтому я совершенно согласен, что "но так же совершенно невозможно фотографировать".

Ага, если бы мои камеры и оптика так часто не ошибались с фокусировкой, то шедевры можно было бы складывать стопками Увы, по закону подлости, самые удачные кадры оказываются испорченными неправильной фокусировкой, все точно и резко только на банальных

[Di71]

Скажу прямо . Вся эта теория до одного места, даже несмотря на то, что она правильная.

Мы говорим об AF-C, и этим все сказано

Соглашусь, мне как то сразу этот режим не приглянулся, сделал пару фото и больше в него не входил.

[Юрас]

Вчера купил 85 1/8d б/у. Пробил все диафрагмы по мишени. Заметил только легкий бэк от 2,2 до 3,2. Сборка Япония. https://fotki.yandex.ru/users/yuri-sope ... um/220030/

[Zed]

Ага, если бы мои камеры и оптика так часто не ошибались с фокусировкой, то шедевры можно было бы складывать стопками Увы, по закону подлости, самые удачные кадры оказываются испорченными неправильной фокусировкой, все точно и резко только на банальных

Вам грех жаловаться на Ваши стопки. То ли нам простым смертным .



После того, как я тут оплошал, рекомендуя наш макрик для съёмки детей с D7100, специально погонял свои объективы, включая 70-200 VRII, на D700, D7100 и D810. И пришёл к выводу, что AF-C у них всех работает в принципе одинаково. Причём макрик в этом деле можно использовать как контрольный образец - делает недостатки системы (AF-C) видимыми невооружённым глазом. На D700 они менее всего заметны, но все равно есть (именно увидев, как отрабатывает D7100, начал замечать это же и у D700). У D810, чувствую, улучшения есть, но не радикальные. Но эту камеру по динамике сильно и не гонял. Не для этого она (у меня).



И ещё и ещё раз подчеркну, что все это о AF-C, но не 3D.



По поводу снимков с футбола. Стабилизатор при таких коротких выдержках надо отключать однозначно. VR считывает данные с датчиков один раз в 1/1000 сек. Поэтому Никон рекомендует его отключать при выдержках, короче 1/500. Хотя по моим наблюдениям, на моих объективах включённый стаб никогда не мешал.

[Юрас]

В результате очень большого опыта своих взаимоотношений с СЦ (в том числе и самых топовых) я пришла к выводу, что лучше с ними не иметь дело, что юстировка, заложенная на заводе - самая оптимальная, и если у нее есть отклонения, то к ним нужно приспособиться (поправками и приемами во время съемки). Если в фототехнике есть отклонения в фокусировке, то очень часто это не дефект заводской юстировки, а ее компромисс, к которому производитель прибегает, чтобы добиться оптимальной юстировки на камере/оптике, находящейся на грани толерантности, т.е. имеющей физические отклонения (асимметрию в оптической схеме, перекос матрицы, зеркал или байонета и т.д.).



ЗЫ Но раз уж встали на путь юстировки в СЦ, то дело нужно доводить до конца, т.е. должна последовать целая серия юстировок, пока, наконец, не получите более-менее оптимальный результат. Обычно он оказывается не лучше заводского, но воспринимается с облегчением, т.к. вывели объектив/камеру из той ямы, в которую его опустили после первой неудачной юстировки. Одним словом: купи козла и посели его в доме, а потом от него избавься - и жизнь покажется намного краше

После этой юстировки значит такая ситуация, китовый 16-85 если судить по моей мишеньке имел отклонения сейчас по моей мишени их я не вижу, на 50 1/8 все осталось как было, а на 70-200/4 похоже бек поменялся на фронт на открытой и исчезающий на 5,6. Я собственно из за 70-200 и сдавл в СЦ, так как мне он интереснее. Насчет доводить все до конца, то есть снова идти в СЦ, надо подумать, но так не хочется. Я и в первый раз то пошел через силу.

[Юрас]

Ага, если бы мои камеры и оптика так часто не ошибались с фокусировкой, то шедевры можно было бы складывать стопками Увы, по закону подлости, самые удачные кадры оказываются испорченными неправильной фокусировкой, все точно и резко только на банальных

а как до цифры снимали фотографы??? Тоже заморачивались с беками и фронтами..? На пленке то это не так все быстро?

[Julysha]

VR считывает данные с датчиков один раз в 1/1000 сек. Поэтому Никон рекомендует его отключать при выдержках, короче 1/500. Хотя по моим наблюдениям, на моих объективах включённый стаб никогда не мешал.

да, и еще отключить временную блокировку фокуса (на Д7100 в меню а3).

а как до цифры снимали фотографы??? Тоже заморачивались с беками и фронтами..? На пленке то это не так все быстро?

Они не рассматривали картинку на 100% на мониторе. Я же не раз писала, что если снимать и печатать в А4, то никаких завышенных требований не будет. Либо снимать на Д700/d3s. У него разрешение небольшое, АФ очень хороший.



И главное: на пленку соревнования снимали профи с огромным опытом. А сейчас каждый, у кого в руках зеркалка, тот и профи