Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

СОНИ покидает рынок DSLR?

Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

ХоСе писал(а): Сб фев 26, 2011 13:59
А кратность какая? dry
Туплю smile . О чем речь?

Врубился. Фикс, конечно. Выше внес исправление.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение iggy »

Genn писал(а): Сб фев 26, 2011 09:30
К потере качества приводит уменьшение размеров. smile

Оказывается, что полукадровые зеркалки сохраняли неизменным рабочий отрезок и выигрывали по качеству.


А кстати при чем тут уменьшение размеров и каких размеров?

Ведь чтобы объектив чужой системы работал на беззеркалке Сони необходим адаптер полностью компенсирующий разницу рабочих отрезков. Т.е. расстояние от байонета до матрицы такое же как было на этой чужой системе. Неважно лейка это или объективы зеркальных систем. Никакого уменьшения размеров нет. Может все-таки разница в разрешении по краям связана с той самой адаптацией микролинз которую делает Лейка на своих цифротушках?

Чем ближе байонет (и задняя линза) к матрице тем больше угол падения лучей, особенно на шириках с маленьким диаметром задних линз. И здесь по идее у зеркалок есть выигрыш (перед дальномерками) за счет более длинного отрезка и уменьшения этого угла падения. И на неадаптированной матрице (с обычными микролинзами) Сони NEX будут как раз более выигрышно смотреться ширики с зеркальных систем, с соответствующим адаптером увеличивающим отрезок.

Или я неправильно понимаю?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение multiformat amateur »

iggy писал(а): Сб фев 26, 2011 14:08
Или я неправильно понимаю?


На мой взгляд все вы описали верно... Матрица не любит косых лучей. А короткий рабочий отрезок провоцирует на конструирование оптики с косыми лучами на матрицу, за ради компактности. С соответствующей потерей качества картинки. А если ставить классическую оптику с большим рабочим отрезком - получается, что никакого серьезного выигрыша в размере-габаритах не происходит.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Genn »

ХоСе писал(а): Сб фев 26, 2011 13:45
Геннадий, по-моему еще летом у Вас было более оптимистичное мнение относительно уменьшения рабочих отрезков.
Увы.


ХоСе писал(а): Сб фев 26, 2011 13:45
Я вот думаю, если Никон ввяжется в авантюру с "беззеркалками", как будет решен вопрос со сменной оптикой? Неужели запустят параллельный конвейер?
Судя по патентам - Никон готовится войти в эту игру с новым байонетом.

Возможно и линейка оптики будет новая - с моторизированными зумами, например.


iggy писал(а): Сб фев 26, 2011 14:08
А кстати при чем тут уменьшение размеров и каких размеров?
Рабочий отрезок.


iggy писал(а): Сб фев 26, 2011 14:08 И на неадаптированной матрице (с обычными микролинзами) Сони NEX будут как раз более выигрышно смотреться ширики с зеркальных систем, с соответствующим адаптером увеличивающим отрезок.
Этот адаптер по размеру будет близок к зеркальному блоку. По сути уменьшить габариты не получится.
SY, Genn
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

Zed писал(а):
и даже, не столько в видео, сколько за счет рекламы своих инноваций
отлично сформулировано



инновации как рекламный повод, замечательная идея



следующая будет рекламировать позитивное намерение )))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 26, 2011 14:17
... получается, что никакого серьезного выигрыша в размере-габаритах не происходит.
Вот и я о том же. Раздули шумиху по поводу адаптеров, открыли базовый протокол, народ кинется (кинулся) покупать NEX-сы, чтобы стряхнуть пыль со старой оптики. С результатами разберутся потом. Чистый маркетинг, проникновение в сознание массового потребителя.



Все это не для того, чтобы умалить Сони и Nex-ы, а просто чтобы понимать, куда, почему и зачем она клонит. Просто многие фанаты Сони, да и вообще, фанаты, не понимают или не хотят понять, что главное не то, что делает та или иная фирма (для себя и ради своих прибылей), а то, что она делает для потребителя и его разных групп.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

axa писал(а): Сб фев 26, 2011 14:24
следующая будет рекламировать позитивное намерение )))
Опоздали smile . Она уже сколько лет этим занимается, возя по свету макеты и обещания.

Я же Минольтист, который переживает (со всей своей системой) тяжелые для байонета A времена на D700. И с 2005 году слежу за всеми событиями в этом секторе. Но я очень плохо поддаюсь маркетинговому влиянию и лишен фанатических пристрастий.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

Zed писал(а):
Опоздали
да, верно - уже реализуется вовсю ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Genn »

Zed писал(а): Сб фев 26, 2011 14:30
Вот и я о том же. Раздули шумиху по поводу адаптеров, открыли базовый протокол, народ кинется (кинулся) покупать NEX-сы, чтобы стряхнуть пыль со старой оптики. С результатами разберутся потом. Чистый маркетинг, проникновение в сознание массового потребителя.
Если у человека было много старой оптики - дальномерная на М39, и т.д. - это не плохо.

