Видео-режим: D5000, D90 или D300s?

[maxiandrey]

Для хорошего звука нужен стерео микрофон. Кто-нибудь покупал такие микрофоны,кто что может посоветовать? в инете ничего толкового не нашел

[Steeldeluxe]

Не смог найти тему, где недавно писали про стоны кэнонистов о зависаниях компьютера каждые пять минут при монтаже их хваленого видео с Марков и 7D, поэтому здесь процитирую один отзыв и отсутствие каких-либо внятных ответов на него. Думаю, тоже самое ждёт через полгода и Nikon, когда новые камеры пойдут "по рукам" и пройдут испытание "в поле", так что не лажанитесь, господа, сейчас, при выборе камеры для видео - "Предупреждённый защищен":

Речь пойдет о максимально-возможном видеопотоке на этой камере - HD 1920x1080, 36 мбит/сек.

Прежде всего, хочу сказать, что видео занимаюсь очень давно. Снимал практически всеми любительскими форматами: HVXS, DV, HDV, AVCHD. С полной ответственностью хочу отметить, что видео такого качества, как у Пятака не давала ни одна камера - ни по красоте картинки (с использованием соответствующей оптики), ни по качеству самого видеокадра. Посмею также предположить, что все "ругатели" видеофункции Пятака говорят это либо от черной зависти, либо от полного непонимания сути вопроса.

Но, вместе с "хвалебной одой" в адрес пятакового видео хочу поговорить о нескольких проблемах, которые никак не могу решить, даже опираясь на весь свой многолетний опыт работы с видео.

Проблема 1 - Черные кадры.

Еще с пол года назад, когда только собирался покупать 5Дм2, пару раз натыкался в И-нете на жалобы о том, что в отснятом видео попадаются черные кадры. Итога обсуждения уже не помню. Внятного объяснения этому "феномену" вроде бы не было. Сошлись на том, что карта памяти нужна побыстрей. Я работаю с картой SanDisk Extreme III 8Gb и прошивкой 1.1.0. Скорость карты многократно превышает скорость видеопотока. Но, тем не менее, несколько раз пришлось наблюдать на отснятом видео эдакое выпадение кадров - черные участки в один кадр.

Создается такое впечатление, что эти кадры выпадают не от того, что не хватает скорости обмена информации между камерой и картой, а от того, что процессор не может обработать некоторые видеосцены. При съемке статических сцен со штатива подобного не наблюдалось, а вот при быстрой динамической съемке "рябых", пестрых картинок как раз такое и происходило. На своем предположении не настаиваю. Прошу откликнуться тех, кто сталкивался с аналогичным эффектом. Каковы ваши предположения - что может быть причиной такого брака, как с этим можно бороться? К слову сказать, если в видеоредакторе этот черный кадр просто вырезать, что скачка видео стороннему зрителю практически не видно, но автору сюжета проблемное место постоянно бросается в глаза.

Проблема 2 - черные точки. Возможно я ошибаюсь, но раньше я тоже вроде бы читал о таком дефекте, как черные точки в кадре. Сейчас уже не могу найти подобного обсуждения. Всего единожды, но столкнулся и с такой проблемой. При съемке HDV видео (видео сжатое mpeg2 кодеком) примерно один раз на каждый час видео вылезал такой дефект кодирования, как небольшая пикселизация на динамических сценах. Причину его появления и методы борьбы с ним года за 3 так и не смог установить, просто махнул на него рукой. Появление черных точек в видеокартинке Пятака очень напоминает именно дефект кодирования. По симптомам точно такое же, как появление пикселей у mpeg2. Но, это не утешает. Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Есть ли хотя бы теоретические объяснения этому эффекту и советы по тому, как избежать подобного?

Проблема 3 (самая серьезная) - невозможность обработать видео. Для обработки видео оспользую комп на базе процессора Intel I7 с 6-ю Гигами оперативки DDR3, установленной на все три процессорных канала. Система - Виндовс 7 64-х битная. Видеоредактор - Вегас 9b 64-х битный. Система предназначена исключительно для видеообработки. В ней нет не только ничего лишнего(офиса, фотошопа и т.п.), но даже не стоят антивирусы. В видеоредакторе видео нормально ложится на таймлайн и даже относительно резво проигрывается в окне предварительного просмотра. Но вот срендерить подготовленный проект у меня никак не получается. Причем, не только перекодировать видео в другой формат, а даже срендерить в том формате, который Вегас отмечает знаком "=", т.е. без рекомпрессии - HD 1920x1080. Примерно на третей-четвертой минуте проекта кривая использования системной памяти резко подскакивает вверх, через несколько секунд начинают выскакивать системные сообщения о дефиците ресурсов и Вегас вылетает. Проекты продолжительностью до 3 минут рендерятся нормально. Проекты продолжительностью 5 минут и более не удалось срендерить ни разу. К слову сказать, 32-х битные системы и Вегас х32 не тянут такое "тяжелое" видео вовсе. Уже на стадии подготовки проекта начинают появляться красные кадры и т.п.