Какой-нить Юпитер будет работать с бесконечностью.


Zed писал(а): Сб фев 26, 2011 14:30
Все это не для того, чтобы умалить Сони и Nex-ы, а просто чтобы понимать, куда, почему и зачем она клонит. Просто многие фанаты Сони, да и вообще, фанаты, не понимают или не хотят понять, что главное не то, что делает та или иная фирма (для себя и ради своих прибылей), а то, что она делает для потребителя и его разных групп.
В данном случае способ получения прибыли - продажа камеры без линейки оптики - работает на пользу небольшой группе. Интересы фирмы и небольшой группы потребителей совпадают?
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение iggy »

Очень уж небольшая линейка оптики и очень небольшая группа потребителей. Линейка оптики Сони NEX выглядит смехотоворно. И главное что никаких переспектив не намечается. Если не рассматривать панаолю с их дважды кропнутой недоматрицей, то маргинальный самсунг (просьба сильное не пинать) смотрится наиболее серьезным игроком на рынке "полукадровых" матриц. Они реально выпускают объективы под беззеркалки, даже нереальный (для системы NX) 85/1.4 уже вроде поступил в продажу. И у самсунга есть БЗ камеры с нормальной эргономикой. Потому что подержав в руках Сони NEX-5 я вообще не понял что это такое и для кого сделано wacko

Все управление через меню с электронным колесиком на экране, это явно не для технодрочеров людей привыкших к зеркалкам. Но и не для домохозяек, которым это в сумочку или карман рубашки не поместится. По сути таже мыльница, годная только для сюжетов типа "я на фоне эйфелевой башни" или совсем уж статичных сюжетов со штатива. Видео тоже дерганое, если с рук снимать, на топовых фотомыльницах и то лучше получается.
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

iggy писал(а):
технодрочеров людей привыкших к зеркалкам
это синонимы ?
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение iggy »

Да нет, как вы могли такое подумать?! Но конец всегда один, если хоть немного задумываешься о качестве фотографии rolleyes
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

Petrukov писал(а): Сб фев 26, 2011 12:45
Теперь на счет Никон и Кэнон. Как тут говорилось раньше Кэнон уже пытался провести эксперимент с полупрозрачным зеркалом, и как известно из этого ничего хорошего не вышло. Никон недавно тоже запатентировал схожую технологию. Но все же я думаю, что эти компании в ближайшие лет 50-100 не откажутся от ДСЛР.



Теперь на счет веса и габаритов. Для фотографов-домохозяек это конечно весомый аргумент,и с ними спорить бесполезно. Но вот я с трудом представляю военного фотожурналиста,спортивного фотожурналиста и т.д. с камерами типа НЕКС lol



Вот ссылка на техническое сравнение ДСЛР с последними беззеркалками:



http://www.dxomark.com/index.php/Camera ... d3%29/Sony


какая то не адекватная ссылка и сравнение...

надо сравнивать как то так:

обзор



стоит добавить что видео на нексе рвет своих ближайших конкурентов fullHd со стерео звуком с автофокусом без потустронних звуков треска как у зеркалок и при этом 1920*1080 60 кадров в секунду против 30 на зеркале



аппарат в данном ценовом сегменте лучший, потенциал есть - и свой потребитель тоже.



в защиту беззеркалок:

ещё один тест:

http://www.youtube.com/watch?v=m27Llopmp8g



обзор некс:

http://www.youtube.com/watch?v=taIvvq55K7A



хочу добавить от себя камеры хороши по своему и увсех есть недостатки - зеркалки не исключение -СОГЛАСНЫ??? или зеркалка это оплот высшего безупречного качества??

новые технологии давят и не через 50-100 лет изменится а изменится всё в ближайшие 10 лет и ещё как!

бесят меня староформатные мыслители, которые любят "ведьм" на кострах сжигать...

смиритесь живем в 21 веке... прогресс идет быстро...

посмотрю как вы "зеркальщики" будете соскакивать лет через 5 со своих любимцев и ставить их пылиться грезя ностальгическими воспоминаниями о прошлом...

что же вы пленочными не пользуетесь??? не удобно да????????

так вам скоро и "зеркалками" будет не удобно пользоваться



чем отличается зеркалка от беззеркалки???

разница в наличии и в отсутствии зеркального механизма.

У зеркалок видоикатель оптический, фазовый автофокус (более быстрый, но менее точный).

У беззеркалок видоискатель электронный (надо в ж.к. экран смотреть при съемке), контрастный АФ (менее быстрый, но более точный).

Разницы при одинаковых матрицах и объективах не будет.



что выбирать дело каждого, кому то действительно тушку некс не взять в руки из-за их габаритов и удобнее пользоваться стандартными размерами "зеркалок"
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение multiformat amateur »

commet писал(а): Сб фев 26, 2011 16:36
или зеркалка это оплот высшего безупречного качества??
Сегодня - именно так и обстоит дело.

Пока что наивысшее качество из того, что можно получить за 1/250 сек в цифрофотоиндустрии у зеркалок.

Это не плохо, не хорошо, это просто так сегодня.





Оплот же безупречного качества - это некоторые пленочные камеры,

о которых Вы так скопом пренебрежительно отозвались.

Если рассуждать именно о качестве, а не удобстве.














новые технологии давят и не через 50-100 лет изменится а изменится всё в ближайшие 10 лет и ещё как!
Когда изменится, тогда и будем обсуждать это на форумах.

А пока это слова-слова-слова...
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 26, 2011 17:05
Сегодня - именно так и обстоит дело.

Пока что наивысшее качество из того, что можно получить за 1/250 сек в цифрофотоиндустрии у зеркалок.

Это не плохо, не хорошо, это просто так сегодня.





Оплот же безупречного качества - это некоторые пленочные камеры,

о которых Вы так скопом пренебрежительно отозвались.

Если рассуждать именно о качестве, а не удобстве.

















Когда изменится, тогда и будем обсуждать это на форумах.

А пока это слова-слова-слова...


принибрижительно как раз таки оноситесь вы любители зеркального качества. я против них ничего не имею, как и против цифровых "зеркалок"

если вам это качество так важно -что же вы не пользуютесь ими???

ответ: в угоду удобству - вы выбрали более удобный фотоаппарат

так скоро вы выбирите в угоду и Беззеркалку -которая будет удобней и ничем не будет уступать, а даже превосходить, ведь то что вы указали это не является недосягаемым.
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Petrukov »

Ну я к примеру пользуюсь цифровой зеркалкой в первую очередь по причине того что пленочная зеркалка по затратам дороже.



Конечно удобство тоже играет роль. И в первую очередь удобства регулирования всех настроек под пользователя.



На счет качества, возможно беззеркалки догонят ДСЛР, но ведь последние тоже не стоят на месте.



Да и вообще я считаю что если есть что то хорошее,и оно пользуется спросом,то зачем прекращать это производить?! Так что думаю ДСЛР будут еще очень и очень долго, и ими будут пользоваться независимо от развития рынка БЗ.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение multiformat amateur »

commet писал(а): Сб фев 26, 2011 17:25
если вам это качество так важно -что же вы не пользуютесь ими???
я пользуюсь. Это, вроде, Вы не пользуетесь,

а прикрываетесь лозунгом: "смиритесь, живем в 21 веке..."



smile




















ответ: в угоду удобству - вы выбрали более удобный фотоаппарат
Зеркалку удобнее держать и удобнее управлять ею не отрываясь от видоискателя.



Что касается удобства ношения, то мыльницу типа

панасоник TZ или Кэнон S95 носить в кармане существенно удобнее,

чем сегодняшние беззеркалки.



Если рассмотреть оба аспекта - и эргономики управления, визирования, или удобство ношения... Не вижу, где более удобнее "беззеркалки". Они сегодня, к сожалению, проигрывают традиционной апппаратуре (зеркалкам и мыльницам) и там, и там. Хотелось бы иметь действительно эргономичную или действительно удобную для карманного ношения беззеркалку с зумом. Но пока таковой не существует в природе, насколько понимаю.





.
Аватара пользователя
Антоха
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:52

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Антоха »

1. зеркалка это оплот высшего безупречного качества?? - На даннй момент - ДА! и фотоаппарат нужен, чтоб фотографировать, а не видео снимать.

2. У зеркалок видоикатель оптический, фазовый автофокус (более быстрый, но менее точный). Да вы что?! Если бы было так - с зеркала одно мыло было бы. А тут у нас БЗ появилась и всё жуть, какое резкое стало.

3. Про габариты - мужичок сам говорит, что NEX 3 неудобно держать, а с NEX 5 чуток получше... По мне - так на моем D90 не хватает батарейной ручки (мизинцу неудобно - свисает).
Какая из фотографий моя любимая? Та, что я собираюсь сделать завтра!
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение xlor »

Petrukov писал(а): Сб фев 26, 2011 12:45
...а отсутствие зеркала приводит к потере резкости и ДД.