У меня поччти восьмилетний опыт работы с Вегасом. Знаю эту программу почти досконально. Очень не хотелось бы осваивать сейчас другие редакторы. Поэтому прошу сообщить, обрабатывал ли кто-нибудь видео Пятака именно в этом редакторе. Удавалось ли обработать именно длинные проекты, ну хотя бы минут по 15 (а по 1 часу?) На каких компьютерных и системных ресурсах это удавалось сделать? Если есть опыт обработки видео Пятака на других редакторах, то какой из редакторов на какой системе может рендерить длинные проекты без проблем?

Проблема 4 - шум работы камеры. Заметил такую особенность, что при съемке видео слышен посторонний шум. Скорее всего это шум затвора камеры. Я читал об этом раньше, но никак не думал, что он настолько громкий. Он реально мешает слушать речь человека, если она произноситься в тишине. Можно ли как-то минимизировать эту проблему? Например, установкой разных сочетаний выдержка/диафрагма. Понимаю, что внешний микрофон может решить эту проблему. Но, неужели внутренний микрофон настолько неработоспособен?

Проблема 5 - автофокус при видеосъемке. Такая функция заявлена в технических характеристиках камеры. Говорилось и обсуждалось, что автофокус при видео медленный. Но у меня он не работает совсем. (либо, параметр просто "медленный" - слишком оптимистичное заявление) Так и должно быть или я что-то не включаю? Отсутствие автофокуса сильно не напрягает. Просто интересно было бы знать, работает ли эта функция у кого-нибудь, в каких условиях?



Буду очень признателен тем, кто поделится опытом в решении подобных проблем, а также тем, кто отпишет об отсутствии онных.



Источник: http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart

[urtas]

Дейсвительно , все восхищаются качесвом записи видео второго пятака , а про то че дальше с ним делать ни гу-гу.

Пытался монтировать монтировать 1280х720(D90) похожая проблема.

Монтировал Premierом CS3 ,комп не загибался но в итоге я никак не мог получить на выходе 1280х720.

Выше 720х576 никак.В настройках проэкта все верно а на выходе 720х576

[Karat]

Дейсвительно , все восхищаются качесвом записи видео второго пятака , а про то че дальше с ним делать ни гу-гу.

Пытался монтировать монтировать 1280х720(D90) похожая проблема.

Монтировал Premierом CS3 ,комп не загибался но в итоге я никак не мог получить на выходе 1280х720.

Выше 720х576 никак.В настройках проэкта все верно а на выходе 720х576

Никакой проблемы с самим видео от Nikon D90 нет. Есть проблемы с видео редакторами и, самое главное, с компьютерным железом.

ПО надо подбирать. Все ролики я монтирую в редакторе UleadVideo V11 (кажется так), стоит на стационарном компьютере. ОЗУ 2 Гб, видеокарта Geforce 8500GTS, процессор двухядерный, ну и 4 винчестера с общей памятью около 1 Тб. Операционная система Windows 7. Короче, по сегодняшним меркам не такая уж и мощная машина, но с видео справляется на ура. Пробовал и Премьер. Снес в тот же день. Пробовал Вегас, снес через неделю. А вот UleadVideo уже несколько лет живет начиная с 3-й версии. Жрет ресурсов мало, Вполне достаточно возможностей. Сохранял с разрешением и 1280х720 без сжатия. Но такое далеко не на всех компьютерах воспроизводится, особенно если вставить ещё и фотографии.

Ещё важный момент - кодеки. Я чаще применял xVID, но это, как я понимаю, уже устаревает. Хотя позволяет делать кино с любым разумным разрешением, в том числе, например, 800х600. Буду пробовать H.264. О возможностях этого кодека пока ничего сказать не могу.