Сильно сказано... rolleyes rolleyes
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

то-то девушки без зеркала буквально ни на шаг ! wink
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
Daratute
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 05:40

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Daratute »

xlor писал(а): Сб фев 26, 2011 08:10
Лучше один раз увидеть...



000.JPG
Проблема в том, что не смотря на малый размер корпуса, размеры оптики фактически сопоставимы, поэтому выигрыша по сути нет.
creoart.ru
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

сегодня ради интереса мучал nex5, samsung nx10, nikon d3100, alpa33 все с китами 18-55. эргономику опустим, ибо модели жутко разные - снимал в помещении портет одного и того же человека с одинаковыми настройками (исо, фокусные, выдержка, диафграгма) - и о ужас - снимки все прибизительно одинаковы. И по резкозти (как вцентре так и по краям), почти одинаковы по шумам, разная только цветопредача. smile так что говоритиь о том что БЗ снимают хуже зеркалок - бред. Эргономика разная - соглсаен. Но надо понимать для кого делаются БЗ. Будут ли БЗ в профессиональных линейках - незнаю. Но возможно и будут при учете мнения самих профессионаов (эргономика важна как не крути).



Про то что полупрозрачное зеркало дает минусы? да дает - приходится делать поправку экспозиции на 1 ступень. но на качество снимков это ни как не влияет.



Никон, хоть и не признается про БЗ, но у них уже запатентован новый байонет, новые объективы под это байонет (всего около 7- dirol . Но будет скорее всего запущен в производство после долгих маркетинговых изучений. Ибо денег на это у никаона нет. Как нет и на развите компактов.... Тоакого провала как в этом году я не видел еще. Выпускать конкурента canon s95 в лице nikon p300 с маленькой матрицей.... ужас. а ответ простой - нет денег на массовую закупку матриц такого размера (1/1.7 дюйма)



Так что посмотрим. Нам как потребителям только лучше smile пусть выпускают - а мы себе подберем камеру под НАШИ нужды smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

-Алексей- писал(а):
и о ужас - снимки все прибизительно одинаковы
т.е. человек на всех снимках опознал себя ? biggrin
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

Антоха писал(а): Сб фев 26, 2011 18:07
1. зеркалка это оплот высшего безупречного качества?? - На даннй момент - ДА! и фотоаппарат нужен, чтоб фотографировать, а не видео снимать.

2. У зеркалок видоикатель оптический, фазовый автофокус (более быстрый, но менее точный). Да вы что?! Если бы было так - с зеркала одно мыло было бы. А тут у нас БЗ появилась и всё жуть, какое резкое стало.

3. Про габариты - мужичок сам говорит, что NEX 3 неудобно держать, а с NEX 5 чуток получше... По мне - так на моем D90 не хватает батарейной ручки (мизинцу неудобно - свисает).
1. - это кому как, мне например видео надо снимать и я не откажусь от такой функции которая бывает востребована.

2. - вы тест смотрели выше приведенный на чувствительность автофокуса???

3 ну не уступает некс качеством фото зеркалкам - не уступает а с хорошим объективом тем более! - докажите обратное. ( я не беру в счет профессиональные - а типа CANON 550D Nikon 3100 ...)
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

axa писал(а): Сб фев 26, 2011 20:05
т.е. человек на всех снимках опознал себя ? biggrin


ему было не до этого smile он усердно продавал фото-видео smile а я сидел и разглядывал фотки при 100%.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение multiformat amateur »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 20:13
ему было не до этого smile он усердно продавал фото-видео smile а я сидел и разглядывал фотки при 100%.
А чем было удобнее снимать?

т.е. держать... выставлять параметры (исо, фокусные, выдержка, диафграгма)...







.
Аватара пользователя
Антоха
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:52

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Антоха »

commet писал(а): Сб фев 26, 2011 20:06
1. - это кому как, мне например видео надо снимать и я не откажусь от такой функции которая бывает востребована.

2. - вы тест смотрели выше приведенный на чувствительность автофокуса???

3 ну не уступает некс качеством фото зеркалкам - не уступает а с хорошим объективом тем более! - докажите обратное. ( я не беру в счет профессиональные - а типа CANON 550D Nikon 3100 ...)


Будите смеяться, но когда писал в мозгах были фотики d700 и 5D )) Про тушки нижнего диапазона - объективов на них много (а на БЗ зачем то свой байонет придумали). На счет видео - в обзоре упор сделан именно на видео (сам не против, но это показали, как самый главный +). Про тест чувствительности АФ - бред полный (стекла стоят вообще разные - на одном 1.2 на другом 2.8 и т.д.). Ну есть у него крутой АФ, а фотки он без шумов снимет, как d700? Нафига мне фотка звездного неба?
Какая из фотографий моя любимая? Та, что я собираюсь сделать завтра!
Аватара пользователя
Petrukov
Сообщения: 392
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:53

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Petrukov »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 20:01


Никон, хоть и не признается про БЗ, но у них уже запатентован новый байонет, новые объективы под это байонет (всего около 7- dirol . Но будет скорее всего запущен в производство после долгих маркетинговых изучений. Ибо денег на это у никаона нет. Как нет и на развите компактов.... Тоакого провала как в этом году я не видел еще. Выпускать конкурента canon s95 в лице nikon p300 с маленькой матрицей.... ужас. а ответ простой - нет денег на массовую закупку матриц такого размера (1/1.7 дюйма)



Так что посмотрим. Нам как потребителям только лучше smile пусть выпускают - а мы себе подберем камеру под НАШИ нужды smile




А можно узнать от куда у вас информация о том что у Никона на что-то нет денег??? Очень трудно поверь, что компания которая в последние три года выпустила самые продаваемые камеры (ДСЛР), не может найти деньги .
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

Petrukov писал(а):
Очень трудно поверь, что компания которая в последние три года выпустила самые продаваемые камеры (ДСЛР), не может найти деньги
...все ушло на корпоративы woot_jump
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

Антоха писал(а): Сб фев 26, 2011 20:36
Будите смеяться, но когда писал в мозгах были фотики d700 и 5D )) Про тушки нижнего диапазона - объективов на них много (а на БЗ зачем то свой байонет придумали). На счет видео - в обзоре упор сделан именно на видео (сам не против, но это показали, как самый главный +). Про тест чувствительности АФ - бред полный (стекла стоят вообще разные - на одном 1.2 на другом 2.8 и т.д.). Ну есть у него крутой АФ, а фотки он без шумов снимет, как d700? Нафига мне фотка звездного неба?
ну... эти аппараты наверное смысла нет сравнивать... разная весовая категория

все таки они стоят в 5-6 раз дороже... - не просто так...

я говорю про бюджетные варианты любительского класса, а не профессиональные, сравнивая некс-5





касаемо панаса:

фотки без шумов... как D700 думаю снимет... незначительно хуже, смотря при каких условиях, а вы как думаете ? нет? думаете разница будет очень ощутимая?
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

multiformat amateur писал(а): Сб фев 26, 2011 20:17
А чем было удобнее снимать?

т.е. держать... выставлять параметры (исо, фокусные, выдержка, диафграгма)...







.


лично раставлю по моему удобству -



1. nikon d3100 - сам никонист smile поэтому поставил певое место

2. samsung nx10 - эргономика для моих рук удобная. не удобно приблежать фото при просмотре

3. a33 - на уровне

4 nex5 - большинство настроек в меню
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

Petrukov писал(а): Сб фев 26, 2011 20:38
А можно узнать от куда у вас информация о том что у Никона на что-то нет денег??? Очень трудно поверь, что компания которая в последние три года выпустила самые продаваемые камеры (ДСЛР), не может найти деньги .


продажа камер не приоритетная задача никон. и деньги на них она не стримится зарабатывать (в отличее от кенона и сони). Это можно даже легко проследить по выпуску камер. Сони и кенон в обновляют линейку 1-2 раза в год. Никон раз в 2-3 года. Д700 сколько уже ждет обновления? Да и сами представители говорят, что у компании нет денег на налаживания новых мощностей. Так например все последние камеры собираются на старых мощностях. И продажи камер никон ни как не могут конкурировать с продажами камер кенон (в России так точно). Поэтому Никон выжидает. Если они сочтут что выпуск БЗ необходим, и он не будет в ущерб тому, что есть сейчас, то они их запустят.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Антоха
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 12:52

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Антоха »

commet писал(а): Сб фев 26, 2011 20:54
касаемо панаса:

фотки без шумов... как D700 думаю снимет... незначительно хуже, смотря при каких условиях, а вы как думаете ? нет? думаете разница будет очень ощутимая?