[Aldon]

На D7000 с видео дела обстоят получше?

[Steeldeluxe]

Дейсвительно , все восхищаются качесвом записи видео второго пятака , а про то че дальше с ним делать ни гу-гу.

Пытался монтировать монтировать 1280х720(D90) похожая проблема.

Монтировал Premierом CS3 ,комп не загибался но в итоге я никак не мог получить на выходе 1280х720.

Выше 720х576 никак.В настройках проэкта все верно а на выходе 720х576

"Первая версия" видео от Nikon /D5000, D90, D300s, D3s/ - обычный avi, и проблем с ним никаких нет, кроме качества исходного кодирования в камере. Скорее всего Ваша проблема лежит в настройках редактора и умелого обращения с ним. Если Вы раньше без проблем на выходе делали видео высокого разрешения из других источников, а с D90 проблемы - то это одна история, а если всё это Ваши первые опыты - что тут тогда обсуждать?!

Никакой проблемы с самим видео от Nikon D90 нет. Есть проблемы с видео редакторами и, самое главное, с компьютерным железом.

ПО надо подбирать. Все ролики я монтирую в редакторе UleadVideo V11 (кажется так), стоит на стационарном компьютере. ОЗУ 2 Гб, видеокарта Geforce 8500GTS, процессор двухядерный, ну и 4 винчестера с общей памятью около 1 Тб. Операционная система Windows 7. Короче, по сегодняшним меркам не такая уж и мощная машина, но с видео справляется на ура. Пробовал и Премьер. Снес в тот же день. Пробовал Вегас, снес через неделю. А вот UleadVideo уже несколько лет живет начиная с 3-й версии. Жрет ресурсов мало, Вполне достаточно возможностей. Сохранял с разрешением и 1280х720 без сжатия. Но такое далеко не на всех компьютерах воспроизводится, особенно если вставить ещё и фотографии.

Ещё важный момент - кодеки. Я чаще применял xVID, но это, как я понимаю, уже устаревает. Хотя позволяет делать кино с любым разумным разрешением, в том числе, например, 800х600. Буду пробовать H.264. О возможностях этого кодека пока ничего сказать не могу.

Ulead - хорошая, наглядная и понятная вещь, но для любительского применения, а кэнонисты применяют своё видео профессионально - и это совершенно разные задачи!

Кстати, описанные Вами проблемы в применении на выходе пресловутого XVID, для Ulead один из оптимальных вариантов по качеству, это:

-Входной формат /видео с D90/ AVI 1280x720p;

-Фотографии сжимать и редактировать таким образом, чтобы разрешением в итоге было 1280x720 и формат, если не ошибаюсь, bmp /кадрировать, или вместе с надписями, размещать на черной подложке и т.п./;

-Звук подготовить, выбрать для него наименее ресурсный формат /в т.ч. указать МОНО- иначе на выходе будет "СТЕРЕО" - допишется второй такой же канал;

-Выходной формат - несколько вариантов /но на всех выставить темп кадров, как на D90/:

1.универсальный, но прожорливый MPEG-2 1280*720p битрейт около 20Mb/s - будет работать везде, в т.ч. на всех DVD-проигрывателях /для этого записать на болванку c DVD-структурой/;

2.без потерь - MJPEG 1280*720p - будет работать на всех компьютерах, как обычный avi-файл;

3. компромиссный - в случае, если для первых двух не хватает ресурсов: быстродействия /из-за пропускной способности шин/ или неприемлем итоговый объем - MPEG-4 1280*1024p битрейт подобрать опытным путем.



С H.264 лучше не связаться - если система "тормозит" на первых двух вариантах, то для этого кодирования необходима уже высокая вычислительная мощность и правильные алгоритмы /большинство реализованных версий сейчас - это недо-H.264, даже в таком его промышленном применении, как телевещание - в большинстве спутниковых тюнеров обрезанные алгоритмы - не тянет аппаратная часть/. Кстати, наверное, в этом проблема у Кэнона - нет возможности полностью обеспечить спецификацию кодека.

Прочие кодеки - это уже от "лукавого" - гарантированный способ нажить кучу проблем.

На D7000 с видео дела обстоят получше?