Вот панас - только GH-1 в тесте 2. Фотки ISO 400-1600



http://www.flickr.com/photos/philou95/3 ... otostream/

http://www.flickr.com/photos/philou95/3 ... otostream/

http://www.flickr.com/photos/hpj7173/42 ... otostream/
Какая из фотографий моя любимая? Та, что я собираюсь сделать завтра!
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 20:55
лично раставлю по моему удобству -



1. nikon d3100 - сам никонист smile поэтому поставил певое место

2. samsung nx10 - эргономика для моих рук удобная. не удобно приблежать фото при просмотре

3. a33 - на уровне

4 nex5 - большинство настроек в меню
а как вам некс-5 если назначить кнопкам свои назначения ведь это возможно.

как вы этот аппарат оцениваете в общем?

качествто видео, подсказки,меню, настройки функциональность сборка качество корпуса? 3D панорама и т.д.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

commet писал(а): Сб фев 26, 2011 21:11
а как вам некс-5 если назначить кнопкам свои назначения ведь это возможно.

как вы этот аппарат оцениваете в общем?

качествто видео, подсказки,меню, настройки функциональность сборка качество корпуса? 3D панорама и т.д.
не уверен что можно переназначить кнопки на некс5 (там диск и 2 доп конопки, которые отвечают за вход в меню и настройки помоему...). сборка как всегда на уровне сони. всякую гадость про 3д панараму не расматриваю, так как смотреть ее можно только на 3д телевизоре сони (покрайней мере они так заявляют). охарактеризовать его можно просто - маленький, стильный, с хорошим качеством фото и видео, но слабой эргономикой.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение nox007 »

Никогда не перейду на компакты, для меня Д60 без ручки это малыш, лишь батлблок спасает))
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение tygra »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
продажа камер не приоритетная задача никон.


Интересно, а что же тогда приоритетное у Никона - продажа мороженого? smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

тоже задумался - но решил не уточнять, чтобы в мире осталась хоть какая-то тайна ))
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение ХоСе »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
продажа камер не приоритетная задача никон. и деньги на них она не стримится зарабатывать
А на чем, по Вашему, зарабатывает деньги Никон? На технологиях, на оптическом оборудовании для медицины и армии? У Вас есть конкретные выкладки на этот счет?


-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
Это можно даже легко проследить по выпуску камер. Сони и кенон в обновляют линейку 1-2 раза в год. Никон раз в 2-3 года. Д700 сколько уже ждет обновления?
На примере Д700 Вы сделали такое смелое предположение? Хотите сказать, что у конкурентов камеры топ-класса выпускаются чаще? Про "обновление линейки 1-2 раза в год" - явно погорячились! dunno


-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
Да и сами представители говорят, что у компании нет денег на налаживания новых мощностей.
Какие представители? Вы лично общались с руководством компании Никон?


-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
Так например все последние камеры собираются на старых мощностях.
А что, Кэнон, Сони, Олимпус и т.д. в последние годы открыли новые заводы, запустили новые конвейеры?


-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:06
...продажи камер никон ни как не могут конкурировать с продажами камер кенон...
Ну это "бабушка надвое сказала" (с) wink
Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

ХоСе писал(а): Вс фев 27, 2011 07:04
А что, Кэнон, Сони, Олимпус и т.д. в последние годы открыли новые заводы, запустили новые конвейеры?
О, тема куда завернула (это не по поводу цитаты) smile . Так всегда получается, когда встречаются представители разных вероисповеданий. Эй, атеисты от фотографии, где вы smile ?



Сони вынуждена была таки перепрофилировать одно производство в Таиланде, которое под брендом Сони до недавнего времени выпускало автомобильные аудиосистемы, навигаторы и прочую мелочевку. Сейчас это по сути новый завод, который клепает NEXы и А33 с А55. Иначе как бы ей удалось увеличить количество выпускаемых камер (в шт.) за последние год-два в несколько раз плюс вызвать столько нареканий на качество продукции.



Завод Минолты в Малайзии по выпуску камер к Сони не отошел.



А вообще, отчеты производителей имеются в открытом доступе. Хоть что-то, но и там есть.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

ХоСе писал(а): Вс фев 27, 2011 07:04
А на чем, по Вашему, зарабатывает деньги Никон? На технологиях, на оптическом оборудовании для медицины и армии? У Вас есть конкретные выкладки на этот счет?





На примере Д700 Вы сделали такое смелое предположение? Хотите сказать, что у конкурентов камеры топ-класса выпускаются чаще? Про "обновление линейки 1-2 раза в год" - явно погорячились! dunno





Какие представители? Вы лично общались с руководством компании Никон?





А что, Кэнон, Сони, Олимпус и т.д. в последние годы открыли новые заводы, запустили новые конвейеры?





Ну это "бабушка надвое сказала" (с) wink


Я не владелец никона smile поэтому все что я говорю - мои личные домыслы основанные на информации получаемые от контактов с представителями и руководиелями Nikon в России. Вы правы основной источник доходов как и основная специализация - высокточное оборудование. Оптика. Разработка оптики и технологий. Госсзаказы армии. Все остальное лишь дополнение.



Про выпуск камер: С моменты выхода canon 5d (осень 2005 года), nikon выпускает d700 (спустя 2 год осень) и в это же время канон выпускает конкурента - 5d mark2. 2 камеры кенон против 1 никон.



Средний сегмент: чтоб далеко не ходить с 2006 года nikon d80-d90-d300(s)-d7000, canon 30d/40d/50/60d/7d тут некоторый паритет, но думаю нас ждет обновленная версия 7д.



Начальный сегмент: nikon d40(x)-d60-3000-5000-3100 ^ canon 350d/400d/450d/500d/550d/600d/1000d/1100d



Про олимпус не знаю. Но собиарть фотоаппараты разные по технологиям на одном конвеере невозможно. Сони запустили беззеркалки (на этой же линии собираются видеокамеры ng10 помоему), полупрозрачные зеркала, производятся также и зеркалки. В довесок компакты на любой вкус и цвет. Кенон то же не отстет обновляет линеки компактов чаще чем раз в год. Nikon же как собирал все на одной мощности таки собирает (я про зеркало и компакты)



А про спрос - я управляю 4 интернет магазинами по фото видео технике и работаю в сфере продаж этого сегмента. на 1 зеркалку никон продается 4-5 зеркалки кенон, про компакты nikon я вообще молчу - тут у никона полная безнадёга. И никон это знает - так как квота товара выпускаемого на Россию в разы менньше, нежели для стран европы. Хотя возможно политика изменится. Ведь теперь представительство Nikon в России - отдельная самостоятельная структура.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Dorian_Gray »

-Алексей- писал(а):
Сони и кенон в обновляют линейку 1-2 раза в год. Никон раз в 2-3 года.
Частота обновление линейки Сони это уже притча во языцах.А никон-кенон по частоте примерно одинаковы (а 1Ds MIII на год дольше производят чем D3x),D700/ 5MII появились с разницей в неск месяцев, D300s практически одинаково с 7D, D3s одновременно с 1D MIV, понятно,что различие между D300s,D3s скорее косметические,но подозреваю,что у никона на тот момент не было возможности поставить в них новые процессоры/матрицы итд,да и старые на тот момент еще не полностью исчерпали свои возможности.

Кенон вообще вон сколько лет старый пятак производил.



По поводу камер с полупрозрачным зеркалом,тут все мелькает кенон/сони,справедливости ради стоит сказать,что никон еще 15 лет назад производил F3H с таким зеркалом и скорострельностью в 13 кадров/сек.



По поводу NEX,выбирал недавно вместе со знакомой барышней беззеркалку. Nex отмели из-за эргономики (мало мех эл-ов управления,оптика по размерам сопоставима с зеркальной) и дизайну (барышня,что поделаешь smile ).Качество в принципе устроило. Самсунг Nx10- габариты, Nx100 - нет встроенной вспышки (один из критериев выбора). Пока остановились на панасонике GF1- качество сников барышню устроило и с эргономикой все хорошо,плю в системе есть отличный макро-объектив (это тоже оказалось важным).
Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

Мне кстати самунг nx10 c блинчиком 30мм очень понравился smile по размерам очень даже удобен...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

Сравнивать частоту обновления камер без учета других факторов - это пустое занятие. Как и Кенон с 5Д, так и Никон с Д300, Д3 и Д700 сделали большой задел на будущее и могут (могли) относительно спокойно сидеть на косметических доработках до тех пор, пока продажи держатся на уровне и конкуренты не поджимают.



Сони, действительно, отдельный случай. Ее линейка и смена модельного ряда - смесь стандартных приемов борьбы за плохо осведомленного потребителя (куча почти неотличимых друг от друга моделей) и маркетинговых ошибок.
Аватара пользователя
BasVitaly
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 08:35

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение BasVitaly »

Zed писал(а): Вс фев 27, 2011 07:44
О, тема куда завернула (это не по поводу цитаты) smile . Так всегда получается, когда встречаются представители разных вероисповеданий. Эй, атеисты от фотографии, где вы smile ?