Получше ровно настолько, чтобы маркетологи смогли его продать. А после них - хоть потоп

[Steeldeluxe]

А вообще, если говорить реально о получении профессионального результата при минимуме затрат, то о видео с цифро-г#вно-фото надо забыть - маркетологи никогда не дадут хоть чуточку раздышаться, а всю жизнь ждать чуда как-то слишком безрадостно. Так что истина никогда не изменится - фотографировать фотоаппаратом, а снимать ролик - камерой. Этот ролик снят на 16-мм плёнку советскими камерами Кинор-16 CX-2M и Кинор-16P, ценой $500:



http://vimeo.com/7490850





Раб.температура: -25C...+40C

Размер вместе с объективом и кассетой: 290 x 220 x 220mm

Вес: 4.7 Kg

[hum@no.id]

Steeldeluxe

А вообще, если говорить реально о получении профессионального результата при минимуме затрат, то о видео с цифро-г#вно-фото надо забыть

В Голливуде этот анекдот будет пользоваться особой популярностью...

[Steeldeluxe]

Steeldeluxe

В Голливуде этот анекдот будет пользоваться особой популярностью...

Без пояснения подобные реплики - троллизм...

[Steeldeluxe]

Всё-таки нашел, где плачутся кэнонисты, профессионально используюшие видно с Canon 7D, о том, что на мощном железе с i7 процессорами и с не менее мощными адобовскими редакторами видео виснет через каждые 7-10 минут, и переход на Mac - не панацея:

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

Столкнулся с проблемй при монтаже видео с фотика canon 7D премьер вылетает через каждые мин 5-10, переустановка винды не помогла((( не знаю что делать, ну нереально так монтировать когда прога вылетает раз в 5 минут(((, может кто сталкивался и знает в чем дело??? Или в другой монтажке работать все будет?

Вадим Слобожан (Karetovich)

Говорят, железо надо хорошее или на маке монтировать.А до этого на что снимал?

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

на fx-1 снимаю, вот фотик еще купил(((картинка супер, но в монтажке сегодня я отрицательные эмоции хапаю((((ппц, может комп не тянет, хотя по началу все ок было...

Вадим Слобожан (Karetovich)

Знакомый марк купил,говорил что железо (комп.) хорошее но всё-равно не тянет. А вот у Молчанова Максима макбук не помню какая модель, там всё вроде впорядке.

Григорий Поздняков (Видео Питер)

М да накладно переходить из за 7d, на мак бук, попробуй в пинакле 14 я пробывал в нем с марка вроде все ОК было

Кеша Рубекин (Kesha)

Вить, спроси у Сергея Иванова, он на 7д снимает вроде.

Ринат Юсупбаев (Double rec)

а если попробовать весь материал сконвертить и загнать в DV отредактировать его в премьере, потом его импортнуть в другой проект с нужными установками для 7D и сделать замену DV материала на исходники...

Григорий Поздняков (Видео Питер)

Гемороя много

Илья Бардов (Barometr)

надо конвертировать в canopus HQ

тогда в реалтайме всё будет

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

нда....мне кажется самый крутой расклад перейти на мак и забыть о проблемах напрочь...

Эмиль Шока (zoomvideo.ru)

Вот правильное решение монтаж будет идти как с обычным DV. Лично монтирую в Эдике и если не переконвертировать, то комп подтармаживает.

Денис Силаев (videodelo.com)

Мак очень даже коряво работает с файлами с Марка. На эппловском сайте утилитку раздают для конвертации Марковных файлов в прорез (с возможностью изменения частоты).

Если на писюке - тогда или конвертить, как правильно советуют, в Канопус HQ, или на очень мощной машине работать (отключить отбражения кадров на кусках клипов и все более-менее нормально), или делать монтаж в Пинакл Студио (очень редко вижу работы, для создания которых возможностей студии не хватило бы).

Сергей Глебко (BRIDESTAR)

Да на самом деле есть проблема в железе....я эту проблему уже в который раз слышу...Когда с фотиком работаешь железо требовательное нужно. Кстати Витек когда ты комп собирал я тебе тер об этом.... Вариант один тут как писали совершенно точно конвертировать и все будет ок! Хотя я в премьер сувал матерьял отснятый на марк у меня не было не каких проблем,именно CS3 скорее всего проблема в железе. Курепин тоже помню жаловался на это...купил i7 проблема ушла. Сам тоже на i7 сежу. Мак оптимал...

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

Я с Курепиным сегодня по телефону говорин на эту тему, он говорит что да, у него i7 процессор, но вот только премьер все равно вылетает раз в 10 минут!!! жесть говорить рука уже на автомате ctrl+s жмет )

Сергей Володин (Volodin)

Да да да, та же беда!!! Ком только прообгредил все новьё, проц i5. И что характерно, когда рекламный ролик монтирую - 10-15 кусков видео на тамлайне, почти никогда не вылетает. А как-то пытался весь отснятый материал в премьере конвертнуть (50-70 файлов), так он иногда сразу после открытия проекта вылетал, а иногда через несколько минут конвертации... Дело скорее всего не в железе, или я уж не знаю какие ему супер-бупер ресурсы нужны???

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

как вариант можно прямо на фотике монтаж делать )выбрать нужное, отрезать у каждого начало и конец, потом уже на комп скидывать )

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

Решил проблему на самом деле довольно просто....сидел вчера ломал голову, смотрел сколько стоят маки, макбуки, а решение проблемы было под боком ) я открыл все файлы мововские со свадьбы Total Video Converter и конвертнул в Mpeg2 с разрешением 1440х1080 25 кадров в секунду с максимально высоким битрейтом, засунул в мой проект в премьере и ВОЛЯ!!!! все работает и ничего не виснет и не вылетает!!! Потери качества нет, как я не вглядывался... вот сижу довольный монтажу свадьбу )

Ринат Юсупбаев (Double rec)

не верю я в это... любая конвертация это ухудшение качества. Попробуйте сделайте стоп-кадры и сравните в фотошопе наверняка разница будет.

Руслан Ковальский (rusvideo)

Картинку лучше сравнивать на телевизоре, на мониторе разницы можно не заметить.

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

Согласен с тем что любая конвертация это потеря...если вооружиться микроскопом и при 10ти кратном увеичении смотреть, то точно что-то найти можно )

Александр Оскаров (oskarov)

не верю я в это... любая конвертация это ухудшение качества

Можно не сравнивать потеря большая , если сравнивать конкретный вариант 1920 в 1440, очень заметная разница, если же проект нужно совместить с камерой 1440 это оправдано, если он должен быть HD то такая конвертация не оправдана. А смотреть разницу нужно на нормальном экране и всё видно сразу.

Алексей Макаров (BridеStar)

Именно из-за этих проблем я отказался от премьера, к которому был приучен годами. сейчас за полгода настолько привык к эдиусу (реально намного быстрее работает и меньше кнопок нажимать надо), что премьер открываю и тут же закрываю.на маке тоже пробовал. на слабеньком маковском ноуте гораздо быстрее работает без конвертации, чем на моем гораздо более мощном PC

Роман Парецкий (Роман)

я видео не снимаю но премьер вылетает через каждые мин 5мин и тоже не кто не может помочь я стал делать ролики на 4минуты из за этого ((((((

Игорь Лукин (Linn)

Та же фигня, вылетает, причём чем больше кусков, тем сильнее.Клип монтировать в HD с несколькими стами фрагментами - это жесть!

Надо переходить на Эдик.

максим мусин (videomoment.ru)

Эдик все хавает. Вещь

Виктор Иванов (BRIDESTAR.RU)

Я думаю перейтии на MacPro и уже не париться вовсе )

Ирина Шорникова (notonlyphoto.ru)

А я монтировала все время в премьере с камерой fx1... и тут не с того не с сего начал вылетать также..каждые 7-10 мин. Уже и отформатировала... и незнаю что делать.

Если бы камеру поменяла и такая фигня - было бы хоть не обидно... )

Одно радует - скоро на мак перехожу.

Виктор Лысюк (Spiller)

Как не крути, а премьера любит только Microsoft DV формат а точнее FFDS. Работаю в CS3, стабильная работа, даже быстрее чем на маке и эргономически удобнее, минус в том что работает только со своими эффектами, а вот чужие нужно рендерить. Что касается HD то лучше всего использовать CINEFORM для монтажа, тогда полная стабильность в работе.Что касается железа - то для скорости нужен широко форматный моник, лучше 22 дюйма как минимум иначе память не срабатывает быстро и премьера вылетает, или просто нужно подождать 1-2 секунды чтобы выгрузилось из памяти, или перейти на винду которая поддерживает больше 3Гб и скорость передачи данных за один такт больше!!!! И конечно же не нужно забывать о винте - винт должен быть скоростным 7200.

Источник: http://www.wedlife.ru/forum/view/?id=2988