Так ведь вы атеистов за никонистов принимаете! yahoo Освоив некоторое количество полуавтоматических настраеваемых режимов, полярики/вспышки, тоновые кривые и поправки ББ, скажу так - на Никоне это удобнее. Вплоть до расположения кнопок под правильный хват камеры (целый стоп в плюсе по деталям). Но умея всем этим пользоваться, можно получить сравнимую картинку и на Сони, и на Кэнон и ещё чёрти на чём, лишь бы эти технологические решения и режимы физически присутствовали в камере. А вот беззеркалки пока нервно курят в углу, куда им... так, полумыльницы для полуфотографов drinks Будем надеяться пока, в принципе я бы не прочь избавиться от подвижного зеркала в случае сохранения функционала уровня д5000 (хотя бы так, то что освоено на данный момент) По тем же деталям зеркало напрягает sad хочется хотя бы теоретически с рук "в лёт" так же, как со штатива при ИК пульте с предварительным подъёмом wacko
Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение Zed »

BasVitaly писал(а): Вс фев 27, 2011 08:18
Так ведь вы атеистов за никонистов принимаете! yahoo
Это наглый поклеп smile .

Просто при выборе и оценке фототехники я предпочитаю фирму упоминать только как часть названия обсуждаемой техники. У фанатов же главную роль при оценке техники играет само название (имя) фирмы.



Анализ деятельности фирм для фотографа важен только для того, чтобы знать, в какую систему он инвестирует свои средства, насколько надежны и перспективны (в плане удовлетворения его потребностей в настоящем и будущем) эти вложения. Все. Никаких оснований для "религиозных" войн.



Сам я минольтист по происхождению (и по наличию системы), никонист по используемой технике (и второй системе) в настоящем, может быть, к тому же, еще и сонист в будущем, когда и если Сони предложит достойную камеру проуровня.



Был бы Рокфеллером, обязательно попробовал бы и систему Кенон.
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

-Алексей- писал(а): Сб фев 26, 2011 21:54
не уверен что можно переназначить кнопки на некс5 (там диск и 2 доп конопки, которые отвечают за вход в меню и настройки помоему...). сборка как всегда на уровне сони. всякую гадость про 3д панараму не расматриваю, так как смотреть ее можно только на 3д телевизоре сони (покрайней мере они так заявляют). охарактеризовать его можно просто - маленький, стильный, с хорошим качеством фото и видео, но слабой эргономикой.
вот что дает последняя прошивка:

Загрузите и установите последнюю версию микропрограммы для камеры α NEX, чтобы добавить новые функции и

возможности, включая автофокусировку при использовании объективов с байонетом A, режим приоритета диафрагмы при съемке видео, настройку программируемых кнопок, функцию 3D Sweep Panorama и многое другое.

т.е. можно запрограмировать кнопки на самые вам необходимые настройки. -доработали как раз то на что все жаловались.

Ну вы ведь согласны что данный аппарат уже далеко не мыльница, а хороший конкурент зеркалкам любительского уровня типа Nikon D3100 D5000 или CANON 550D 500??

Вы согласны что с хорошим объективом и умелыми ручками она способна делать шедевры ни чем не хуже выше перечисленных зеркалок??
Аватара пользователя
commet
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 16:18

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение commet »

Dorian_Gray писал(а): Вс фев 27, 2011 07:59




По поводу NEX,выбирал недавно вместе со знакомой барышней беззеркалку. Nex отмели из-за эргономики (мало мех эл-ов управления,оптика по размерам сопоставима с зеркальной) и дизайну (барышня,что поделаешь smile ).Качество в принципе устроило. Самсунг Nx10- габариты, Nx100 - нет встроенной вспышки (один из критериев выбора). Пока остановились на панасонике GF1- качество сников барышню устроило и с эргономикой все хорошо,плю в системе есть отличный макро-объектив (это тоже оказалось важным).


вот сравнение пожалуйста панаса проигрывает NEX-5 при чем существенно

NEX-5 против GF-1

матрица некса лучше и соответсвенно качетсво фото тоже, не говоря уже про видео.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение -Алексей- »

commet писал(а): Вс фев 27, 2011 08:38
Ну вы ведь согласны что данный аппарат уже далеко не мыльница, а хороший конкурент зеркалкам любительского уровня типа Nikon D3100 D5000 или CANON 550D 500??

Вы согласны что с хорошим объективом и умелыми ручками она способна делать шедевры ни чем не хуже выше перечисленных зеркалок??


с этим я полностью согласен smile как и с тем что беззеркалки вытеснят любительское зеркало.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
axa
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 07:27

Re: СОНИ покидает рынок DSLR?

Сообщение axa »

-Алексей- писал(а):
беззеркалки вытеснят любительское зеркало.
а потом "восстанет пролетариат Германии !" (с) и все будет хорошо... я так полагаю... ohyeah
"Единственный момент творчества - это одна двадцать пятая доля секунды, когда щелкает затвор, в камере мелькает свет и движение останавливается»

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость